Развитие морского оружия 2017

 
1 13 14 15 16 17 39
RU Gorjatschew #01.12.2017 11:20  @ДимитриUS#01.12.2017 03:49
+
-
edit
 

Gorjatschew

втянувшийся

ДимитриUS> а как делал першинг-2? ;)

Нашёл по нему только следующее:
Система управления инерциальная + радиолокационная (корреляционно-экстремальная, по цифровым картам)
 


Но, насколько я понимаю, такое наведение годится только для статичных объектов.

Правда, и мои мысли об облаке плазмы, скорее касаются МБР, чем противокорабельной БР.
 62.0.3202.8462.0.3202.84
RU ДимитриUS #01.12.2017 15:22  @Gorjatschew#01.12.2017 11:20
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> а как делал першинг-2? ;)
Gorjatschew> Нашёл по нему только следующее:
Gorjatschew> Но, насколько я понимаю, такое наведение годится только для статичных объектов.
Gorjatschew> Правда, и мои мысли об облаке плазмы, скорее касаются МБР, чем противокорабельной БР.


..Коснувшись звезд на высоте 300 км, боеголовка стремительно возвращалась в атмосферу. В глубине корпуса, надежно защищенный от жара, холода и перегрузок, методично отсчитывал секунды бортовой компьютер …428, 429, 430 — пройдена линия Кармана. Пора! Руководствуясь данными акселерометра и гироскопов, боевая часть «Першинга-2» разворачивалась в пространстве перпендикулярно траектории падения. Тормози! Тормози! Потоки плазмы клочьями срываются со скользкой поверхности корпуса и уносятся прочь в фиолетовую мглу стратосферы. Поначалу слабая и разряженная, атмосфера уже уверенно свистит за бортом, раскачивая в своих потоках “челн”, рискнувший бросить вызов воздушному океану.
На высоте 15 км «Першинг-2» гасил скорость до 2-3 скоростей звука, ИНС в очередной раз ориентировала боеголовку должным образом — и начиналось увлекательное действо. Под абляционным пластиковым обтекателем оживал радиолокатор системы RADAG. Боеголовка получала кольцевое изображение подстилающего рельефа за счет сканирования вокруг вертикальной оси с угловой скоростью 2 об/сек. В памяти бортового компьютера хранились четыре эталонных изображения района цели для разных высот, записанные в виде матрицы, каждая ячейка которой соответствовала яркости данного участка местности в выбранном диапазоне радиоволн. Сравнивая полученные данные с заложенными в память радиолокационными картами, боеголовка определяла свое текущее положение и погрешность ИНС. Коррекция боевого блока на заатмосферных высотах производилась с помощью реактивных двигателей на сжатом воздухе; в атмосфере — аэродинамическими поверхностями с гидравлическим приводом.
Выполнив свою задачу, система RADAG отключалась на высоте около 1 км. Получив последний корректирующий импульс, боеголовка пикировала по баллистической траектории, проводя точечное уничтожение намеченной цели.
Маленький смертоносный шедевр фирмы “Мартин Мариетта” привел в смятение весь советский генералитет и партийную верхушку СССР. В случае начала войны, БРСД “Першинг-2” за несколько минут “выбивали” все важнейшие объекты военной и гражданской инфраструктуры на территории европейской части СССР. Не было никакой возможности защититься от страшной угрозы. Ядерный паритет был нарушен.

«Искандер-М» против «Першинга-2»

Современный “Искандер-М” и восставший из праха мобильный ракетный комплекс MGM-31C Pershing II. На первый взгляд у них нет ничего общего: новейший ОТРК с конвенционной БЧ и стратегическая ра //  topwar.ru
 

имхо, сверхзвуковые ПКР калибровские разгоняются на малой высоте до 1км/сек - вот их 3ьи ступени, даже без движка, нужно применять как маневрирующие ББ на баллистической ракете - главное доставить к месту и вывалить на высоте эдак 40км, дальше пускай вниз пикируют по сложнопредсказуемой спиральной траектории, гася скорость до требуемых 3-4М, и сами наводятся с помощью АРЛС ГСН на кораблики...ну а чтоб не посшибали их см-2/6 - надо РЭБ в ББ добавить :p
«Рим пал не от руки варваров, а потому, что был уничтожен Карфаген» ...Ключевая формула международных отношений: угроза равна намерению, помноженному на возможности...  62.0.3202.9462.0.3202.94
IE Shoehanger #01.12.2017 16:57  @ДимитриUS#01.12.2017 15:22
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

ДимитриUS> Потоки плазмы клочьями срываются

Клэнси?
Умные дрозофилы проигрывают тупым  
RU ДимитриUS #01.12.2017 17:44  @Shoehanger#01.12.2017 16:57
+
+2
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> Потоки плазмы клочьями срываются
Shoehanger> Клэнси?
вроде не, наш, но по мотивам :D :



Автор: Олег Капцов

Китайская казнь. Противокорабельная баллистическая ракета «Дунфэн-21D»

Эта история началась ровно 30 лет назад – в декабре 1983 года на территории ФРГ была развернута первая батарея стратегических ракет средней дальности MGM-31C Pershing II. Маленький смертоно //  topwar.ru
 
«Рим пал не от руки варваров, а потому, что был уничтожен Карфаген» ...Ключевая формула международных отношений: угроза равна намерению, помноженному на возможности...  62.0.3202.9462.0.3202.94
+
+2
-
edit
 

март

втянувшийся

В электрическом интернете наткнулся на фотографии из музея Санкт-Петербургского машиностроительного завода "Арсенал"





Унитарные выстрелы используемые артиллерией ВМФ калибра 57, 76, 100 и 130мм.
А вот это что?



Знающие, подскажите, не дайте помереть в неведении. :)
 62.0.3202.9462.0.3202.94
Это сообщение редактировалось 02.12.2017 в 13:11
03.12.2017 15:13, liv444.1: +1: Спасибо, Камрад! Интересно.
+
+4
-
edit
 

Curious

старожил
★★☆
март> В электрическом интернете наткнулся
март> Знающие, подскажите, не дайте помереть в неведении. :)

Это 130-мм УАС.
НЯЗ, назывался "Ядро", разрабатывался для А-222 и А-192, и даже в А-217 якобы тоже мог применяться, с "ручной" досылкой.
 10.010.0
03.12.2017 05:50, март: +1

+
-
edit
 

runner

новичок
наткнулся в
Фрегаты проекта 11356 — Википедия на заявление:
"Вертикальная пусковая установка УКСК 3С14, установленная на кораблях проектов 11356 и 21631 имеет усеченные возможности и не может применять ракеты Оникс и ракето-торпеды 91Р1, только ракеты семейства «Калибр» 3М-14/3М-54."
а так же:

Калибр (крылатые ракеты) — Википедия

крылатая ракета большой дальности на вооружении ОКБ «Новатор» 1983 год ОКБ «Новатор» (КР), НИТИ(Б) (ВУ)  Россия  Индия КНР Алжир ОКР «Калибр» (ранее объединён с ОКР «Бирюза») — российские крылатые ракеты, по кодификации НАТО SS-N-27 «Sizzler» (с англ. — «испепелитель»). Разработаны и производятся ОКБ «Новатор». Ракеты семейства «Калибр» были созданы на основе двух проектов: разработанной в течение периода с 1975 по 1984 год в СМКБ «Новатор» стратегической ядерной крылатой ракеты «3М10» с боевым радиусом 2500 км и конкурса противокорабельных ракет «Альфа» (ОКР «Бирюза»). //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

"Семейство вертикальных пусковых установок надводных кораблей типа 3С14 обеспечивает размещение на НК проектов 1161К, 21631, 11356М изделий комплекса 3К14 [КРО „Калибр“], а на НК проектов 22350, 20385, 11442М кроме того ещё и изделий комплексов 3М55 [ПКР „Оникс“] и 9К [ПЛУР − ракето-торпеды ОКБ „Новатор“]."
"Маловероятно, что неприменимость ПКРК «Оникс» в некоторых УКСК связана с размерами боеприпасов, так как 3М14 и 3М55 (без ТПС) имеют примерно одинаковую длину (по некоторым данным − около 8,1 и 8,6 м). Скорее всего боекомплект 3С14 урезается искусственно за счёт системы управления. Особенно нелепо это выглядит на примере 20385 (корвет с «Ониксом») и 11356 (фрегат без «Оникса»)."

уважаемые знатоки, прокомментируйте пожалуйста.

так же интересуют вопросы, есть ли в металле ПЛУР 91Р?
какой из носителей УКСК может ее штатно применять?
проводились ли хоть раз натурные испытания?
 57.057.0
US Shoehanger #02.12.2017 23:44  @runner#02.12.2017 23:37
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

runner> какой из носителей УКСК может ее штатно применять?

Тот, который штатно уже применял. Нет видео пусков, нет и веры.
Умные дрозофилы проигрывают тупым  62.0.3202.9462.0.3202.94
+
-
edit
 

март

втянувшийся

Curious> Это 130-мм УАС.
Curious> НЯЗ, назывался "Ядро", разрабатывался для А-222 и А-192, и даже в А-217 якобы тоже мог применяться, с "ручной" досылкой.
Спасибо за пояснение, а о нём что-нибудь известно?
 62.0.3202.9462.0.3202.94
RU kot45 #03.12.2017 18:19  @ДимитриUS#01.12.2017 15:22
+
+3
-
edit
 

kot45

новичок
ДимитриUS>>> а как делал першинг-2? ;)
.. корректирующий импульс, боеголовка пикировала по баллистической траектории, проводя точечное уничтожение намеченной цели.
ДимитриUS> Маленький смертоносный шедевр фирмы “Мартин Мариетта” привел в смятение весь советский генералитет и партийную верхушку СССР. В случае начала войны, БРСД “Першинг-2” за несколько минут “выбивали” все важнейшие объекты военной и гражданской инфраструктуры на территории европейской части СССР. Не было никакой возможности защититься от страшной угрозы. Ядерный паритет был нарушен.[/i]

Возможности Першинга-2 сильно преувеличены именно советской стороной, и в дальнейшем и российской стороной, чтобы оправдать сдачу стратегических позиций при подписании договора о ликвидации РСМД. И по расчетам МИТ, и по данным разведки дальность П-2 не превышала 1800 км,то есть она не долетала до Москвы, следует учесть, что и стреляли бы не от границы. Цифра 2500 км появилась с подачи МИДовцев, как и условия договора часто не согласовывались с военными специалистами.Очень хотелось пожить по капиталистически,а для этого надо было пойти на неэквивалентные уступки. Для противодействия Першингам и Томогавкам за примерно 9 месяцев вывели на ЛКИ ПГРК Скорость с дальностью до 4000 км, на Камчатку переброшена была дивизия для охраны ПГРК Пионер с ББ в 50 кТ и дальностью 7200 км.Но курс на сдачу стратегических позиций все равно был принят новым политическим руководством, и продолжался и при заключении дальнейших договоров о стратегических вооружениях.
 44
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный


kot45> Возможности Першинга-2 сильно преувеличены именно советской стороной, и в дальнейшем и российской стороной, чтобы оправдать сдачу стратегических позиций при подписании договора о ликвидации РСМД. И по расчетам МИТ, и по данным разведки дальность П-2 не превышала 1800 км,то есть она не долетала до Москвы, ...

Камрад, это Факт ???
 33
+
+4
-
edit
 

март

втянувшийся

Curious> Это 130-мм УАС.
Curious> НЯЗ, назывался "Ядро", разрабатывался для А-222 и А-192, и даже в А-217 якобы тоже мог применяться, с "ручной" досылкой.
Вот в этой книжке нашёл упоминание УАС "Ядро"



ссылка на скачивание книги → Комплексное решение проблемы создания систем высокоточного оружия
 62.0.3202.9462.0.3202.94
14.12.2017 15:02, liv444.1: +1: Спасибо, Камрад. В @mail.ru поблагодарить не смог.
RU Dolphin69 #04.12.2017 10:31  @Shoehanger#02.12.2017 23:44
+
+3
-
edit
 

Dolphin69

опытный

runner>> какой из носителей УКСК может ее штатно применять?
Shoehanger> Тот, который штатно уже применял. Нет видео пусков, нет и веры.

Видео нет, но фото тут проскакивало:
Прикреплённые файлы:
 
 11.011.0
04.12.2017 11:39, Shoehanger: +1: Спасибо
+
-
edit
 

runner

новичок
Dolphin69> Видео нет, но фото тут проскакивало
спасибо. я так понимаю конкретно никто ничего не скажет ;)
 57.057.0
+
+1
-
edit
 

ALEX777

опытный

Вот нам флот дальней морской зоны...

Российский ВМФ превращается во «флот береговой обороны»

Россия теряет перспективы в качестве глобальной морской державы. По крайней мере, именно такие выводы можно сделать на основании официальных заявлений Минобороны по поводу приоритетов развития ВМФ на ближайшие десять лет. В развитии надводных кораблей упор решено сделать на строительство кораблей так называемой ближней морской зоны (БМЗ). Как в итоге будет выглядеть российский военно-морской флот? //  vz.ru
 

Видимо истории с турбинами и ракетами Редута расстроили высшее руководство вне всякой меры...
 62.0.3202.9462.0.3202.94
RU Владимир Потапов #04.12.2017 16:45  @ALEX777#04.12.2017 14:05
+
-
edit
 
ALEX777> Вот нам флот дальней морской зоны...
ALEX777>  ВЗГЛЯД / Российский ВМФ превращается во «флот береговой обороны»
ALEX777> Видимо истории с турбинами и ракетами Редута расстроили высшее руководство вне всякой меры...
Итого у нас три соединения ДМЗ из новых кораблей получаются.
В каждом один 11356 и два 22160. На патрульник, скорее всего, будут громоздить калибры для увеличение совместно с фрегатом ударной мощи.
Грустно, хотя экономически вполне оправданно, например стоимость всей программы ПД-14 - 70 млрд рублей, два-три корвета, а вещи по ценности несопоставимые.
 52.052.0
RU ALEX777 #04.12.2017 17:33  @Владимир Потапов#04.12.2017 16:45
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

ALEX777>> Вот нам флот дальней морской зоны...
В.П.> Итого у нас три соединения ДМЗ из новых кораблей получаются. В каждом один 11356 и два 22160.
Не получается. БИУС 11356 не предназначен для управления соединением. Может быть элементом, не более.
Коллега liv444.1 эту тему уже подробно освещал.
 62.0.3202.9462.0.3202.94
RU Владимир Потапов #04.12.2017 17:40  @ALEX777#04.12.2017 17:33
+
-
edit
 
ALEX777> Не получается. БИУС 11356 не предназначен для управления соединением. Может быть элементом, не более.
Ну значит перепрограммировать БИУС или 22160 научить быть адмиральской яхтой.
Это всяко сильно дешевле будет, чем новый корабль строить.
Иначе какие перспективы в КЧФ-то? Там все время в ДМЗ лазить придется, "Москвы" на всех не напасешься.

> Коллега liv444.1 эту тему уже подробно освещал.
А не подскажете ссылку?
Так-то Сигма в полном варианте вполне для тактического соединения предназначена

Боевая информационно-управляющая система «СИГМА-Э» - Концерн Моринформсистема-Агат

Боевая информационно-управляющая система «СИГМА-Э» (система «СИГМА-Э») предназначена для боевого управления кораблем и тактическим соединением на основе объединения радиоэлектронных систем в единый комплекс и автоматизации процессов выработки и принятия решений по боевому использованию сил и их вооружения. //  concern-agat.ru
 
 52.052.0
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный


В.П.>> Итого у нас три соединения ДМЗ из новых кораблей получаются. В каждом один 11356 и два 22160.
ALEX777> Не получается.

НЕ факт, Камрад

ALEX777> БИУС 11356 не предназначен для управления соединением. Может быть элементом, не более.

Это Абсолютно Однозначно, сайт МИС-Агат нам в помощь, но ...
Если между БИУСами существуют "каналы обмена" информацией, а их НЕ может НЕ быть, то ... есть Варианты.
Да, для централизованного управления Противовоздушным боем, Артиллерийским огнем, ПЛО и чем-то еще, этого НЕ достаточно.
А вот для нанесения ударов КР по "наземным целям" вполне может хватить.
Например, "по спутниковому каналу" 11356 получает инфо об объектах такого удара.
В "квитанции" к инфо: когда, кто, куда, сколько и что конкретно.
Произвели "обмен", подготовились и в назначенное время, под камеры беспилотников в обоих "концах "маршрута", отработали.

ALEX777> Коллега liv444.1 эту тему уже подробно освещал.
Спасибо, Камрад за доверие.
 33
Это сообщение редактировалось 04.12.2017 в 18:19
RU liv444.1 #04.12.2017 18:18  @Владимир Потапов#04.12.2017 17:40
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный


В.П.> Так-то Сигма в полном варианте вполне для тактического соединения предназначена
В.П.> Боевая информационно-управляющая система «СИГМА-Э» - Концерн Моринформсистема-Агат

У 11356 не Сигма, Требование-М.
А Сигма существует в варианте "корвет".
Сильно сомневаюсь, что этот вариант Сигмы предназначен для управления "тактическим соединением кораблей".

Что касается Требования, то вот Вам сылка:

Боевая информационно-управляющая система «Требование-М» - Концерн Моринформсистема-Агат

Боевая информационно-управляющая система «Требование-М» (БИУС «Требование-М») предназначена для автоматизации процессов боевого управления оружием и радиоэлектронным вооружением кораблей различных классов при ведении боевых действий как самостоятельно, так и в составе соединения кораблей для всех типов оперативных соединений флота. //  concern-agat.ru
 
 33
RU Владимир Потапов #05.12.2017 02:54  @liv444.1#04.12.2017 18:18
+
-
edit
 
liv444.1> У 11356 не Сигма, Требование-М.
Ув. Полл вместе с уважаемым brazil как-то утверждали обратное

Вопросы по корабельным ЗРК [Полл#13.10.17 11:27]

… … И на проекте 11356, и на проекте 22160 БИУС "Сигма". Что, кстати, в плюс твоей теории о возможности вооружения проекта 22160 ударным и зенитно-ракетным вооружением.// Морской
 

Изучить бы по заказам...

P.S. Встретил и у журналюг

Национальная оборона / Флот

Илья КРАМНИК Говоря об объединении как о свершившемся факте, не стоит забывать об альтернативе, которой вполне могло стать уничтожение отрасли: разрозненные судостроительные предприятия не имели ни сил на самостоятельное выполнение крупных заказов, ни финансовых ресурсов на модернизацию. Заводы, при СССР привыкшие к централизованному управлению отраслью, не слишком хорошо переживали «одиночное плавание» и постепенно деградировали. В ряде случаев деградация усугублялась преступными действиями собственников – превращавших предприятия в «центры убытков» и выводивших с них прибыль и активы. //  Дальше — www.oborona.ru
 

"Для того чтобы улучшить характеристики корабля, проект доработали с использованием ряда элементов оснащения, позаимствованных у проекта 22350, в частности универсальных корабельных стрельбовых комплексов, БИУС «Сигма»."
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 05.12.2017 в 04:39
RU liv444.1 #05.12.2017 09:18  @Владимир Потапов#05.12.2017 02:54
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный


liv444.1>> У 11356 не Сигма, Требование-М.
В.П.> Ув. Полл вместе с уважаемым brazil как-то утверждали обратное
В.П.> Вопросы по корабельным ЗРК [Полл#13.10.17 11:27]
В.П.> Национальная оборона / Флот


Камрад Полл тогда ЭТО написал и для Вас и для меня (и ес-но все остальных).
Но ... Эту инфо от него тогда "грубо отпинали".
Типа, там "Требование-М" и ... "никаких гвоздей".

В любом случае, независимо от того, какой БИУС стоит на 11356Р: Требование-М или Сигма в версии "корвет", - это не те БИУС которыми должен располагать "Лидер ордера".
По многим причинам.
Как минимум потому, что без БИУС соответствующего уровня получается ...
Помните как в фильме "В бой идут одни "старики" командир полка, с земли, управлял "воздушным боем"?
Получится тоже самое ...

Тем не менее, если других вариантов нет, то Ваша идея "о группе кораблей" в составе 11356 и 22160, вполне имеет право "на жизнь".
 33
RU Владимир Потапов #05.12.2017 12:28
+
-
edit
 
В связи с последней модой на прокси-войны и шахид-управление, стали востребованы легкие мелкокалиберные автоматические пушки, без занятия подпалубного пространства.

Корабельные дистанционно управляемые малокалиберные пушки

Установка Rafael Typhoon на австралийском патрульном береговом корабле Armidale В последние годы военно-морские силы во всем мире столкнулись с новыми угрозами, варьирующимися от вспышки гл //  topwar.ru
 

У нас такого пока что нету, везде ставят старенькую и уже малоактуальную АК-630 (как на 22460, например) или уж МТПУ ("Грачонок"), ничего среднего пока нету.

Интересно бы подумать, как восполнить этот пробел в морском оружии (тема ведь про развитие?)
И такой вопрос - а насколько может быть востребован оморяченный модуль "Эпоха", что сейчас сватают на "бумеранги" и иже с ними.

Эпоха

А вот это интересно. С выставки Армия 2017 Во первых «эпоха» – БМП-2 с БМ «Эпоха» И опять новое вооружение – 57 мм АП. В дополнение к ней ПТУР «Корнет» и УР «Булат» Новинка от КБП – ракета «Булат» … к чему бы такое… //  andrei-bt.livejournal.com
 

Последний состав модуля:
57 мм пушка низкой баллистики, дальность 6 км (или проверенная временем 30мм 2А42, что для флота может быть интереснее)
4 птур "корнет" (дальность - 10 км, может применяться как ПВО против вертолетов-дозвуковых штурмовиков)
8 легких ур "булат" для легкобронированной техники (интересно, бпла догонит?)

Имхо, такой вариант "легкого Панциря" может быть очень интересен для москитного флота.
 52.052.0
RU Полл #05.12.2017 12:48  @Владимир Потапов#05.12.2017 12:28
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
В.П.> У нас такого пока что нету, везде ставят старенькую и уже малоактуальную АК-630 (как на 22460, например) или уж МТПУ ("Грачонок"), ничего среднего пока нету.
А что "среднее" хочется?
Наш КПВТ, который стоит на МПТУ, за рубежом часто относят к пушкам.
 57.057.0
RU Владимир Потапов #05.12.2017 13:40  @Полл#05.12.2017 12:48
+
-
edit
 
Полл> А что "среднее" хочется?
Полл> Наш КПВТ, который стоит на МПТУ, за рубежом часто относят к пушкам.
Хочется:
1) Стабилизированная дистанционно управляемая платформа с тепловизором, чтоб с ОЭС управлялась. Система быстрого реагирования на внезапные нападения.
2) Возможность подбить выехавший на берег танк, бмп, атакующий вертолет, супертукана, бронекатер, джип с птурами, беспилотник, пару шахид-моторок, при удаче и пкр.
3) Легкая, чтоб можно было на ангары корветов или катера типа "грачонка" ставить без особых подкреплений. Где-то до полутора тонн массой.
4) Без подпалубных погребов.

Типа турельная "гибка" с 30 мм пушкой с возможностями стрельбы как птурами, так и пзрк.
 52.052.0
1 13 14 15 16 17 39

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru