флудилка, здесь пишем обо всем понемногу

З
G.s.>> якобы, возражал против повышения окладов военнослужащих, это точно про кого-то другого.
G.s.>> Хотя бы потому, что пенсия отца напрямую вычисляется от оклада/звания аналога его должности звания теперь и из собственных шкурных интересов выступать против её повышения я никак не мог.
Зеро> Ну выступать то ты не мог..
Зеро> Но я имелл ввиду,ты не верил, что это возможно (л-т 50тыс) и всячески этому противился.(ну штоб доказать свою правоту и брехню ЕР) Ну мож и не ты...я извинился на этот случай, хотя проверить можно.

Ну вот, не поленился, проверил. Склероз ещё помнит...
Ты это был, родимый, ты...
вот тебе только один пост, а там ты чуть ли не целый год доказывал мне, что такого никогда не будет и всё это п**дёж. Хочешь, полистай дальше...

dtr> Ты выскажываешь свою позицию, человек свою .
Дык я чё, против? Только пущай не отрицает, что он давний либераст-пессимист..и не примазывается к ватникам.
Этого не скроешь и у нас все ходы записаны..даже 5-10 летней давности. Рукописи не горят..

dtr> мы заметели только плохое.
Кто это мы?
Плохое замечают только такие..с кем мы сейчас дискутируем.
О том и речь, что он замечает только плохое.
Только.
Часто это плохое просто выдумывает...

Зеро> Кто это мы?
Зеро> Плохое замечают только такие..с кем мы сейчас дискутируем.
Зеро> О том и речь, что он замечает только плохое.
Зеро> Часто это плохое просто выдумывает...
часто слышим что Сердюков развалил Армию.

Практически все современные образцы вооружений, которые сейчас составляют перспективную основу развития вооружённых сил России, были либо разработаны, либо законтрактованы, либо реально приняты на вооружение именно в тот период, когда министром обороны был этот якобы некомпетентный «табуреткин».

Какие ваши доказательства, спросите вы?

Ну что же, их есть у меня, как говорят в Одессе. Боюсь, что вы будете несколько утомлены их перечислением, но из песни слова не выкинешь. Итак, для начала зафиксируем, что А. Сердюков находился в должности министра обороны РФ с 15 февраля 2007 года по 6 ноября 2012 года. Запомните эти даты.

А теперь посмотрим на то, что в этот период времени происходило в оборонной сфере РФ, одним из ключевых руководителей которой он был:

1. В мае 2010 г. МО был подписан контракт на строительство 5 «малых ракетных кораблей» (фактически эсминцев) типа «Буян-М», которые представляют собой принципиально новый типа боевого корабля, вооружённого комплексом знаменитых ныне крылатых ракет «Калибр»

2. Сторожевые корабли (фрегаты) модернизированного проекта 11356М для Черноморского флота были начаты строительством по заказу минобороны 18.12.2010 г.

3. Фрегат дальней морской зоны проекта 22350 «Адмирал Горшков» (головной в серии) спущен на воду 29.10.2010 г.

4. Десантно-вертолётные корабли-доки типа «Мистраль» заказаны во Франции в 2010 г.

5. Стратегический бомбардировщик Ту-160. Нначало модернизации – 2008 г.

6. Дальний бомбардировщик Ту-22М3 – в феврале 2012 МО РФ заказало модернизацию 30 Ту-22М3 до версии Ту-22М3М

7. Многоцелевой истребитель Су-30 СМ. Первый полёт серийного самолёта 21.09.2012 г. Первый контракт минобороны на поставку ВВС партии этих самолётов – 2012 г.

8. Истребитель Су-35 . Первый полёт в 2008 г. Первый контракт МО РФ на поставку 48 Су-35 в войска – 18.08.2012 г.

9. ПАК ФА Т-50 – новейший истребитель 5-го поколения. Первый полёт – 29.01.2010 г.

10. Танк Т-14 «Армата». Разработка модели началась в 2009 г. по заказу МО РФ.

11. Оперативно-тактический ракетный комплекс «Искандер-М». В ноябре 2011 г. завершены испытания «Искандер-М» с новым боевым оснащением. Одновременно начато развёртывание первой бригады ОТР «Искандер-М» (26 РБР. г. Луга)

12. Новейший зенитно-ракетный комплекс С-400 «Триумф» – принят на вооружение 28.04.2007 г. В том же году началось серийное производство

13. Модернизация тяжёлого атомного ракетного крейсера «Адмирал Нахимов». Формально – с 1999 г. Реально – только при А. Сердюкове – с конца 2008 г.

14. Атомный подводный ракетный крейсер стратегического назначения (АПРКСН) «Юрий Долгорукий». Спущен на воду 12.02.2008 г.

15. АПРКСН «Александр Невский». Спущен на воду 13.12.2010 г.

16. АПКРСН «Владимир Мономах». Спущен на воду 30.12.2012 г.

17. АПКРСН «Князь Владимир». Заложен 30.07.2012 г.

18. Атомная многоцелевая подводная лодка нового проекта К560 «Северодвинск». Спущена на воду 24. 06.2010 г.

19. АПЛ того же проекта «Казань» – заложена 24.07.2009 г.

20. Дизельная ракетная подводная лодка проекта 636.3 «Усовершенствованная Варшавянка» (головная в серии) заложена в августе 2010 г. В 2011 г. МО РФ подписан контракт на производство ещё 5 ДПЛ данного типа для ЧФ РФ.

21. 2012 г. Завершение испытаний первого боевого корабля оснащённого ракетным комплексом ЗМ-14 «Калибр» РК «Дагестан»

22. 2012 г. Завершение испытаний новейших крылатых ракет воздушного базирования Х-101/102 и объявление А. Сердюкова о готовности принять их на вооружение.

Думаю, что это далеко не полный перечень всех примеров всесторонней и глубокой модернизации российских вооружённых сил в тот период, когда министром обороны РФ был якобы некомпетентный Сердюков. Понятно, разумеется, что дело обороны такой огромной страны не является делом одного человека – это большой коллективный труд. Но роль в этом труде лица, занимающего ключевой военный пост, как минимум, не последняя. Даже, в казалось бы, непрямом заведовании МО РФ – оборонно-промышленном комплексе, практически ничего невозможно сделать или наоборот – не делать, без ведома Минобороны. Ведь именно министр обороны – центральная фигура при формировании гособоронзаказа и определении темпов и масштабов финансирования производства новых вооружений.

Российское руководство стремилось обеспечить максимально благоприятные международные условия для давно назревшего и максимально быстрого перевооружения армии. Для этого требовалось, по возможности, не привлекать пристальное внимание западных «партнёров» к идущим в стране процессам. Сделать это путём простого замалчивания было невозможно – это бы только стимулировало подозрения и активизацию западных разведок.

И тогда был придуман по сути гениальный ход с «бестолковым табуреткиным», который якобы всё только портит и тупо разваливает российские вооружённые силы. При этом, в прессе максимально тиражировались все его нелепые и порой явно надуманные «инициативы», типа сбора всех ВВС страны на восьми аэродромах и другие, в основном дутые, скандалы связанные с разного рода расформированиями частей и переносами штабов. В общем, создавалась весьма успокоительная для Запада картина какого-то хаотического процесса, имеющего общим знаменателем дальнейшую деградацию России.

А в это время, пока Сердюков старательно изображал из себя козла отпущения, в сфере реальной обороны страны шла незаметная широкой публике и, тем более загранице, планомерная и весьма результативная работа по преодолению того серьёзного отставания, которое возникло в результате провала 90-х годов. И когда эта работа была в основном выполнена, и процесс, что называется, пошёл, пришло время поменять и фигуру министра, который принял на себя основную моральную тяжесть этой небывалой спецоперации. Мавр, как говорится, сделал своё дело.

dtr> Жаль что на выборы ходят не все, а так бы хотелось посмотреть действительную картину!
Если речь про предстоящие выборы, то твоё утверждение очень спорное...
Протестный электорат..он всегда более организованный и активный.
Вон тебе Пётр выше пример привёл: Человек спецом приехал из Беларуси за открепительным..чтобы проголосовать против Путина..
А кто за, те и так знают, что он выйграет..получится пойти на выборы-пойдут
Нет-ничё страшного.
Такшта высокая явка работает на него, низкая-наоборот.
Как то вот так..

dtr> . Итак, для начала зафиксируем, что А. Сердюков находился в должности министра обороны РФ с 15 февраля 2007 года по 6 ноября 2012 года. Запомните эти даты.
dtr> А теперь посмотрим на то, что в этот период времени происходило в оборонной сфере РФ, одним из ключевых руководителей которой он был:.....

Думаю..нет я просто уверен, что с 12 по 18 год подобный список будет намного внушительнее...(это не считая финансового и жилищного обеспечения военных).
А ожидаемый после 18 года ещё более...
Но..кому это интересно?
Им интересны петлицы...

dtr> Какие ваши доказательства, спросите вы?
Вопрос: ты откуда это содрал? То, что это писал не ты, даже сомнения не возникает - ты такой массив без грамматических (синтаксических и пунктуационных) ошибок просто не осилил бы.
Так что даже не убеждай, что всё это твои мысли...
А когда сдираешь чей-то текст, надо либо ставить цитирование, либо просто давать ссылочку...

dtr>> Какие ваши доказательства, спросите вы?
B.S.> Вопрос: ты откуда это содрал? То, что это писал не ты, даже сомнения не возникает - ты такой массив без грамматических (синтаксических и пунктуационных) ошибок просто не осилил бы.
B.S.> Так что даже не убеждай, что всё это твои мысли...
B.S.> А когда сдираешь чей-то текст, надо либо ставить цитирование, либо просто давать ссылочку...

Ты меня удивил ,что такое не читал в интернете?
В чем тебя убеждать, что Табуреткин развалил Армиию?
Чтоб тебе было проще искать, в следующий раз обязательно дам ссылку

d

KAV> ЗЕРО
KAV> Володя, а тренировались в посадке на участок автодороги в Ростовской области твои или соседи из Крымска?

Тренировались это когда много, а когда три самолета с конвеера это просто показуха

Зеро> Ну вот, не поленился, проверил. Склероз ещё помнит... Ты это был, родимый, ты...
Ну ты наперсточник, если не хуже.
Сначала написал:
Зеро> Потом до усирачки спорил, что лейтенант никогда не будет получать 50тыс (тебе так этого не хотелось..извертелся весь)
Так МНЕ ЭТОГО НЕ ХОТЕЛОСЬ!
когда написано было мной по твоей же ссылке:
"Что лейтенант будет получать "около 50 тыс.". Это хорошо. !!!
А то, что я резонно сомневался, что на...ут, как всегда, так это мое законное право не верить лгунам и обманщикам.
И как тебе уже тут намекнули на твое заявление:
Зеро> ибо я близок к Армии и знаю
Оказывается и тут сп...ел, а на самом деле, как пишут действительно знающие на другом форуме про новые петлицы:
"...вот катушки сто рублей стоят, это мелочь конечно же. Погончики и проч нашивки а так же планочки для медалек , кокарды , чемоданчик , кашнэ и перчаточки , все надо как бы приобрести )))). Мне не накладно все это купить конечно же:). Дело вовсе не в этом . Понимаете о чем я ?"
Т.е. любимый Кужугетыч или его присные заставляют военнослужащих ПОКУПАТЬ эту блестящую пое...нь за свои деньги.

G.s.>> Все поголовно члены партии ЕДРО. Но тебе, хоть ссы в глаза, все равно будешь возражать, против лозунга "Партия жуликов и воров".
Зеро> Блин..ну на этой же ветке..недавно ты возмущался что не посадили Сердюкова и Васильеву..А сейчас б** возмущаешься, что сажают крупных чинуш..не смотря на их партийную принадлежность..
Ну, блин, даже не знаю, как еще тебе писать: уже и выделяю жирно и заглавными буквами, а все равно понимаешь наоборот.
Где это я возмущался "посадками"?
Я тебе написал, что как и при СССР, сейчас все чинуши, особенно крупного ранга, поголовно состоят в правящей партии. И это никак не гарантирует, от того, что они оказываются ворами и взяточниками.
Так за что боролись?
Как правильно сказал Черномырдин (кажется), "Какую партию не возьмемся строить, получается КПСС".
G.s.>> Ни один высококвалифицированный доктор наук из Жуковки в Воронеж не поехал. То же из Гагарина.
Зеро> Будут и есть другие..А те не вечные, как и мы..на пенсии сейчас. Ничего не стоит на месте..и жизнь продолжается.
Нихера ты не понимаешь в научной деятельности. Ученый, в т.ч. военный, не возникает по приказу из прапорщика или лейтенанта, которого прислали в Воронеж и сказали: а теперь тут будет Академия (или как там она называется, хрен выговоришь: ВУНЦ ВВС «ВВА» имени профессора Н.Е.Жуковского и Ю.А.Гагарина).
G.s.>> Академия наук - в Москве. Большой театр тоже. ..
Зеро> Не надо мне этой лирики..
Это не лирика, а нормальное поступательное развитие военного ученого: училище, служба на бетоне, академия, снова служба на высшей должности, адьюнктура, ученое звание, доцент, профессор и служба в научном центре, который должен быть в престижном месте, желательно в столице. А не в Задрищенске.
Зеро> Ты скажи, тебе доподлинно известно, что уровень преподавания в Академии Воронежа ниже плинтуса? Тебе это известно доподлинно? Основания у тебя есть? А впрочем, мы уже выяснили, они тебе ни к чему.
Да уж мне-то есть с чем сравнить научный выход старой Жуковки и нынешнего Воронежа. У меня на работе в библиотеке и в моих шкафах стоят книги, учебники, журналы с научными статьями, написанные учеными Жуковки. Постоянно проводились научные конференции, выполнялись НИРы (научно-исследовательские работы). Этого сейчас и близко нет ни по качеству, ни по количеству.
Зеро> Ты здесь..за все эти годы.выразил хоть одну позитивную мысль..отметил что-нить положительное?
Зеро> Одно дерьмо от тебя исходит...
Это твое право засунуть голову в песок и отгонять от себя плохие новости и неприятные сообщения.
Когда через шесть лет нынешний превратится в такого же маразматика, как дорогой Леонид Ильич (а уже лизоблюды вытащили старый оборот "как правильно сказал ВВП" и тому подобные), будешь снова винить во всем кого угодно, только не себя.

dtr> Ты же в математике силен!
dtr> вот и посмотри реальность если все придут на выборы.
Ну проведи сам параллель..
Из представленного тобой никакой связи с явкой и процентом Путина не вижу (кроме республик Кавказа..где традиционно высокая явка..и процент у него более 90%)
Что и подтверждает моё утверждение..
Не говори загадками...я за тебя домысливать не желаю...

Сам ты напёрсточник. Сначала..это не я, ты меня с кем то спутал...
А когда ткнули в свою же писанину, завертелся.

А не хотелось тебе (хоть и написал, что это хорошо) потому, что тебе видимо больше хотелось получить доказуху на брехню твоей нелюбимой ЕР. Для тебя это видимо важнее пенсии отца...
Эта ссылка начала 11 года. А там ты ещё в течении года доказывал мне, что этого быть не может..

KAV> ЗЕРО
KAV> Володя, а тренировались в посадке на участок автодороги в Ростовской области твои или соседи из Крымска?
Да, пара летала...

dtr> 4 марта 2012 года прошли очередные выборы президента России. Дмитрий Медведев принял решение не участвовать в выборах.
Занят был лупоглазый - с айфоном новым игрался...решение он принял...

G.s.> Где это я возмущался "посадками"?
G.s.> Я тебе написал, что как и при СССР, сейчас все чинуши, особенно крупного ранга, поголовно состоят в правящей партии. И это никак не гарантирует, от того, что они оказываются ворами и взяточниками.
То что почти все чинуши в от правящей партии, это говорит о том, что далеко не все у нас разделяют твой лозунг(подпись) Должности то в основном выборные...
А то что их сажают несмотря на то, что они свои, это плохо?
Я давно говорил и 5-10 лет назад..и не так давно. Я никогда не голосовал за ЕР (мож только самый первый раз..в начале нулевых). За Путина да..и всегда это говорил и говорю.
Ты такой наивный, что считаешь, что если победит какая то другая партия (за какую ты там голосуешь?.допустим она победила)
Так она становится правящей партией, большинство чинуш будет от неё..и они не будут воровать? Ты наивный человек...
90-е годы, а так же губер Кировской обл. говорят нам об обратном...
Украина..они даже и не спорят, что нынешние воруют больше, чем свергнутая ими преступная воровская власть...

G.s.> Где это я возмущался "посадками"?

G.s.> Нихера ты не понимаешь в научной деятельности. Ученый, в т.ч. военный, не возникает по приказу из прапорщика или лейтенанта, которого прислали в Воронеж и сказали: а теперь тут будет Академия (или как там она называется, хрен выговоришь: ВУНЦ ВВС «ВВА» имени профессора Н.Е.Жуковского и Ю.А.Гагарина).
Слушай, хватит надувать щёки..
Напускать на себя важность..
Всё то ты знаешь...и по поставкам нового воороужения, и по уровню образования ..и даже как воевать научить можешь (пытаешься)
Нынешние преподаватели..в училищах,академиях...они чё, с улицы пришли..не проходили твоей этой лесницы?
Они наверное ПТУ закончили..на тройки..?

Не надо тут свистеть нам, что все в прежних академиях были с научными степенями...профессора-академики.
Открою тебе глаза..в очередной раз.
Мой отец..закончил лётную спецшколу, затем экстерном летное училище, с зам.ком.АЭ поступил в Академию, на выпускном курсе его списали по здоровью и он остался на преподавательской работе И долгие годы был нач.кафедры..Вот такой вот "профессор"..

Ещё..у меня в звене был лейтенант, потом до капитана дорос и с должности ком.звена (только поставили...не обучал даже никого) поступил в Академию (ну лапа у него была). Думаешь по окончани вернулся в какой то полк? Хрен там..остался в Академии..преподавателем... "Академик"..?

Тут наш товарищ Слон. Его "лесница": училище, полк, Академия, преподаватель в этой же Академии..

И таких большинство и было и есть...и это нормально.
А ты тут мне про учёных заливаешь..
Не спорю, были и такие..они наверняка и сейчас есть.

G.s.> Ученый, в т.ч. военный, не возникает по приказу из прапорщика или лейтенанта, которого прислали в G.s.> Воронеж и сказали: а теперь тут будет Академия
Ну, да...А вот училища возникают сами по себе..по мановению палочки и желанию некоего Garry_s
И материальная база, и преподавательский состав..и жильё для всех них и многое многое другое.
Всё само по себе...да?
А главное, нахрена? Лётчиков (техников)в запас готовить..как ты тут предлагал.?
Представляю..б**...учился человек 5 лет..летал, ..через многое прошел, а по выпуску ему говорят: лейтенант..спасибо..но..иди ка ты в..запас..Чудненько, правда?

>А не в Задрищенске

Ты ж вроде не москвич? ЗаМКАДовец? Хотя, наверняка работаешь в пределах МКАД
Обычно их некоторые представители так другие города называют..в том числе и города-миллионники, коим и является Воронеж.
А один из научных центров России(СССР) г. Новосибирск..тоже Задрищенск (только сибирский)?

Надоело мне....заканчиваю с тобой лясы точить.
Тебе бы критиком работать..лучше музыкальным..или литературным, на худой конец.
Лишь бы подальше от Армии и политики...

Зеро> Тебе бы критиком работать..лучше музыкальным..или литературным, на худой конец.
Ресторанным...есть такая профессия: пришёл, попил-поел на халяву, плюнул в тарелку, всех обосрал и ушёл, весьма довольный собой...сказка, мля...

нах..убрал..надоело

KAV> Володя, а тренировались в посадке на участок автодороги в Ростовской области твои или соседи из Крымска?

Даже посадкой тяжело назвать, Су-30 касание и сразу отрыв.
Су-34 без касания .

dtr> Даже посадкой тяжело назвать, Су-30 касание и сразу отрыв.
dtr> Су-34 без касания .
Тебе нужна полноценная посадка с полноценным пробегом на участок 12 м шириной?
Сумлеваюсь, что ты сел бы на такой участок на своём Су-25 или даже на Л-39...