-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2015/08/128x128-crop/30-3933606-sashamaks.jpg)
Высотные ракеты SashaMaks
Мой проект высотных ракет.Теги:
SashaMaks
-VMK-> Я тоже не знаю, какая она?
Вероятно, ты хочешь доказать, что разницы нет, то вот сразу, чтобы не было долготянущихся споров, предлагаю тебе сделать вот такой корпус:
(Высотные ракеты SashaMaks [SashaMaks#12.11.17 16:24])
С толщиной стенки стеклопластикового корпуса на стеклоткани не более 1,2мм при внутреннем диаметре 60мм так, чтобы он держал давление не менее 180 атм.
Вероятно, ты хочешь доказать, что разницы нет, то вот сразу, чтобы не было долготянущихся споров, предлагаю тебе сделать вот такой корпус:
(Высотные ракеты SashaMaks [SashaMaks#12.11.17 16:24])
С толщиной стенки стеклопластикового корпуса на стеклоткани не более 1,2мм при внутреннем диаметре 60мм так, чтобы он держал давление не менее 180 атм.
инфо
инструменты
-VMK-
-VMK->> Я тоже не знаю, какая она?
SashaMaks> Вероятно, ты хочешь доказать, что разницы нет, то вот сразу...
Почему так сразу? Я же не враг!
Просто я попросил, потому, что только один раз я сделал корпус из стеклоткани/эпоксидка, как дополнительная армировка поверх труба из тонкого алюминия. У меня стеклоткани осталось, вот и попросил...
Или у тебя сомнения, что смогу сделать двигатель на луне с КМС 0,2 из стеклоткани/роувинга и из за этого ты твои тайные тайны не поделишся?
SashaMaks> Вероятно, ты хочешь доказать, что разницы нет, то вот сразу...
Почему так сразу? Я же не враг!
Просто я попросил, потому, что только один раз я сделал корпус из стеклоткани/эпоксидка, как дополнительная армировка поверх труба из тонкого алюминия. У меня стеклоткани осталось, вот и попросил...
Или у тебя сомнения, что смогу сделать двигатель на луне с КМС 0,2 из стеклоткани/роувинга и из за этого ты твои тайные тайны не поделишся?
-VMK-> Или у тебя сомнения, что смогу сделать двигатель на луне с КМС 0,2 из стеклоткани/роувинга и из за этого ты твои тайные тайны не поделишся?
Нет, просто сделай и всё.
1. Тебе придётся понять разницу между тканью и нитью.
2. Тебе придётся понять, что для заряда "Луна" КМС 0,2 недостижим.
3. Тебе так же придётся столкнуться с ещё не озвученной проблемой композитов, из-за которой любители "сбегают" в сторону стального или алюминиевого корпуса.
Нет, просто сделай и всё.
1. Тебе придётся понять разницу между тканью и нитью.
2. Тебе придётся понять, что для заряда "Луна" КМС 0,2 недостижим.
3. Тебе так же придётся столкнуться с ещё не озвученной проблемой композитов, из-за которой любители "сбегают" в сторону стального или алюминиевого корпуса.
Maksimys> Возможно , перейдёшь на "металл" , возможно при этом полностью пересмотришь вообще ВСЁ в целом - от металла , топлива , решений и т.д. .
Дело не в пересмотришь/не пересмотришь, а в том, что есть топлива дорогие, а есть топлива дешёвые.
На стадии опытной отработки двигателя выгоднее использовать дешевое топливо.
После заменить состав уже не составит большого труда и это сильно снизит издержки.
Да и применение более дорого топлива всё равно будет исключительным, например для рекордных пусков.
Вот для сравнения оценочный расчёт стоимости топлива для двигателей РДМ-60 исходя из расчёта запуска ракет на одинаковую высоту в трёх типоразмерах L/D на натриевой карамели.
Дело не в пересмотришь/не пересмотришь, а в том, что есть топлива дорогие, а есть топлива дешёвые.
На стадии опытной отработки двигателя выгоднее использовать дешевое топливо.
После заменить состав уже не составит большого труда и это сильно снизит издержки.
Да и применение более дорого топлива всё равно будет исключительным, например для рекордных пусков.
Вот для сравнения оценочный расчёт стоимости топлива для двигателей РДМ-60 исходя из расчёта запуска ракет на одинаковую высоту в трёх типоразмерах L/D на натриевой карамели.
Прикреплённые файлы:
SashaMaks> Вот для сравнения оценочный расчёт стоимости топлива для двигателей РДМ-60 исходя из расчёта запуска ракет на одинаковую высоту в трёх типоразмерах L/D на натриевой карамели.
Саш, ну ты нариевую сам из аммиачки готовишь!
Мне натриевая (готовая) обходилась по 140 за кг.
А калийка Челябинская по 92р.
Саш, ну ты нариевую сам из аммиачки готовишь!
Мне натриевая (готовая) обходилась по 140 за кг.
А калийка Челябинская по 92р.
mihail66> Саш, ну ты нариевую сам из аммиачки готовишь!
Да, и её стоимость составляет примерно 90р/кг;
Цена аммиачной селитры 45р/кг;
Цена пищевой соды порядка 40р/кг.
mihail66> Мне натриевая (готовая) обходилась по 140 за кг.
mihail66> А калийка Челябинская по 92р.
Калийное удобрение у нас сейчас продаётся по цене порядка 220р/кг;
Нитрат калия в РусХиме сейчас стоит 235р/кг+доставка.
Да, и её стоимость составляет примерно 90р/кг;
Цена аммиачной селитры 45р/кг;
Цена пищевой соды порядка 40р/кг.
mihail66> Мне натриевая (готовая) обходилась по 140 за кг.
mihail66> А калийка Челябинская по 92р.
Калийное удобрение у нас сейчас продаётся по цене порядка 220р/кг;
Нитрат калия в РусХиме сейчас стоит 235р/кг+доставка.
SashaMaks> Нитрат калия в РусХиме сейчас стоит 235р/кг+доставка.
А зачем РусХим?
Если она в Ярике по 85р.
А зачем РусХим?
Если она в Ярике по 85р.
Калиевая селитра ГОСТ 53949-2010 заказать недорого в Дзержинске от компании "ЛДХим"- Regmarkets.ru
В онлайн интернет-каталоге Regmarkets.ru Вы можете узнать, где можно купить недорого // yaroslavl.regmarkets.ru
mihail66> А зачем РусХим?
mihail66> Если она в Ярике по 85р.
Я всё считал по розничным ценам.
mihail66> Если она в Ярике по 85р.
Я всё считал по розничным ценам.
Вот , а мне "калийка" , которая с грязькой и т.п. подарками , обошлась в 150 рублей 0.5 кг , это последняя мною купленная.
Полюбому пора завязывать с калийным удобрением и покупать нормальный нитрат в химмаге.
Да , Саш - если бы я , делал подобные твоим двигатели , где топлива уже приличное количество , плюс такое же количество двигателей как "на поток" - я бы с ценой своей псевдо-"калийки" , остался бы без штанов ©.
Полюбому пора завязывать с калийным удобрением и покупать нормальный нитрат в химмаге.
Да , Саш - если бы я , делал подобные твоим двигатели , где топлива уже приличное количество , плюс такое же количество двигателей как "на поток" - я бы с ценой своей псевдо-"калийки" , остался бы без штанов ©.
Maksimys> Вот , а мне "калийка" , которая с грязькой и т.п. подарками , обошлась в 150 рублей 0.5 кг , это последняя мною купленная.
Мне обошлась по 88, мы с купили мешок 25кг.
А сейчас по 105, это как раки по 3 и по 5!
Мне обошлась по 88, мы с купили мешок 25кг.
А сейчас по 105, это как раки по 3 и по 5!
SashaMaks> 3. Тебе так же придётся столкнуться с ещё не озвученной проблемой композитов
Какая проблема не озвучена?
Какая проблема не озвучена?
Maksimys> Да , Саш - если бы я , делал подобные твоим двигатели , где топлива уже приличное количество , плюс такое же количество двигателей как "на поток" - я бы с ценой своей псевдо-"калийки" , остался бы без штанов ©.
Подсчитал всё количество топлива, потраченного на двигатели и получилось 250[кг] по 140[р/кг] итого расход 35 000[р] на топливо за последние 13 лет.
Если всё это была масса топлива ПХА-ЭДП, то пришлось бы потратить 300 000[р]!
Подсчитал всё количество топлива, потраченного на двигатели и получилось 250[кг] по 140[р/кг] итого расход 35 000[р] на топливо за последние 13 лет.
Если всё это была масса топлива ПХА-ЭДП, то пришлось бы потратить 300 000[р]!
SashaMaks> Если всё это была масса топлива ПХА-ЭДП, то пришлось бы потратить 300 000[р]!
Ну Саш, к примеру ты топливо на ПХА очень сильно задрал, так-то рублей 500-700 (900) за кг.
Но суть не в этом,
ты делаешь на НН и делай.
Мы следим за тобой!
Ну Саш, к примеру ты топливо на ПХА очень сильно задрал, так-то рублей 500-700 (900) за кг.
Но суть не в этом,
ты делаешь на НН и делай.
Мы следим за тобой!
-VMK->> ...твои тайные тайны не поделишся?
SashaMaks> Нет, просто сделай и всё.
SashaMaks> 1. Тебе придётся понять разницу между тканью и нитью.
Нить это не роувинг да? (SashaMaks> А между стеклотканевым стеклопластиком и стеклоровинговым есть разница, о которой ты не знаешь,)
SashaMaks> 2. Тебе придётся понять, что для заряда "Луна" КМС 0,2 недостижим.
Не беспокойся, делать не буду - не вижу смысл делать, иначе я уверен - "Луна" КМС 0,2 постижим.
SashaMaks> 3. Тебе так же придётся столкнуться с ещё не озвученной проблемой композитов, из-за которой любители "сбегают" в сторону стального или алюминиевого корпуса.
Ну, из-за этой "не озвученной проблемой композитов", тебя тоже пора бежать в сторону стального и алюминиевого корпуса.
SashaMaks> Нет, просто сделай и всё.
SashaMaks> 1. Тебе придётся понять разницу между тканью и нитью.
Нить это не роувинг да? (SashaMaks> А между стеклотканевым стеклопластиком и стеклоровинговым есть разница, о которой ты не знаешь,)
SashaMaks> 2. Тебе придётся понять, что для заряда "Луна" КМС 0,2 недостижим.
Не беспокойся, делать не буду - не вижу смысл делать, иначе я уверен - "Луна" КМС 0,2 постижим.
SashaMaks> 3. Тебе так же придётся столкнуться с ещё не озвученной проблемой композитов, из-за которой любители "сбегают" в сторону стального или алюминиевого корпуса.
Ну, из-за этой "не озвученной проблемой композитов", тебя тоже пора бежать в сторону стального и алюминиевого корпуса.
SashaMaks>> Если всё это была масса топлива ПХА-ЭДП, то пришлось бы потратить 300 000[р]!
mihail66> Ну Саш, к примеру ты топливо на ПХА очень сильно задрал, так-то рублей 500-700 (900) за кг.
ПХА в рознице РусХим: 1350р/кг;
Клей ЭДП в рознице: 280г за 200р или 714р/кг;
ПХА - 80%;
ЭДП - 20%;
Стоимость ПХА = 0,8 * 1350 = 1080р;
Стоимость ЭДП = 0,2 * 714 = 142,8р;
Стоимость топлива 1222,8р/кг;
Возможные затраты 250[кг] * 1222,8[р/кг] = 305 500[р].
Что не так?
mihail66> Ну Саш, к примеру ты топливо на ПХА очень сильно задрал, так-то рублей 500-700 (900) за кг.
ПХА в рознице РусХим: 1350р/кг;
Клей ЭДП в рознице: 280г за 200р или 714р/кг;
ПХА - 80%;
ЭДП - 20%;
Стоимость ПХА = 0,8 * 1350 = 1080р;
Стоимость ЭДП = 0,2 * 714 = 142,8р;
Стоимость топлива 1222,8р/кг;
Возможные затраты 250[кг] * 1222,8[р/кг] = 305 500[р].
Что не так?
SashaMaks> Вот для сравнения оценочный расчёт стоимости топлива для двигателей РДМ-60 исходя из расчёта запуска ракет на одинаковую высоту в трёх типоразмерах L/D на натриевой карамели.
А вот расчёт стоимости силовой части корпуса (без учёта стоимости сопла) из различных материалов для трёх конфигураций удлинений L/D = 6,11,16.
А вот расчёт стоимости силовой части корпуса (без учёта стоимости сопла) из различных материалов для трёх конфигураций удлинений L/D = 6,11,16.
Прикреплённые файлы:
SashaMaks> А вот расчёт стоимости силовой части корпуса (без учёта стоимости сопла) из различных материалов для трёх конфигураций удлинений L/D = 6,11,16.
На данный момент этот корпус:
сейчас является самым дешёвым из всех с внутренним диаметром 60мм.
Его стоимость оценивается в 25р без учёта стоимости ТЗП и сопла.
При этом его прочность оценивается на уровне 100атм
Для корпуса из ватмана только (25...28)атм.
Для корпуса из силикатного ватмана (40...45)атм.
На данный момент этот корпус:
сейчас является самым дешёвым из всех с внутренним диаметром 60мм.
Его стоимость оценивается в 25р без учёта стоимости ТЗП и сопла.
При этом его прочность оценивается на уровне 100атм
Для корпуса из ватмана только (25...28)атм.
Для корпуса из силикатного ватмана (40...45)атм.
SashaMaks> А вот расчёт стоимости силовой части корпуса (без учёта стоимости сопла) из различных материалов для трёх конфигураций удлинений L/D = 6,11,16.
На многоразовы корпус из алюминия будет дешевле.
На многоразовы корпус из алюминия будет дешевле.
SashaMaks> Что не так?
Саш, только без обид.
Ты вот стремишься свое топливо максимально дешевым сделать.
Тогда ПХА в "Магу" 900р/кг.
А Эпоксид 350.
А если кто сам электролизом химичит, то и по 350р выйдет.
Речь не об этом.
Тут понять хочется, или движок за 3 копейки по топливу, или КМС как у "Протона!"
Саш, только без обид.
Ты вот стремишься свое топливо максимально дешевым сделать.
Тогда ПХА в "Магу" 900р/кг.
А Эпоксид 350.
А если кто сам электролизом химичит, то и по 350р выйдет.
Речь не об этом.
Тут понять хочется, или движок за 3 копейки по топливу, или КМС как у "Протона!"
-VMK-> На многоразовы корпус из алюминия будет дешевле.
Не будут!
На многоразовы корпус из алюминия будет дешевле.Не будут!
mihail66> Тогда ПХА в "Магу" 900р/кг.
mihail66> А Эпоксид 350.
Не тогда, а тогда, когда я тот же нитрат натрия впишу по оптовой цене.
Я уже не одинажды указал, что для всего равные условия - розничная цена.
mihail66> А если кто сам электролизом химичит, то и по 350р выйдет.
Это вообще отдельная тема, где часто не учитываются сопутствующие расходы и огромная трудоёмкость.
mihail66> Тут понять хочется, или движок за 3 копейки по топливу, или КМС как у "Протона!"
А чего тут не понятного?
mihail66> А Эпоксид 350.
Не тогда, а тогда, когда я тот же нитрат натрия впишу по оптовой цене.
Я уже не одинажды указал, что для всего равные условия - розничная цена.
mihail66> А если кто сам электролизом химичит, то и по 350р выйдет.
Это вообще отдельная тема, где часто не учитываются сопутствующие расходы и огромная трудоёмкость.
mihail66> Тут понять хочется, или движок за 3 копейки по топливу, или КМС как у "Протона!"
А чего тут не понятного?
SashaMaks> А чего тут не понятного?
Это я так, "вспылил" в легкую.
Просто можно "калийку" и дешевую купить.
Прости если не понравилось
Это я так, "вспылил" в легкую.
Просто можно "калийку" и дешевую купить.
Прости если не понравилось
mihail66> Просто можно "калийку" и дешевую купить.
Можно и натриевую селитру по 25р/кг купить и не только её, но то будет уже совсем другой расчёт, где нужно будет учитывать расходы на доставку и общий объём расходов на закупку оптовой партии.
А этот прайс (Магазинчик от Mr.Magu [Mr.Magu#07.06.15 17:43]) уже устарел, когда-то и в РусХиме были таки же цены...
В любом случае, НН за 25р/кг - это почти в 4 раза дешевле, чем самодельный, вряд ли ты найдёшь ПХА по 340р/кг.
Можно и натриевую селитру по 25р/кг купить и не только её, но то будет уже совсем другой расчёт, где нужно будет учитывать расходы на доставку и общий объём расходов на закупку оптовой партии.
А этот прайс (Магазинчик от Mr.Magu [Mr.Magu#07.06.15 17:43]) уже устарел, когда-то и в РусХиме были таки же цены...
В любом случае, НН за 25р/кг - это почти в 4 раза дешевле, чем самодельный, вряд ли ты найдёшь ПХА по 340р/кг.
-VMK->> На многоразовы корпус из алюминия будет дешевле.
mihail66> Не будут!
Мои ракеты на многоразовые двигатели летают. Это дешевле, чем одноразовые (раньше делал). Имей ввиду время и трудозатраты по производство корпуса одноразового двигателя - это тоже имеет цена.
На многоразовы корпус из алюминия будет дешевле.mihail66> Не будут!
Мои ракеты на многоразовые двигатели летают. Это дешевле, чем одноразовые (раньше делал). Имей ввиду время и трудозатраты по производство корпуса одноразового двигателя - это тоже имеет цена.
-VMK-> Мои ракеты на многоразовые двигатели летают.
Очень замечательный критерий "летают".
Сейчас кинул ручку, "летает"!
-VMK-> Это дешевле, чем одноразовые (раньше делал). Имей ввиду время и трудозатраты по производство корпуса одноразового двигателя - это тоже имеет цена.
Имей в виду, что полёт не всегда может быть многоразовым, особенно, если ракета не летает у себя под носом.
Очень замечательный критерий "летают".
Сейчас кинул ручку, "летает"!
-VMK-> Это дешевле, чем одноразовые (раньше делал). Имей ввиду время и трудозатраты по производство корпуса одноразового двигателя - это тоже имеет цена.
Имей в виду, что полёт не всегда может быть многоразовым, особенно, если ракета не летает у себя под носом.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 30.08.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.08.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
