/5637466332_98a5634b76_z.jpg)
Полл
инфо
инструменты
Serg Ivanov
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/5637466332_98a5634b76_z.jpg)
БПЛА с ядерным двигателем
Теги:
U235> Рядом с работающим ядерным реактором любая электроника быстро сдохнет.
Зависит от реактора и электроники. В радиационных поясах над Землей тоже "жарковато", но КА в них живут при необходимости десятки суток.
Зависит от реактора и электроники. В радиационных поясах над Землей тоже "жарковато", но КА в них живут при необходимости десятки суток.
Я вот тут пытаюсь прикинуть средства противодействия и перехвата подобной КР. Допустим со стелсом у такой КР будет все в порядке. Что еще остается? ИК и гамма + нейтроны от реактора. С ИК все в принципе и так понятно, а вот как с обнаружением КР по гамма и нейтронному фону? Понятно, что как и с ИК и обычными РЛС, будет ограничение по горизонту. Гамма атмосферой не преломляется и горизонт будет сугубо геометрическим. Как с нейтронами? У них есть преломление? Далее по поглощению. Гамма атмосферой, можно считать, почти не поглощается. У нейтронов есть достаточно ощутимое поглощение в атмосфере. Даже в формулах для гражданской обороны оно учитывается. До какой, интересно, дистанции обнаружимо излучение работающего реактора? Альфу и бету сразу отбрасываем, ибо оно уж очень быстро поглотится атмосферой и вряд ли может иметь практическое значение для обнаружения летающего реактора.
Теперь по точности обнаружения. Насколько точно можно локализовать и сопровождать источник мощного гамма или нейтронного излучения? Какие габариты и цену имеют подобные приборы? Можно ли на сегодня создать практически применимую систему перехвата на подобных принципах за приемлимую цену? Какой будет радиус обнаружения у такой системы?
Теперь по точности обнаружения. Насколько точно можно локализовать и сопровождать источник мощного гамма или нейтронного излучения? Какие габариты и цену имеют подобные приборы? Можно ли на сегодня создать практически применимую систему перехвата на подобных принципах за приемлимую цену? Какой будет радиус обнаружения у такой системы?
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Полл> Зависит от реактора и электроники. В радиационных поясах над Землей тоже "жарковато", но КА в них живут при необходимости десятки суток.
Ну так радиационные пояса - это легкий загар в сравнении с тем, что будет по соседству даже с малым реактором. Например при радиационной аварии в 1997ом году в Сарове, где случайно получили компактный саморегулирующийся реактор мощностью всего 450 Вт, электронника рядом со сборкой где шла цепная реакция сдыхала за считанные минуты, если не секунды
Кстати интересно, не послужила ли эта авария источником идеи для ныне испытанных малых реакторов? А то в некоторых источниках вскользь упоминалась, что эта авария дала какое-то открытие и хорошую пищу для размышлений теоретикам
Ну так радиационные пояса - это легкий загар в сравнении с тем, что будет по соседству даже с малым реактором. Например при радиационной аварии в 1997ом году в Сарове, где случайно получили компактный саморегулирующийся реактор мощностью всего 450 Вт, электронника рядом со сборкой где шла цепная реакция сдыхала за считанные минуты, если не секунды
ВНИИЭФ, г. Саров (Арзамас-16), 17 июня 1997 г.
Стенд для исследования характеристик простых критических сборок (ФКБН-2М), активная зона (центральная часть сборки) из урана-235 (90%) с медным отражателем, сборка вручную; один человек погиб. Стенд ФКБН-2М предназначен для изучения ядерно-физических характеристик простых критических сборок. Стенд расположен в экспериментальном зале размером 12×10×8 м в отдельном здании реакторной площадки, удаленной от жилой зоны на ~7 км. Схема расположения экспериментального оборудования приведена на рисунке 1. Схема стенда приведена на рисунке 2Исследуемые сборки (размножающие системы (РС)) разделяются на 2 части. // Дальше — rb.mchs.gov.ruКстати интересно, не послужила ли эта авария источником идеи для ныне испытанных малых реакторов? А то в некоторых источниках вскользь упоминалась, что эта авария дала какое-то открытие и хорошую пищу для размышлений теоретикам
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Полл> Зависит от реактора и электроники. В радиационных поясах над Землей тоже "жарковато", но КА в них живут при необходимости десятки суток.
Подскажи, а ядерный прямоточник сильно фонить может? Ищу и нигде не могу найти, везде только предположения и совершенно разные.
Подскажи, а ядерный прямоточник сильно фонить может? Ищу и нигде не могу найти, везде только предположения и совершенно разные.
sam7>> Сколько служат ТВЭЛы? А здесь речь о часах.
smalltownboy> В ссылке Серга есть про ЯРТ с водородом на 3000. При такой температуре сплав сложно подобрать
Это РД-0410. Давно отработанный и испытанный
smalltownboy> В ссылке Серга есть про ЯРТ с водородом на 3000. При такой температуре сплав сложно подобрать
Это РД-0410. Давно отработанный и испытанный
РД-0410 — Википедия
РД-0410 (Индекс ГРАУ — 11Б91, известен также как «Иргит» и «ИР-100») — первый и единственный советский ядерный ракетный двигатель. Был разработан в конструкторском бюро «Химавтоматика», Воронеж. В РД-0410 был применён гетерогенный реактор на тепловых нейтронах, замедлителем служил гидрид циркония, отражатели нейтронов — из бериллия, ядерное топливо — материал на основе карбидов урана и вольфрама, с обогащением по изотопу 235 около 80 %. Конструкция включала в себя 37 тепловыделяющих сборок, покрытых теплоизоляцией, отделявшей их от замедлителя. // Дальше — ru.wikipedia.org
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
U235> Рядом с работающим ядерным реактором любая электроника быстро сдохнет. Да и ядерная боеголовка к мощным нейтронным потокам относится очень отрицательно. Так что биологической защиты "вкруг" может и не быть, но радиационный экран защищающий блоки ракеты от прямого облучения нейтронным фоном от реактора должен быть обязательно
УС-А по несколько месяцев работали в 70-80х. Более чем достаточно.
УС-А по несколько месяцев работали в 70-80х. Более чем достаточно.
Электрическая мощность установки составляла 3 кВт при тепловой в 100 кВт,
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
U235> Ну так радиационные пояса - это легкий загар в сравнении с тем,
Внутренний радиационный пояс это уровень радиации до Зиверта в минуту экспозиции.
Sergofan> Подскажи, а ядерный прямоточник сильно фонить может?
Не знаю. Это надо Факира спрашивать.
Внутренний радиационный пояс это уровень радиации до Зиверта в минуту экспозиции.
Sergofan> Подскажи, а ядерный прямоточник сильно фонить может?
Не знаю. Это надо Факира спрашивать.
PSS> УС-А по несколько месяцев работали в 70-80х. Более чем достаточно.
Так там как раз радиационный экран имелся, защищавший аппаратуру спутника от излучения реактора
Так там как раз радиационный экран имелся, защищавший аппаратуру спутника от излучения реактора
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Полл> Внутренний радиационный пояс это уровень радиации до Зиверта в минуту экспозиции.
А рядом с работающим реактором - зиверты в секунду
А рядом с работающим реактором - зиверты в секунду
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Полл>> Внутренний радиационный пояс это уровень радиации до Зиверта в минуту экспозиции.
U235> А рядом с работающим реактором - зиверты в секунду
Это примерно 100 Рентген в секунду, то есть 360 000 Рентген в час. То есть на порядок больше, чем было возле слоновьей ноги на ЧАЭС.
З.Ы. Ну то есть реально до хрена.
Приведенные "до Зиверта в минуту" - это оценка сверху и для пика солнечных штормов.
U235> А рядом с работающим реактором - зиверты в секунду
Это примерно 100 Рентген в секунду, то есть 360 000 Рентген в час. То есть на порядок больше, чем было возле слоновьей ноги на ЧАЭС.
З.Ы. Ну то есть реально до хрена.
Приведенные "до Зиверта в минуту" - это оценка сверху и для пика солнечных штормов.
Это сообщение редактировалось 02.03.2018 в 08:04
PSS>> УС-А по несколько месяцев работали в 70-80х. Более чем достаточно.
U235> Так там как раз радиационный экран имелся, защищавший аппаратуру спутника от излучения реактора
Уверены? Точнее что-то там было но ничего серьезного. Спутник очень маленький. Массой в пару тонн и длиной в метры
U235> Так там как раз радиационный экран имелся, защищавший аппаратуру спутника от излучения реактора
Уверены?
Точнее что-то там было но ничего серьезного. Спутник очень маленький. Массой в пару тонн и длиной в метры
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
U235>> Ну так радиационные пояса - это легкий загар в сравнении с тем,
Полл> Внутренний радиационный пояс это уровень радиации до Зиверта в минуту экспозиции.
Кстати. А на какой высоте? А то может быть там никаких группировок спутников нет.
Полл> Внутренний радиационный пояс это уровень радиации до Зиверта в минуту экспозиции.
Кстати. А на какой высоте? А то может быть там никаких группировок спутников нет.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
PSS> Кстати. А на какой высоте? А то может быть там никаких группировок спутников нет.
Нет там конечно никого, там самая стойкая электроника за дни дохнет - середина внутреннего пояса Ван-Аллена. Туда несколько "Космосов" запускали, возможно - как раз по теме систем радиационной защиты, название которой ты нашел.
Нет там конечно никого, там самая стойкая электроника за дни дохнет - середина внутреннего пояса Ван-Аллена. Туда несколько "Космосов" запускали, возможно - как раз по теме систем радиационной защиты, название которой ты нашел.
S.I.>> Гребенник В. Н. и др. Высокотемпературные газоохлаждаемые реакторы... — 2008 — Электронная библиотека «История Росатома»
smalltownboy> Очень интересно. В предисловии сказано о разработке ЯРТ на теплоносителе водороде, с температурой 3000, видимо ракета, которую запустили из той-же серии.
На водороде - это космический двигатель.
smalltownboy> Очень интересно. В предисловии сказано о разработке ЯРТ на теплоносителе водороде, с температурой 3000, видимо ракета, которую запустили из той-же серии.
На водороде - это космический двигатель.
U235> Гамма атмосферой не преломляется и горизонт будет сугубо геометрическим.
Шутишь?
Какой там горизонт - даже в надире не обнаружить дальше нескольких км.
Шутишь?
В рентг. и гамма-диапазоне поглощение зависит от количества вещества (г/см2), расположенного выше данного уровня атмосферы и, начиная с 30-40 км, атмосфера Земли становится практически прозрачной для фотонов с энергией, превышающей 20 кэВ (т.е. для длин волн короче 0,5 \AA). До поверхности Земли первичные космич. лучи, рентгеновское и гамма-излучение не проникают.
Какой там горизонт - даже в надире не обнаружить дальше нескольких км.
U235> Рядом с работающим ядерным реактором любая электроника быстро сдохнет.
Ламповая - выживет.
Ну и у Плуто 500МВт был реактор - здесь на порядок меньше мощность.
Ламповая - выживет.
Ну и у Плуто 500МВт был реактор - здесь на порядок меньше мощность.
Это сообщение редактировалось 02.03.2018 в 11:30
Scar> https://i.imgur.com/iZVlvSW.jpg
По цвету выхлопа можно определить температуру воздуха? Там ещё окислы азота должны светиться.
По цвету выхлопа можно определить температуру воздуха? Там ещё окислы азота должны светиться.
PSS>> А на какой высоте? А то может быть там никаких группировок спутников нет.
Полл> Нет там конечно никого, там самая стойкая электроника за дни дохнет
Орбита Молнии-1 протестуе. Каждые сутки по четыре раза ныряет. Годами.
Полл> Нет там конечно никого, там самая стойкая электроника за дни дохнет
Орбита Молнии-1 протестуе. Каждые сутки по четыре раза ныряет. Годами.
Высокоэллиптические орбиты (ВЭО) типа Loopus и “Молния" пересекают радиационные пояса и, соответственно, в большей степени подвержены их негативному влиянию. Вопросы оптимизации расположения ВЭО относительно радиационных поясов рассматривались, например, в [25]. В частности, на рис. 4 показаны области эффективного соприкосновения 12-часовой высокоэллиптической орбиты “Молния" с радиационными поясами.
Особенности построения и эксплуатации орбитальных группировок систем спутниковой связи
Представлен обзор наиболее распространенных вариантов орбитального построения космического сегмента систем спутниковой связи на основе негеостационарных спутников. // www.tssonline.ruИзвестно, что радиационное излучение негативно влияет на надежность аппаратуры спутника, причем прежде всего на полупроводниковые приборы, к которым относятся в том числе панели солнечных батарей (СБ). В этом случае деградация панелей СБ может потребовать значительного увеличения их площади для обеспечения требуемой мощности в конце срока активного существования (САС).
Это сообщение редактировалось 02.03.2018 в 11:19
А кто знает, какое время пуска и вывода на полную мощность у такого реактора?
Хотя бы порядок?
Хотя бы порядок?
S.I.> Орбита Молнии-1 протестуе. Каждые сутки по четыре раза ныряет. Годами.
Молнии-1 жили полгода. И не в поясе радиации, в него они именно ныряют.
Молнии-2 жили в среднем 2-3 года.
Молнии-1 жили полгода. И не в поясе радиации, в него они именно ныряют.
Молнии-2 жили в среднем 2-3 года.
Scar>> https://i.imgur.com/iZVlvSW.jpg
S.I.> По цвету выхлопа можно определить температуру воздуха? Там ещё окислы азота должны светиться.
Не факт что это установившийся маршевый режим.
S.I.> По цвету выхлопа можно определить температуру воздуха? Там ещё окислы азота должны светиться.
Не факт что это установившийся маршевый режим.
sam7> А кто знает, какое время пуска и вывода на полную мощность у такого реактора?
sam7> Хотя бы порядок?
Про космические ЯРД говорилось, что секунды.
sam7> Хотя бы порядок?
Про космические ЯРД говорилось, что секунды.
S.I.>> По цвету выхлопа можно определить температуру воздуха? Там ещё окислы азота должны светиться.
m.G.> Не факт что это установившийся маревый режим.
Естественно. Про установившийся режим можно будет говорить когда оно вокруг шарика облетит.
sam7>> А кто знает, какое время пуска и вывода на полную мощность у такого реактора?
sam7>> Хотя бы порядок?
S.I.> Про космические ЯРД говорилось, что секунды.
Серьёзно?
Корабельные реакторы совсем другое дело, но всё же, там дни, если не ошибаюсь.
(понятно, что речь о первом пуске, но на ракетах может быть только первый, он же единственный)
sam7>> Хотя бы порядок?
S.I.> Про космические ЯРД говорилось, что секунды.
Серьёзно?
Корабельные реакторы совсем другое дело, но всё же, там дни, если не ошибаюсь.
(понятно, что речь о первом пуске, но на ракетах может быть только первый, он же единственный)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
sam7>> А кто знает, какое время пуска и вывода на полную мощность у такого реактора?
sam7>> Хотя бы порядок?
S.I.> Про космические ЯРД говорилось, что секунды.
Смотря какие и от какого момента.
Нагрев за десять секунд от комнатной до 1000грС мало что выдержит начиная со сборки.
sam7>> Хотя бы порядок?
S.I.> Про космические ЯРД говорилось, что секунды.
Смотря какие и от какого момента.
Нагрев за десять секунд от комнатной до 1000грС мало что выдержит начиная со сборки.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 28.04.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.04.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
