-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/tw/twimg/pbs/media/128x128-crop/CwffNNqWIAAKULT.jpg)
Вопросы военной секретности
Теги:
VAS63
m.0.> Поэтому как то не видится целесообразным запрет на освещение действий войсковых разведчиков на таком уровне.
А Вы знаете в каком году были рассекречены материалы Минобороны периода до 1945 года, причем рассекречены отнюдь не полностью?
Директивой Генштаба 1989 года.
А приведенная выписка из инструкции для СМИ явно более ранняя.
А Вы знаете в каком году были рассекречены материалы Минобороны периода до 1945 года, причем рассекречены отнюдь не полностью?
Директивой Генштаба 1989 года.
А приведенная выписка из инструкции для СМИ явно более ранняя.
инфо
инструменты
VAS63> А Вы знаете в каком году были рассекречены материалы Минобороны периода до 1945 года, причем рассекречены отнюдь не полностью?
Нет, без понятия.
VAS63> ...А приведенная выписка из инструкции для СМИ явно более ранняя.
Не катит, бо год печати указан как 1949. Поэтому вывод - это в тему "... лучше переб..." из более жестких во всех отношениях времен.
Нет, без понятия.
VAS63> ...А приведенная выписка из инструкции для СМИ явно более ранняя.
Не катит, бо год печати указан как 1949. Поэтому вывод - это в тему "... лучше переб..." из более жестких во всех отношениях времен.
m.0.> Не катит, бо год печати указан как 1949.
Как раз катит, т.к. документы периода ВОВ были рассекречены частично только в 1989-м. То есть в 1949 году всё перечисленное было секретно.
Кстати, до сих пор не всё рассекречено, связанное с разведкой, хотя те люди давно умерли и даже умерли их дети. Я спрашивал - почему? Мне привели убедительные доводы.
Как раз катит, т.к. документы периода ВОВ были рассекречены частично только в 1989-м. То есть в 1949 году всё перечисленное было секретно.
Кстати, до сих пор не всё рассекречено, связанное с разведкой, хотя те люди давно умерли и даже умерли их дети. Я спрашивал - почему? Мне привели убедительные доводы.
m.0.>> Какие кошмары.
Полл> Никаких кошмаров, обыденность агентурной разведки.
Таки не понял связи с переодеванием в немецкую форму наших разведчиков, но ладно.
m.0.>> Значит это чистый косяк специалистов и
Полл> А если тебя уронили головой на бетон с двух метров, и ты после этого кони двинул - это чисто твой косяк, потому что нормальный человек может с двух метров спрыгнуть без проблем.
А какое это имеет отношение к быстрому и качественному восстановлению отравившихся производным фентанила зрителям на Дубровке?
m.0.>> была инфа о недостаточном количестве транспорта для
Полл> А инфы о недостаточной пропускной способности дорог не было, значит и проблемы такой не было.
Угу, а так же не было инфы о недостаточном количестве нефти в месторождениях на Западной Сибири и следовательно проблемы с бензином в москве тоже не было - значит и проблемы такой не было! Логично, черт возьми.
Полл> Никаких кошмаров, обыденность агентурной разведки.
Таки не понял связи с переодеванием в немецкую форму наших разведчиков, но ладно.
m.0.>> Значит это чистый косяк специалистов и
Полл> А если тебя уронили головой на бетон с двух метров, и ты после этого кони двинул - это чисто твой косяк, потому что нормальный человек может с двух метров спрыгнуть без проблем.
А какое это имеет отношение к быстрому и качественному восстановлению отравившихся производным фентанила зрителям на Дубровке?
m.0.>> была инфа о недостаточном количестве транспорта для
Полл> А инфы о недостаточной пропускной способности дорог не было, значит и проблемы такой не было.
Угу, а так же не было инфы о недостаточном количестве нефти в месторождениях на Западной Сибири и следовательно проблемы с бензином в москве тоже не было - значит и проблемы такой не было! Логично, черт возьми.
m.0.>> Не катит, бо год печати указан как 1949.
VAS63> Как раз катит, т.к. документы периода ВОВ были рассекречены частично только в 1989-м. То есть в 1949 году всё перечисленное было секретно.
За ради занудства - данная фраза "инструкция для СМИ более ранняя" - не верно, т.к. Вами был указан для отсчета год 1945, а печать ее была выполнена в 1949. Только и всего.
VAS63> Кстати, до сих пор не всё рассекречено, связанное с разведкой, хотя те люди давно умерли и даже умерли их дети. Я спрашивал - почему? Мне привели убедительные доводы.
Еще раз - речь ведется не об обеспечении работы агентурной разведки, тут и спорить не о чем. А о целесообразности закрытия инфы по действиям войсковой разведки в немецкой форме в тактическом тылу немцев. И кстати несколько сомневаюсь, что агентурные разведчики переходили линию фронта в немецкой форме, скорее всего в этом случае они были в нашей и масхалатах, а уже потом переодевались в чистую немецкую.
VAS63> Как раз катит, т.к. документы периода ВОВ были рассекречены частично только в 1989-м. То есть в 1949 году всё перечисленное было секретно.
За ради занудства - данная фраза "инструкция для СМИ более ранняя" - не верно, т.к. Вами был указан для отсчета год 1945, а печать ее была выполнена в 1949. Только и всего.
VAS63> Кстати, до сих пор не всё рассекречено, связанное с разведкой, хотя те люди давно умерли и даже умерли их дети. Я спрашивал - почему? Мне привели убедительные доводы.
Еще раз - речь ведется не об обеспечении работы агентурной разведки, тут и спорить не о чем. А о целесообразности закрытия инфы по действиям войсковой разведки в немецкой форме в тактическом тылу немцев. И кстати несколько сомневаюсь, что агентурные разведчики переходили линию фронта в немецкой форме, скорее всего в этом случае они были в нашей и масхалатах, а уже потом переодевались в чистую немецкую.
m.0.> Таки не понял связи с переодеванием в немецкую форму наших разведчиков, но ладно.
Просто поверь - она есть.
Полл>> А если тебя уронили головой на бетон с двух метров, и ты после этого кони двинул - это чисто твой косяк, потому что нормальный человек может с двух метров спрыгнуть без проблем.
m.0.> А какое это имеет отношение к быстрому и качественному восстановлению отравившихся производным фентанила зрителям на Дубровке?
Количество отравившихся и степень отравления зависит от концентрации.
Если бы было время подготовить газовую атаку аккуратнее, можно было обеспечить меньшее количество гражданских с поражением в тяжелой форме.
m.0.> Угу, а так же не было инфы о недостаточном количестве нефти в месторождениях на Западной Сибири и следовательно проблемы с бензином в москве тоже не было - значит и проблемы такой не было! Логично, черт возьми.
В отличии от исчерпания месторождений в Сибири, пробки в Москве - обыденность.
Просто поверь - она есть.
Полл>> А если тебя уронили головой на бетон с двух метров, и ты после этого кони двинул - это чисто твой косяк, потому что нормальный человек может с двух метров спрыгнуть без проблем.
m.0.> А какое это имеет отношение к быстрому и качественному восстановлению отравившихся производным фентанила зрителям на Дубровке?
Количество отравившихся и степень отравления зависит от концентрации.
Если бы было время подготовить газовую атаку аккуратнее, можно было обеспечить меньшее количество гражданских с поражением в тяжелой форме.
m.0.> Угу, а так же не было инфы о недостаточном количестве нефти в месторождениях на Западной Сибири и следовательно проблемы с бензином в москве тоже не было - значит и проблемы такой не было! Логично, черт возьми.
В отличии от исчерпания месторождений в Сибири, пробки в Москве - обыденность.
Bredonosec
m.0.> Какие кошмары. Типа нашего товарища раскрыли только по тому, что был описан случай как на бескрайних размеров фронтов когда то (в 194х году) где то наши разведчики переходили линию фронта в немецкой форме? Или как?
обычный анализ косвенных данных. Какая часть, какая дата, какие имена, сверка с архивами, поиск фотографий по архивам и соцсетям, и т.д. и т.п.
что вам, весь букварь от корки до корки пересказывать?
m.0.> Значит это чистый косяк специалистов
Давайте я положу доску меж зданий на высоте 5 этажа и заставлю вас пройти по ней. Дам инструкцию: центр тяжести должен быть строго над доской, тогда не упадёте". И вперед, бегом.
Если свалитесь - чистый ваш косяк.
обычный анализ косвенных данных. Какая часть, какая дата, какие имена, сверка с архивами, поиск фотографий по архивам и соцсетям, и т.д. и т.п.
что вам, весь букварь от корки до корки пересказывать?
m.0.> Значит это чистый косяк специалистов
Давайте я положу доску меж зданий на высоте 5 этажа и заставлю вас пройти по ней. Дам инструкцию: центр тяжести должен быть строго над доской, тогда не упадёте". И вперед, бегом.
Если свалитесь - чистый ваш косяк.
m.0.> За ради занудства - данная фраза "инструкция для СМИ более ранняя" - не верно, т.к. Вами был указан для отсчета год 1945, а печать ее была выполнена в 1949.
Ну это смотря как читать
Я не меньший зануда.
Вполне естественно, что инструкция более ранняя, чем директива о рассекречивания.
Я написал:
"Вы знаете в каком году были рассекречены материалы Минобороны периода до 1945 года? ... Директивой Генштаба 1989 года. А приведенная выписка из инструкции для СМИ явно более ранняя". То есть вроде бы логично считать с момента рассекречивания, а не с момента события.
Ну это смотря как читать
Я не меньший зануда.
Вполне естественно, что инструкция более ранняя, чем директива о рассекречивания.
Я написал:
"Вы знаете в каком году были рассекречены материалы Минобороны периода до 1945 года? ... Директивой Генштаба 1989 года. А приведенная выписка из инструкции для СМИ явно более ранняя". То есть вроде бы логично считать с момента рассекречивания, а не с момента события.
m.0.> Таки не понял связи с переодеванием в немецкую форму наших разведчиков, но ладно.
Здесь можно пояснить следующее: методы работы разведки однозначно секретные. Даже общеизвестные из литературы вроде приклееных усов. В книжке можно писать, что угодно, а работа конкретного разведчика секретна.
Здесь можно пояснить следующее: методы работы разведки однозначно секретные. Даже общеизвестные из литературы вроде приклееных усов. В книжке можно писать, что угодно, а работа конкретного разведчика секретна.
Zybrilka> Вот такую картинку (скан документа послевоенных времён) на одном из форумов запостили.
Вот оригиналы
Вот оригиналы
Центр Досліджень Визвольного Руху
Цензура була одним із головних інструментів СРСР. Вона допомогла вкорінитись багатьом міфам. Один із них — це міф про «Велику Вітчизняну війну». Публікуємо витяг із розсекреченого документу «Перечень... // www.facebook.com
m.0.>>> Не, лишение допуска это в реале по сути ограничение его повседневной работы на данной должности.
VAS63>> Вы это точно знаете?
m.0.> Да, на гражданке - 100 % (имелся случай), в кадрах через вторые руки - аналогично (правда во времена союза). Бо ежели ты разработчик, то вся текущая (и архивная) документация по изделиям с собаками теперь тебе недоступна. А другая - ведомости на зарплату, служебные записки в цех на всякую ... и др. И что теперь делать такому челу, какую работу выполнять? В результате - только за ворота с волчьим билетом.
Оба правы и не правы. Почему сразу вольчий билет - перевод в цеха/отделы занятые гражданской продукцией (на предприятиях оборонки это называлось ТНП - товары народного потребления). Это раз. В гражданских отраслях промышленности он бы просто гражданской тематикой и занимался данного предприятия.
VAS63>> Вы это точно знаете?
m.0.> Да, на гражданке - 100 % (имелся случай), в кадрах через вторые руки - аналогично (правда во времена союза). Бо ежели ты разработчик, то вся текущая (и архивная) документация по изделиям с собаками теперь тебе недоступна. А другая - ведомости на зарплату, служебные записки в цех на всякую ... и др. И что теперь делать такому челу, какую работу выполнять? В результате - только за ворота с волчьим билетом.
Оба правы и не правы. Почему сразу вольчий билет - перевод в цеха/отделы занятые гражданской продукцией (на предприятиях оборонки это называлось ТНП - товары народного потребления). Это раз. В гражданских отраслях промышленности он бы просто гражданской тематикой и занимался данного предприятия.
m.0.>> Таки не понял связи с переодеванием в немецкую форму наших разведчиков, но ладно.
Полл> Просто поверь - она есть.
Как в анекдоте про суслика? Верю!
Полл>>> А если тебя уронили головой на бетон с двух метров, и ты после этого кони двинул - это чисто твой косяк, потому что нормальный человек может с двух метров спрыгнуть без проблем.
m.0.>> А какое это имеет отношение к быстрому и качественному восстановлению отравившихся производным фентанила зрителям на Дубровке?
Полл> Количество отравившихся и степень отравления зависит от концентрации.
А бетон то здесь причем? Ладно, сделаем скидку на расслабон - лето, пятница ведь!
Полл> Если бы было время подготовить газовую атаку аккуратнее, можно было обеспечить меньшее количество гражданских с поражением в тяжелой форме.
Несколько сомневаюсь, но ладно.
m.0.>> Угу, а так же не было инфы о недостаточном количестве нефти в месторождениях на Западной Сибири и следовательно проблемы с бензином в москве тоже не было - значит и проблемы такой не было! Логично, черт возьми.
Полл> В отличии от исчерпания месторождений в Сибири, пробки в Москве - обыденность.
И тем не менее от скорости доставки пораженных в больницы или оказания помощи на месте очень много зависит.
Полл> Просто поверь - она есть.
Как в анекдоте про суслика? Верю!
Полл>>> А если тебя уронили головой на бетон с двух метров, и ты после этого кони двинул - это чисто твой косяк, потому что нормальный человек может с двух метров спрыгнуть без проблем.
m.0.>> А какое это имеет отношение к быстрому и качественному восстановлению отравившихся производным фентанила зрителям на Дубровке?
Полл> Количество отравившихся и степень отравления зависит от концентрации.
А бетон то здесь причем? Ладно, сделаем скидку на расслабон - лето, пятница ведь!
Полл> Если бы было время подготовить газовую атаку аккуратнее, можно было обеспечить меньшее количество гражданских с поражением в тяжелой форме.
Несколько сомневаюсь, но ладно.
m.0.>> Угу, а так же не было инфы о недостаточном количестве нефти в месторождениях на Западной Сибири и следовательно проблемы с бензином в москве тоже не было - значит и проблемы такой не было! Логично, черт возьми.
Полл> В отличии от исчерпания месторождений в Сибири, пробки в Москве - обыденность.
И тем не менее от скорости доставки пораженных в больницы или оказания помощи на месте очень много зависит.
off-topic-off> перевод в цеха/отделы занятые гражданской продукцией (на предприятиях оборонки это называлось ТНП - товары народного потребления)... он бы просто гражданской тематикой и занимался данного предприятия.
это если на предприятии вообще есть такие. И если есть возможность проконтролировать непопадание его в секретные помещения.
это если на предприятии вообще есть такие. И если есть возможность проконтролировать непопадание его в секретные помещения.
Bredonosec> это если на предприятии вообще есть такие.
Есть такие.
На любом предприятии.
То есть теоретически может быть производство с только закрытыми цехами, но на практике с такими не сталкивался.
Есть такие.
На любом предприятии.
То есть теоретически может быть производство с только закрытыми цехами, но на практике с такими не сталкивался.
m.0.>>>> Не, лишение допуска это в реале по сути ограничение его повседневной работы на данной должности.
off-topic-off> VAS63>> Вы это точно знаете?
m.0.>> Да, на гражданке - 100 % (имелся случай), в кадрах через вторые руки - аналогично (правда во времена союза). Бо ежели ты разработчик, то вся текущая (и архивная) документация по изделиям с собаками теперь тебе недоступна. А другая - ведомости на зарплату, служебные записки в цех на всякую ... и др. И что теперь делать такому челу, какую работу выполнять? В результате - только за ворота с волчьим билетом.
off-topic-off> Оба правы и не правы. Почему сразу вольчий билет - перевод в цеха/отделы занятые гражданской продукцией (на предприятиях оборонки это называлось ТНП - товары народного потребления)...
Ха-ха. Последний раз ридное предприятие пыжилось делать ТНП в конце 80-х. И ничего не разу вышло. От слова совсем.
off-topic-off>... Это раз. В гражданских отраслях промышленности он бы просто гражданской тематикой и занимался данного предприятия.
Вот это и есть волчий билет, бо ни на одно из предприятие ВПК его просто не брали. Чем кончил реальный чел - не знаю, просто пропал. И не думаю что он хорошо устроился/реализовался где нибудь на выпуске бытовухи. Бо уровни разработок в ВПК и там были как небо и земля. Повторюсь - однажды ехал со снабженцем в середине 80-х, так он был счастлив что выбил в главке конденсаторы БМ-2, а я с трудом вспомнил что такие есть, у нас в сериях на монтаж давно шли уже б/к 10-17в. Так что волчий билет он и есть волчий билет.
off-topic-off> VAS63>> Вы это точно знаете?
m.0.>> Да, на гражданке - 100 % (имелся случай), в кадрах через вторые руки - аналогично (правда во времена союза). Бо ежели ты разработчик, то вся текущая (и архивная) документация по изделиям с собаками теперь тебе недоступна. А другая - ведомости на зарплату, служебные записки в цех на всякую ... и др. И что теперь делать такому челу, какую работу выполнять? В результате - только за ворота с волчьим билетом.
off-topic-off> Оба правы и не правы. Почему сразу вольчий билет - перевод в цеха/отделы занятые гражданской продукцией (на предприятиях оборонки это называлось ТНП - товары народного потребления)...
Ха-ха. Последний раз ридное предприятие пыжилось делать ТНП в конце 80-х. И ничего не разу вышло. От слова совсем.
off-topic-off>... Это раз. В гражданских отраслях промышленности он бы просто гражданской тематикой и занимался данного предприятия.
Вот это и есть волчий билет, бо ни на одно из предприятие ВПК его просто не брали. Чем кончил реальный чел - не знаю, просто пропал. И не думаю что он хорошо устроился/реализовался где нибудь на выпуске бытовухи. Бо уровни разработок в ВПК и там были как небо и земля. Повторюсь - однажды ехал со снабженцем в середине 80-х, так он был счастлив что выбил в главке конденсаторы БМ-2, а я с трудом вспомнил что такие есть, у нас в сериях на монтаж давно шли уже б/к 10-17в. Так что волчий билет он и есть волчий билет.
Bredonosec>> это если на предприятии вообще есть такие.
Полл> Есть такие.
Полл> На любом предприятии.
Как бы в теории есть - заготовительный, литейка, ТЭЦ, автомобильный, строительный, системы жизнеобеспечения (вкл. дворников, участок озеленения и прочие). И куда ему, вед. инженеру-разработчику податься?
Полл> То есть теоретически может быть производство с только закрытыми цехами, но на практике с такими не сталкивался.
Уже вся сборка, регулировка узлов/комплексов и испытания - только по пропускам, азбука жанра.
Полл> Есть такие.
Полл> На любом предприятии.
Как бы в теории есть - заготовительный, литейка, ТЭЦ, автомобильный, строительный, системы жизнеобеспечения (вкл. дворников, участок озеленения и прочие). И куда ему, вед. инженеру-разработчику податься?
Полл> То есть теоретически может быть производство с только закрытыми цехами, но на практике с такими не сталкивался.
Уже вся сборка, регулировка узлов/комплексов и испытания - только по пропускам, азбука жанра.
Полл> То есть теоретически может быть производство с только закрытыми цехами, но на практике с такими не сталкивался.
у меня в связи с некоторыми событиями опыт работы в ящиках очень малый, только в 555 в пору разваливающегося союза поработал. Но там из незакрытых были именно что литейка и подобное. Куда деваться разрабу?
у меня в связи с некоторыми событиями опыт работы в ящиках очень малый, только в 555 в пору разваливающегося союза поработал. Но там из незакрытых были именно что литейка и подобное. Куда деваться разрабу?
m.0.>> Какие кошмары. Типа нашего товарища раскрыли только по тому, что был описан случай как на бескрайних размеров фронтов когда то (в 194х году) где то наши разведчики переходили линию фронта в немецкой форме? Или как?
Bredonosec> обычный анализ косвенных данных. Какая часть, какая дата, какие имена, сверка с архивами, поиск фотографий по архивам и соцсетям, и т.д. и т.п.
Bredonosec> что вам, весь букварь от корки до корки пересказывать?
Не, ну я понимаю, пятница, десять минут до окончания рабочего дня, но соц.сети во время ВОВ - это круто без вариантов!
Bredonosec> обычный анализ косвенных данных. Какая часть, какая дата, какие имена, сверка с архивами, поиск фотографий по архивам и соцсетям, и т.д. и т.п.
Bredonosec> что вам, весь букварь от корки до корки пересказывать?
Не, ну я понимаю, пятница, десять минут до окончания рабочего дня, но соц.сети во время ВОВ - это круто без вариантов!
m.0.> Не, ну я понимаю, пятница, десять минут до окончания рабочего дня, но соц.сети во время ВОВ - это круто без вариантов!
я не детализирую по периодам. Судя по придиризмам, хочется просто оказаться правым вне зависимости от того, где истина?
я не детализирую по периодам. Судя по придиризмам, хочется просто оказаться правым вне зависимости от того, где истина?
m.0.>> Не, ну я понимаю, пятница, десять минут до окончания рабочего дня, но соц.сети во время ВОВ - это круто без вариантов!
Bredonosec> я не детализирую по периодам. Судя по придиризмам ...
Естество, как еще назвать факт существование соц. сетей уже во времена ВОВ (когда гады-немцы уже умели шарится часами в интернете)! Именно этим словом, и никак иначе.
Bredonosec> я не детализирую по периодам. Судя по придиризмам ...
Естество, как еще назвать факт существование соц. сетей уже во времена ВОВ (когда гады-немцы уже умели шарится часами в интернете)! Именно этим словом, и никак иначе.
m.0.> Естество, как еще назвать факт существование соц. сетей уже во времена ВОВ
повторяю для особо одаренных
я не детализирую по периодам. Судя по придиризмам, хочется просто оказаться правым вне зависимости от того, где истина?
повторяю для особо одаренных
я не детализирую по периодам. Судя по придиризмам, хочется просто оказаться правым вне зависимости от того, где истина?
Дурак однако, да и спецы из ДНР тоже хороши - дурь сделали и теперь с ними будут меньше сотрудничать. А вообще то раскрывать имя своего агента из-за того, что он запросил больше денег - это не профессионально.
«Это только начало»: ДНР рассекретила личность своего информатора в СБУ
Донецкая народная республика раскрыла своего информатора в Службе безопасности Украины. В оперативном командовании ДНР сообщили, что // nahnews.org
m.0.> спецы из ДНР тоже хороши - дурь сделали
Что-то даже не верится. Базовое правило любой спецслужбы - агентура не раскрывается НИКОГДА.
Что-то даже не верится. Базовое правило любой спецслужбы - агентура не раскрывается НИКОГДА.
m.0.>> спецы из ДНР тоже хороши - дурь сделали
VAS63> Что-то даже не верится. Базовое правило любой спецслужбы - агентура не раскрывается НИКОГДА.
О чем и речь, любители ...
VAS63> Что-то даже не верится. Базовое правило любой спецслужбы - агентура не раскрывается НИКОГДА.
О чем и речь, любители ...
m.0.> О чем и речь, любители ...
или наоборот. сбушники.
или наоборот. сбушники.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 14.11.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 14.11.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
