[image]

Каков будет будущий российский эсминец? [2]

 
1 118 119 120 121 122 150
US Popsicle #25.07.2018 02:42  @Евгений 11#25.07.2018 00:12
+
+3
-
edit
 

Popsicle

опытный
★☆
Е.1.> От тако то!
Е.1.>  ВЗГЛЯД / На Западе признали превосходство нового эсминца России над конкурентами


Ну мало ли тинейджеров, владеющих последним HTMLом и Флэшэм по сети обитают? Это же бред сивой кобылы этот Милитари Уотч, причём там вообще не пойми кто пишет--я месяц-два назад у них немало грамматических и стилистических ошибок нашёл--явно с аглицким там не всё гладко. А содержание--этож пердюмонокль полный. Я вот, давеча, корапь себе придумал (сидя на унитазе) так вот он лучше Лидера, причём намного--он может вертикально взлетать с и садиться на воду, плюс несёт С-700 ;)
   52.052.0
RU Евгений 11 #25.07.2018 19:02  @Popsicle#25.07.2018 02:42
+
-
edit
 

Евгений 11

втянувшийся

Popsicle> Ну мало ли тинейджеров, владеющих последним HTMLом и Флэшэм по сети обитают? Это же бред сивой кобылы этот Милитари Уотч,

Естественно.
   68.0.3440.7568.0.3440.75
RU Евгений 11 #29.07.2018 01:14
+
-
edit
 

Евгений 11

втянувшийся

Техническое проектирование эсминца "Лидер" начнется в 2019-2020 годах

Техническое проектирование новейшего российского эсминца "Лидер" начнется в 2019-2020 годах. Завершить эту работу планируется к 2022 году, сообщил в ответ на вопрос Mil.Press FlotProm заместитель главнокомандующего ВМФ России вице-адмирал Виктор Бурсук. //  flotprom.ru
 

Теперь такое говорят.
   68.0.3440.7568.0.3440.75

3X

аксакал
★★

«Без «Лидера» не обойтись»: на что будет способен российский эсминец нового поколения

Перспективный российский эсминец «Лидер» может стать «самым вооружённым» кораблём в мире, сообщает американский портал Military Watch. Будущий эскадренный миноносец должен получить новейшие комплексы ПВО и гиперзвуковые ракеты, способные преодолевать любую систему ПРО. Как полагает издание, по своим возможностям «Лидер» превзойдёт всех зарубежных конкурентов. По мнению экспертов, ввод в эксплуатацию подобных кораблей заметно усилит ВМФ России. Предполагается, что реализация проекта начнётся после 2020 года. RT выяснял, чем уникален российский эсминец. //  russian.rt.com
 
   55
RU DefenditAgent #05.08.2018 21:09
+
-
edit
 

DefenditAgent

новичок

Серийный «Лидер»: Россия готовится строить шесть атомных эсминцев

Василий Дандыкин оценил возможности российского судостроения для реализации грандиозного проекта «Лидер». //  politros.com
 

Но это вопрос времени. Хотя, с другой стороны, энергетическая установка уже готова, многие моменты по вооружению отработаны, поэтому все будет зависеть от наших судостроительных компаний». Хотелось бы узнать о какой ГЭУ идёт речь?
   68.0.3440.8468.0.3440.84
05.08.2018 23:29, Заклинач змій: +1: коломна ))
DE vmart2005 #06.09.2018 11:24  @Евгений 11#29.07.2018 01:14
+
-
edit
 

vmart2005

аксакал

Е.1.> Техническое проектирование эсминца "Лидер" начнется в 2019-2020 годах
Е.1.> Теперь такое говорят.
МОСКВА, 6 сен — РИА Новости, Сергей Сафронов. Судостроительный завод "Северная верфь" (Санкт-Петербург) в 2019 году может приступить к строительству новейшего эсминца класса "Лидер", решение за Минобороны, сообщил РИА Новости генеральный директор предприятия Игорь Пономарев...
По федеральной целевой программе сейчас идет модернизация завода: "Строим самый большой, пожалуй, в Европе эллинг длиной 250 и высотой 70 метров".
"По завершении его строительства в первом полугодии 2019 года, мы сможем строить крупноблочные военные корабли и гражданские суда водоизмещением до 25 тысяч тонн", — сказал Пономарев.
 
   68.0.3440.10668.0.3440.106

+
+1
-
edit
 

brazil

аксакал

vmart2005> "Северная верфь" может начать строить эсминец "Лидер" в 2019 году - РИА Новости, 06.09.2018
Ну конечно СВ готова строить все типы боевых кораблей одна и без посторонней помощи.
Хоть корвет, фрегат, эсминец или вертолетоносец. Все равно какая разница: есть проект или его нет даже на бумаге или в электронном виде :F :F :F
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
-
edit
 

Retvizan

опытный

brazil> Хоть корвет, фрегат, эсминец или вертолетоносец. Все равно какая разница: есть проект или его нет даже на бумаге или в электронном виде :F :F :F

мне вот тоже искренне хочется его спросить: что заставляет его делать такие заявления???? как можно говорить о готовности строить то, чего нет даже в проектной документации?? или мы чего-то не знаем?
   68.0.3440.10668.0.3440.106
IE Shoehanger #06.09.2018 14:27  @Retvizan#06.09.2018 12:37
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Retvizan> как можно говорить о готовности строить то, чего нет даже в проектной документации?? или мы чего-то не знаем?

А что смущает? Достаточно иметь производственный опыт и знать технологии строительства. Или Вы, а не СВ и СПКБ, ознакомились с АП 23956 и прочитали там, что для строительства ЭМ потребуется орбитальный лифт, которого очевидно на СВ нет и не будет? Севмаш же работает с неготовой ПКД, и ничего. Справляются.
   
RU Евгений 11 #29.09.2018 00:00
+
-
edit
 

Евгений 11

втянувшийся

СОЧИ, 28 сентября. /ТАСС/. Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) рассчитывает получить заказ на строительство нового российского эсминца "Лидер", сообщил ТАСС глава компании Алексей Рахманов в кулуарах форума конвергентных и природоподобных технологий в Сочи.

"Мы надеемся, что эсминец "Лидер" останется в структурах ОСК, для этого есть уже существующие, работающие без всяких дополнительных инвестиций, либо модернизируемые мощности", - сказал он.
При этом Рахманов не стал уточнять сроки закладки эсминца. "Это нужно обсуждать с Минобороны, непростая тема", - добавил Рахманов.
Ранее заместитель главкома ВМФ России по вооружению вице-адмирал Виктор Бурсук сообщал, что технический проект эсминца "Лидер" будет готов к 2022 году, после чего корабль будет заложен. При этом Бурсук отметил, что на создание этого корабля выделено соответствующее финансирование.

ОСК рассчитывает получить заказ на перспективный российский эсминец "Лидер"

Глава Объединенной судостроительной корпорации Алексей Рахманов не стал уточнять сроки закладки эсминца //  tass.ru
 
 
   69.0.3497.10069.0.3497.100
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Все "хотелки" для 22350М не вмещаются не только в 8, но и в 11 кт ???
С Редукторами для их ГЭУ есть проблемы ???
А модернизация 11442 представляется "чреватой" для занимаемой должности ???
А заодно и модернизация 1155 ???

В связи с чем решением все проблем ("одним ударом семерых"(ц)) видится в "Лидере" ???

Т.е. "опупея" с ФР проекта 22350 уже напрочь забыта ?
Тем более, что ... никто не наказан за те "дела".
Ни финансово.
Ни "телестно".

Абзац какой-то!
   33
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

Метания от "Лидера" к 22350М и обратно уже порядком задолбали. Также, как и прекращение серии 22350.
Сложилось твёрдое убеждение, что "в ставке Гитлера все малахольные"© :(

Резким контрастом выступает вчерашнее сообщение амеров о постройке очередных 10-ти "А.Бёрков", и сдаче их флоту в 2022 году!

Сволочи! И те и эти...
   55
29.09.2018 11:25, liv444.1: +1: За: "Метания от "Лидера" к 22350М и обратно уже порядком задолбали" - Однозначно.

BG intoxicated #30.09.2018 14:51
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

А зачем вообще нужен такой эсминец - корабль у которого реально нету авиакрыла, если не считать 1-2...3 вертолета? Эффективным загоризонтным дозором не имеет (кстати сможет, но для этого нужны хотя бы 2 вертолета ДРЛО, это уже на грани возможностей эсминца с водоизмещением под 10тыс. тонн, возникает проблема с нужным топливе на борту, и отсутствия вертолетов для иных задач). Противолодочник тоже очень слабый - опять таки нету нужного количества вертолетов и топлива для них. Нужно учесть что на противолодчых крейсерах пр.1123 было до 14 вертолетов Ка-25.
Следовательно можно принять что нужное количество вертолетов на борту боевого корабля, который будет в состоянии выполнять как противовоздушные так и противолодочные задачи будет к 20 штук размерности приблизительно Ка-25, но беспилотные. Расход топлива такого вертолета ~ 450кг/час.

Напрашивается крейсер с вертолетного (*но не только ;) ) авиакрыла и полным водоизмещением ~ 25 тыс. тонн. Кому то может показатся много, но нужно взглянуть на существующих вертолетоносцев/УДК Японии, ЮК, Австралии и т.д. При этом данный гипотетический крейсер по существу будет не только вертолетоносцем, но в сущности крейсером УРО с возможностями намного выше чем Берки или Зумвальты (даже без учета вертолетов на борту), на совершенно ином уровне. Ядерная установка на основе лодочного ОК-650 даст ему возможностей поддерживать крейсерские 20-25 узла, максималка ~ 26-27уз. Количество топлива может быть к 2000 тонн, что достаточно для выполнения очень интенсивных (5 вертолетов одновременно в воздухе!) противолодочных и ПВО задач в заданной акватории на более чем 30 дней!
   61.061.0
BY serg1610 #01.10.2018 00:31  @intoxicated#30.09.2018 14:51
+
-
edit
 

serg1610

опытный

Не порите чушь, ей больно
intoxicated> А зачем вообще нужен такой эсминец - корабль у которого реально нету авиакрыла, если не считать 1-2...3 вертолета?
эсминец-это корабль не являющийся авианосцем.
2-3 вертолета погоды не сделают, но жизнь облегчат
еще на 1123 было установлено, что 14 вертолетов катастрофически мало и как результат получился маленький такой крейсер--1143

intoxicated> Напрашивается крейсер с вертолетного (*но не только ;) ) авиакрыла и полным водоизмещением ~ 25 тыс. тонн.
Вы привели в пример легкие авианосцы, которые при встрече с любым ударным кораблем мгновенно превращаются в груду металлалома, при этом не имеющие возможности выполнять широкий круг задач, оправдывающий такие " навороты"
Но не привели пример одного крейсера способного пережить встречу с ударным кораблем---это 11435
На эсминец можно посадить 1-2 пилотируемых вертолета или 1-6 беспилотных вертолета при равных обьемах помещений и палуб
Даже америкашки забили на вертолеты ПЛО на авианосцах и передали функцию ПЛО на эсминцы с 1-2 вертолетами
   62.062.0
BG intoxicated #01.10.2018 04:51  @serg1610#01.10.2018 00:31
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

serg1610> эсминец-это корабль не являющийся авианосцем.
пра,ильно
serg1610> 2-3 вертолета погоды не сделают, но жизнь облегчат
и это более-менее так, конечно, однако в принципе круг выполняемых задач вертолетами выходит далеко за это количество, тоесть нужны и дозорники, и ПЛО, и легкие транспортные, и боевые. Очевидно что наличие 2-3 вертолета эффективным быть не может.
serg1610> еще на 1123 было установлено, что 14 вертолетов катастрофически мало и как результат получился маленький такой крейсер--1143
история несколько иная, проект 1143 родился из за СВВП Як-36. Что не отменяет факт несколько просчитанного проекта 1123 - его сделали меньший по водоизмещению и особенно по вооружению чем нужно ;)
serg1610> Вы привели в пример легкие авианосцы, которые при встрече с любым ударным кораблем мгновенно превращаются в груду металлалома, при этом не имеющие возможности выполнять широкий круг задач, оправдывающий такие " навороты"
легкие авианосцы привел в пример для сравнения водоизмещения, тоесть порядка 25 тыс. тонн, и что такие корабли (и заметно бОльшие кстати - например УДК Wasp) строятся.
serg1610> Но не привели пример одного крейсера способного пережить встречу с ударным кораблем---это 11435
Кузя - это уже средний авианосец.
serg1610> На эсминец можно посадить 1-2 пилотируемых вертолета или 1-6 беспилотных вертолета при равных обьемах помещений и палуб
Но такое авиакрыло все равно очень небольшое.

Концепция превращения эсминца в авианесущего крейсера следующая: так или иначе кораблю требуются немалое по численности авиакрыло (это приводит и к соответствующего количество топлива), мощный радиолокационный комплекс (что бы эффективно противодействовать любых угроз, например балистических и гипезвуковых ПКР ( см. Кинжал :p ) ), большое количество вооружения и как дополнение возможность применить ЯЭУ.
   61.061.0
SG Gloire #01.10.2018 11:53  @intoxicated#30.09.2018 14:51
+
-
edit
 

Gloire
Aluette

опытный

intoxicated> Напрашивается крейсер с вертолетного (*но не только ;) ) авиакрыла и полным водоизмещением ~ 25 тыс. тонн.

"а давайте построим 1143 ещё раз".
Такой крейсер напрашивается уже много десятилетий. Пусть лучше и дальше напрашивается.
Идея гибридных капитальных кораблей просто неподъёмна для РФ.
   69.0.3497.10069.0.3497.100
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

intoxicated>> Напрашивается крейсер с вертолетного (*но не только ;) ) авиакрыла и полным водоизмещением ~ 25 тыс. тонн.
Gloire> "а давайте построим 1143 ещё раз".
Gloire> Такой крейсер напрашивается уже много десятилетий. Пусть лучше и дальше напрашивается.
Gloire> Идея гибридных капитальных кораблей просто неподъёмна для РФ.
не ну чо либероиды тогда должны просто милитаристический угар устроить но добится постройки %)

а так пускай флот 12-24-48 сделают ( "лидер"-"22350 и иже с ним"-корвет) и уже чтото путное будет

з.ы. но если градус маразма у ВМФ не уменьшится эсминцу суждено быть только нарисованным ...
   62.062.0
CA голлевайнен #01.10.2018 16:09  @tank_bd#01.10.2018 13:28
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
intoxicated>>> Напрашивается крейсер с вертолетного (*но не только ;) ) авиакрыла и полным водоизмещением ~ 25 тыс. тонн.
Gloire>> "а давайте построим 1143 ещё раз".
Gloire>> Такой крейсер напрашивается уже много десятилетий. Пусть лучше и дальше напрашивается.
Gloire>> Идея гибридных капитальных кораблей просто неподъёмна для РФ.
t.b.> не ну чо либероиды тогда должны просто милитаристический угар устроить но добится постройки %)
t.b.> а так пускай флот 12-24-48 сделают ( "лидер"-"22350 и иже с ним"-корвет) и уже чтото путное будет
t.b.> з.ы. но если градус маразма у ВМФ не уменьшится эсминцу суждено быть только нарисованным ...

Хватит трепаться. Ничего такого у нас не будет.
   69.0.3497.10069.0.3497.100
dmirg78: Уровень цитирования: 93,2%; предупреждение (+1) по категории «Оверквотинг[п.15]»
UA tank_bd #01.10.2018 16:11  @голлевайнен#01.10.2018 16:09
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

intoxicated>>>> Напрашивается крейсер с вертолетного (*но не только ;) ) авиакрыла и полным водоизмещением ~ 25 тыс. тонн.
голлевайнен> Gloire>> "а давайте построим 1143 ещё раз".
голлевайнен> Gloire>> Такой крейсер напрашивается уже много десятилетий. Пусть лучше и дальше напрашивается.
голлевайнен> Gloire>> Идея гибридных капитальных кораблей просто неподъёмна для РФ.
t.b.>> не ну чо либероиды тогда должны просто милитаристический угар устроить но добится постройки %)
t.b.>> а так пускай флот 12-24-48 сделают ( "лидер"-"22350 и иже с ним"-корвет) и уже чтото путное будет
t.b.>> з.ы. но если градус маразма у ВМФ не уменьшится эсминцу суждено быть только нарисованным ...
голлевайнен> Хватит трепаться. Ничего такого у нас не будет.

ну правильно нафига пенсионерам и либерастам эсминец и флот ... панель она такая она и при оккупантах будет приносить доход %)..
   62.062.0
CA голлевайнен #01.10.2018 17:22  @tank_bd#01.10.2018 16:11
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
intoxicated>>>>> Напрашивается крейсер с вертолетного (*но не только ;) ) авиакрыла и полным водоизмещением ~ 25 тыс. тонн.
голлевайнен>> Gloire>> "а давайте построим 1143 ещё раз".
голлевайнен>> Gloire>> Такой крейсер напрашивается уже много десятилетий. Пусть лучше и дальше напрашивается.
голлевайнен>> Gloire>> Идея гибридных капитальных кораблей просто неподъёмна для РФ.
t.b.> t.b.>> не ну чо либероиды тогда должны просто милитаристический угар устроить но добится постройки %)
t.b.> t.b.>> а так пускай флот 12-24-48 сделают ( "лидер"-"22350 и иже с ним"-корвет) и уже чтото путное будет
t.b.> t.b.>> з.ы. но если градус маразма у ВМФ не уменьшится эсминцу суждено быть только нарисованным ...
голлевайнен>> Хватит трепаться. Ничего такого у нас не будет.
t.b.> ну правильно нафига пенсионерам и либерастам эсминец и флот ... панель она такая она и при оккупантах будет приносить доход %)..

А от эсминца какой доход ? Все в дерьме, зато с флагом. Лепразорий какой то.
   69.0.3497.10069.0.3497.100
dmirg78: Уровень цитирования: 92,3%; предупреждение (+1) по категории «Оверквотинг[п.15]»
UA tank_bd #01.10.2018 17:36  @голлевайнен#01.10.2018 17:22
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

голлевайнен> А от эсминца какой доход ?

ну хотя бы тот что при правильном подходе удастся деньги через экономику прокрутить слегка ее пнув , а не перевести напрямую в г**но



голлевайнен>Все в дерьме, зато с флагом. Лепразорий какой то.

а ну да сейчас все бело и пушисто ...
   62.062.0
+
-
edit
 

mkg81

опытный

Popsicle> Я вот, давеча, корапь себе придумал (сидя на унитазе) так вот он лучше Лидера, причём намного--он может вертикально взлетать с и садиться на воду, плюс несёт С-700 ;)
Проговорились, батенька,-проговорились!
Нужен корабль- автомат, способный быть и подлодкой, и надводным кораблём, и взлетать с воды и из под воды с гиперзвуковой скоростью в атмо и стратосферу, и "способный нести" и не поддаваться на противодействие врагов...
Разработка такового- задача дня сегодняшнего.
А вы- эсминец, эсминец...
Лодыри! :)
   64.0.3282.14064.0.3282.140
+
+2
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
mkg81> Нужен корабль- автомат, способный быть и подлодкой, и надводным кораблём, и взлетать с воды и из под воды с гиперзвуковой скоростью в атмо и стратосферу, и "способный нести" и не поддаваться на противодействие врагов...

Так есть же уже в разработке многосредный авианосец :p :D :D :D
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Snake> Так есть же уже в разработке многосредный авианосец

Эту тему прикрыли, а вот "Лидер" весьма вероятно ещё откроют. Проработки есть, но мучения будут.
   69.0.3497.10069.0.3497.100
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
BG intoxicated #01.10.2018 20:29
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

В таком виде проект Лидер совершенно не нужен. Не имеет никаких качественных преимуществ перед гипотетическим проектом (будь он 22350М или 22350МММ :D ) с ГтЭУ и водоизмещением ~ 5 .. до 6тыс. тонн. Только количественные. Опять таки - в таком виде как на известных картинках.
   61.061.0
1 118 119 120 121 122 150

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru