Околострелковый флейм

m.0.>> До кучи в тему гиперзвукового оружия.
m.0.>> Гиперзвуковой патрон: эффективно, но сложно » Военное обозрение
AGRESSOR> А гиперзвуковая отдача в комплекте?

А причем тут отдача? Отдача зависит от много чего, в первую очередь от импульса. Почти "гиперзвуковые" патроны широко используются в современных снайперках - и ничо, никто не плачет Зато точность¹ - гораздо выше.

.¹ -вот тут, именно, что "точность". У сверхскоростной пули лучше настильность, меньше подлетное время и меньше чуЙствительность к ветру...

Wyvern-2> ... Почти "гиперзвуковые" патроны широко используются в современных снайперках ...
Это какие? НЯП у подавляющего большинства и 3М нет (<=900 m/c).

Ну есть в принципе патроны со скоростью порядка 1200m/c (<4M), но вроде они в снайперках не сильно то и пошли.

За отдачу - не спорю. Нет тут прямой зависимости.

davex> Это какие? НЯП у подавляющего большинства и 3М нет (<=900 m/c).


Одна "почти гиперзвуковая" все же была: Steyr IWS-2000.

davex>> Это какие? НЯП у подавляющего большинства и 3М нет (<=900 m/c).
Полл> http://voenteh.com/assets/images/0854.jpg
Полл> Одна "почти гиперзвуковая" все же была: Steyr IWS-2000.
Ну ... она:
Во-1 Не совсем снайперская
Во-2 В серии не была
Впрочем это и без меня известно.

AGRESSOR>> А вот еще загадка. Что за пистолет?
AGRESSOR>> 47039ea7d68f11ba8a0a5c7886affcdd — imgbb.com
Клеймо, похоже, Беретты .

m.0.>
свежо предание

m.0.>>
s.t.> свежо предание

Поживем - увидим. Конечно, при всем при том вводить новый калибр стрелковки в армию любой развитой страны это огромные проблемы, но зато какие большие прибыли для производителей! Поэтому все возможно.

m.0.> Поживем - увидим.
Уже лет двадцать живем и не видим, и даже больше.
кстати, совет не брать информацию с помоечных ресурсов.

m.0.> Военное обозрение: Стрелковая революция Пентагона: Армия США готовится перейти на калибр 6,8 мм - Свободная Пресса - Новое оружие. Современное оружие США 2017. США сегодня. Война и армия.

Всю суть статьи можно выразить кратким роликом:

Кто виноват в том, что в Афгане обоср**ись? Ну конечно калибр стрелкового оружия! Не политики же, втравившие американскую армию в совершенно бесцельную и непопулярную у местного населения авантюру и не генералы, которые будучи брошенными в эту дыру, ничего умного придумать так и не смогли.

m.0.>> Поживем - увидим.
s.t.> Уже лет двадцать живем и не видим, и даже больше.
s.t.> кстати, совет не брать информацию с помоечных ресурсов.

А ежели вдруг увидим, то скажите - Долго амеры рожали?

U235> ... втравившие американскую армию в совершенно бесцельную и непопулярную у местного населения авантюру и не генералы, которые будучи брошенными в эту дыру, ничего умного придумать так и не смогли.

На армию в Афгане (не упоминая даже политических путей решения) по сути возложили полицейские функции, а это она делать не умеет и не обучена. Поэтому требовать что то от генералов бессмысленно. Опыт ВОВ и последующих конфликтов говорит что эффективно с партизанами могут бороться только специально подготовленные антипартизанские части.

m.0.> А ежели вдруг увидим, то скажите - Долго амеры рожали?
М16 имеет дальность стрельбы намного больше, чем у М4. Если все претензии к М4 - недостаточная дальность стрельбы, достаточно достать со складов М16.

Полл> М16 имеет дальность стрельбы намного больше, чем у М4. Если все претензии к М4 - недостаточная дальность стрельбы, достаточно достать со складов М16.

Я и говорю: сразу вспоминается бессмертное изречение некого подпоручика ))))

m.0.> Опыт ВОВ и последующих конфликтов говорит что эффективно с партизанами могут бороться только специально подготовленные антипартизанские части.
вообще то специальной подготовки не было,максимум были набраны отъявленные мерзавцы и ближайшие прихлебатели которым нельзя доверить фронт,типа мадъяр.И те эффективными были не потому что прошли спец подготовку и имели спец вооружение,а потому что гасили всех без разбору включая мирняк.
Наши потом тоже гоняли всяких лесных братьев и бандеровцев,но самым эффективным является именно армейская операция,если нельзя конечно иметь доступ изнутри.

AGRESSOR>> F1-jpg-8bea9c53dbbe8c4361030be73c91c68d — imgbb.com
U235> Почему сразу сборку? Изготовление самих корпусов под гранаты чего бы им не доверить? Снаряжение же могут делать и вольные на отдельном заводе или в цехе вне зоновской "промки", куда зекам доступа нет

Тамбовский пороховой где то по идее рядом. Вообще уральские колонии например детали танков делали, более того, на некоторых спецпроизводствах в СССР были либо привозимые сидельцы либо химики

m.0.> Поэтому требовать что то от генералов бессмысленно. Опыт ВОВ и последующих конфликтов говорит что эффективно с партизанами могут бороться только специально подготовленные антипартизанские части.

Это не так.

U235> Почему сразу сборку? Изготовление самих корпусов под гранаты чего бы им не доверить? Снаряжение же могут делать и вольные на отдельном заводе или в цехе вне зоновской "промки", куда зекам доступа нет

m.0.> А ежели вдруг увидим, то скажите - Долго амеры рожали?
не увидим. 5.56 превосходит 6.5 автоматическим огнем, а американцы как раз недавно открыли, что стрелять очередями из индивидуального оружия полезно. А если стрелять одиночными, то можно и .308 потерпеть, благо баллистика у него хороша.

m.0.>> Опыт ВОВ и последующих конфликтов говорит что эффективно с партизанами могут бороться только специально подготовленные антипартизанские части.
AndreySe> вообще то специальной подготовки не было,максимум были набраны отъявленные мерзавцы ...

То что в полицейских частях на оккупированной территории были в основном отбросы общества факт общеизвестный и никем не подвергается сомнению.

AndreySe>... и ближайшие прихлебатели ...типа мадъяр ...

В немецких ягдкомандах на территории Белоруссии\Чехии были мадьяры?

AndreySe>... которым нельзя доверить фронт ... типа мадъяр.

Вы это, поменьше читайте российские газеты или ящик. Отец воевал на юге с 44 г. с немцами, румынами, австрийцами и мадьярами. Так вот, по его словам самыми упорными в бою в обороне (на территории Венгрии) были именно последние, сдавались в плен редко. Хотя уровень их офицеров был ниже чем у немцев. Вот так.

AndreySe>...И те эффективными были не потому что прошли спец подготовку и имели спец вооружение,а потому что гасили всех без разбору включая мирняк.

Для уничтожения мирного населения (акциях) немцами привлекались полицейские (включая "местные") и специальные части, а так же спецподразделения. И насчет без разбору, не совсем верно - оккупанты всегда выполняли карательные операции по приказу, а не по своему хотению. Для которого должен был быть хоть небольшой, но повод, например убийство немецкого солдата\местного полицейского или факт оказания помощи партизанам. После чего и начинался кровавый террор в окрестностях. Ягдкоманды же в массовых акциях как правило не участвовали, они были элитными подразделениями и заточены на поиск и уничтожение партизан на местности (леса и др.).

AndreySe> ...но самым эффективным является именно армейская операция...

Нет.

Полл> ... М16 имеет дальность стрельбы намного больше, чем у М4. Если все претензии к М4 ...

У меня - никаких!

m.0.> они были элитными подразделениями и заточены на поиск и уничтожение партизан на местности (леса

вот очень много пафоса и букв,но нет уточнения что значит элита и что значит заточены?Я понимаю когда специально дрессируют и выводят собак ,например на лис.Но что вы вкладываете в смысл элиты заточенной на поиск партизан?У них специальный нюх,у них специальное вооружение?А специальная подготовка это какая,ориентирование на местности?

AndreySe> А специальная подготовка это какая,ориентирование на местности?
Андрей, посмотри материалы по Спецназу ВВ и его работу в Чечне, Дагестане и Ингушетии.

AndreySe> А специальная подготовка это какая,ориентирование на местности?

Изначально отбирали охотников, умеющих ходить по лесу незамеченными, жить в нем, выслеживать добычу по следам. Так или иначе подобные группы егерей создавали все, кому приходилось бороться с партизанами в лесистой местности и у кого было более-менее вменяемое руководство