-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/03/128x128-crop/26-3418752-1458532801-5.jpg)
Советы начинающему судомоделисту
с чего и как начать?Теги:
sasha123321
Прошу помощи у специалистов.
Начал делать ТАВКР Киев в 600-м масштабе и при чистовой обработке корпуса столкнулся с проблемой ошкуривания. Наждачку на палочке использовать не получается, мешают малые размеры и большая кривизна на таком масштабе, а "вручную" раз за разом получаются выемки, особенно в местах шпангоутов. Вопрос в следующем: есть ли какое-нибудь приспособление и/или способ быстро и просто (отпуск, увы, не резиновый) "довести" корпус? Или мельче наждачка, нежнее движения, т.е. "терпение и труд все перетрут"?
Начал делать ТАВКР Киев в 600-м масштабе и при чистовой обработке корпуса столкнулся с проблемой ошкуривания. Наждачку на палочке использовать не получается, мешают малые размеры и большая кривизна на таком масштабе, а "вручную" раз за разом получаются выемки, особенно в местах шпангоутов. Вопрос в следующем: есть ли какое-нибудь приспособление и/или способ быстро и просто (отпуск, увы, не резиновый) "довести" корпус? Или мельче наждачка, нежнее движения, т.е. "терпение и труд все перетрут"?
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 29.06.2019 в 08:15
инфо
инструменты
boris2005
sasha123321> ... Или мельче наждачка, нежнее движения, т.е. "терпение и труд все перетрут"?
Верно мыслишь. Только все же надо шкурку на палку.Пространства вполне подходящие. И еще- дальше технология какая предусматривается? Стеклоткань и эпоксидка? Или никакая не предусматривается и это окончательный корпус?
Верно мыслишь. Только все же надо шкурку на палку.Пространства вполне подходящие. И еще- дальше технология какая предусматривается? Стеклоткань и эпоксидка? Или никакая не предусматривается и это окончательный корпус?
sasha123321>> И еще- дальше технология какая предусматривается? Стеклоткань и эпоксидка? Или никакая не предусматривается и это окончательный корпус?
Окончательный корпус. Сколько ни примерялся к палочкам - велики слишком... Будем драить помалу... Спасибо!
Окончательный корпус. Сколько ни примерялся к палочкам - велики слишком... Будем драить помалу... Спасибо!
sasha123321> Окончательный корпус. Сколько ни примерялся к палочкам - велики слишком... Будем драить помалу... Спасибо!
Дык палочки-то разные можно себе настрогать...В том числе и такие чтобы подходили. И рекомендую нанести жесткое покрытие. Все-таки эпоксидку или полиэфир.Сейчас я вижу,что оболочка просто просаживается между шпангоутами.
Дык палочки-то разные можно себе настрогать...В том числе и такие чтобы подходили. И рекомендую нанести жесткое покрытие. Все-таки эпоксидку или полиэфир.Сейчас я вижу,что оболочка просто просаживается между шпангоутами.
sasha123321> Окончательный корпус.
Можно и из гонва сделать конфетку. Только она будет невкусная.
Зачем закладывать г**но в самую основу будущей модели - в корпус? Чтобы рано или поздно (а скорее рано) всё развалилось? Не говоря уже об изначально плохом виде.
Впрочем, у каждого свои вкусы...
Можно и из гонва сделать конфетку. Только она будет невкусная.
Зачем закладывать г**но в самую основу будущей модели - в корпус? Чтобы рано или поздно (а скорее рано) всё развалилось? Не говоря уже об изначально плохом виде.
Впрочем, у каждого свои вкусы...
G.s.> Можно и из гонва сделать конфетку. Только она будет невкусная.
G.s.> Зачем закладывать г**но в самую основу будущей модели - в корпус? Чтобы рано или поздно (а скорее рано) всё развалилось? Не говоря уже об изначально плохом виде.
G.s.> Впрочем, у каждого свои вкусы...
Помог, мля! Даже посылать противно, чтоб в твое любимое г..но не вляпаться.
G.s.> Зачем закладывать г**но в самую основу будущей модели - в корпус? Чтобы рано или поздно (а скорее рано) всё развалилось? Не говоря уже об изначально плохом виде.
G.s.> Впрочем, у каждого свои вкусы...
Помог, мля! Даже посылать противно, чтоб в твое любимое г..но не вляпаться.
sasha123321> Помог, мля! Даже посылать противно, чтоб в твое любимое г..но не вляпаться.
Строй как строишь. Как тебе нравится.
Если не видишь разницу между одноразовой дерьмовой "болванкой" для выклейки и нормальным корпусом.
Всё в духе рассейского "и так сойдет" или "с пивом потянет". Менталитет, никуда не денешься.
Можешь даже обижаться и воротить нос когда тебя этим носом в твоё же и тычут.
Или ты ждал радостных отзывов как "круто" ты всё делаешь? А вот обломись.
Строй как строишь. Как тебе нравится.
Если не видишь разницу между одноразовой дерьмовой "болванкой" для выклейки и нормальным корпусом.
Всё в духе рассейского "и так сойдет" или "с пивом потянет". Менталитет, никуда не денешься.
Можешь даже обижаться и воротить нос когда тебя этим носом в твоё же и тычут.
Или ты ждал радостных отзывов как "круто" ты всё делаешь? А вот обломись.
sasha123321> Окончательный корпус.
Дело не в палочках. Как я понял, шпации пенопластом заполнены? Тут два варианта. Или шпации деревом заполнять или корпус стеклотканью оклеивать.
Пенопласт мягкий. Даже если угадать с палочками, в последствии легко повредить.
Дело не в палочках. Как я понял, шпации пенопластом заполнены? Тут два варианта. Или шпации деревом заполнять или корпус стеклотканью оклеивать.
Пенопласт мягкий. Даже если угадать с палочками, в последствии легко повредить.
д.3.> ... раньше набирал из груши но цвет уж очень такой не копийный... склоняюсь к африканскому ореху...
Штихель, штихелю рознь.. Как говорил Савва Игнатичь.
Груша бывает не совсем чистая. Деревянщики ее называют серой грушей. У нее нет розовых оттенков, тем более на солнце она светлеет.
А что касается африканского ореха... по цвету на клен под льняным маслом похоже.
Здесь как раз рейка 2,5 мм клен под льняным маслом.
Штихель, штихелю рознь.. Как говорил Савва Игнатичь.
Груша бывает не совсем чистая. Деревянщики ее называют серой грушей. У нее нет розовых оттенков, тем более на солнце она светлеет.
А что касается африканского ореха... по цвету на клен под льняным маслом похоже.
Модель французского буксира"TEBESSA" 1937г. М1/45
Доброго времени суток! Модель начал в марте 2012 года. Чертежи из французских архивов. Модель ходовая под F2A. Корпус выклеен по болванке.Болванка наборная(фанера+пенопласт). В качестве разделительного слоя использовал ПЕНУ ДЛЯ БРИТЬЯ. Рукам приятно и пахнет приятно))).После снятия корпуса с болванки вымывается теплой водой.// СудомодельныйЗдесь как раз рейка 2,5 мм клен под льняным маслом.
V.L.> Груша бывает не совсем чистая. Деревянщики ее называют серой грушей. У нее нет розовых оттенков, тем более на солнце она светлеет.
так и есть, нашли серую грушу. так что обошлись без вложения средств на ламель...
так и есть, нашли серую грушу. так что обошлись без вложения средств на ламель...
.
V.L.> Как я понял, шпации пенопластом заполнены? Тут два варианта. Или шпации деревом заполнять или корпус стеклотканью оклеивать.
V.L.> Пенопласт мягкий. .
А я вот пенопласт не увидел. Он там есть вообще?И если есть,то какой?Я понял,что имеет место обклейка ватманом по набору.... Пенопласт таких провалов бы не дал.
V.L.> Как я понял, шпации пенопластом заполнены? Тут два варианта. Или шпации деревом заполнять или корпус стеклотканью оклеивать.
V.L.> Пенопласт мягкий. .
А я вот пенопласт не увидел. Он там есть вообще?И если есть,то какой?Я понял,что имеет место обклейка ватманом по набору....
Пенопласт таких провалов бы не дал.
boris2005> Пенопласт таких провалов бы не дал.
Дал бы. Упаковочный пенопласт гадость редкостная.
Если это корпус окончательный и он будет цельным, то я вижу два пути :
1. Вынуть весь пенопласт что есть и заменить его на твердый пенопласт, например из старых советских спасжилетов, там такой, что молотком не разобьешь, покрыть получившийся корпус бакситкой и уже только потом шпаклевать и доводить.
2. Изготовить корпус из цельного бруска дерева с доклейкой выступающих частей или вообще из цельного бруска.
Любой другой вариант - полумеры не дающие должного результата.
Можно, конечно, и обклеить имеющийся корпус стеклотканью или бумагой на бакситке, но думаю этот вариант не даст хорошего результата. Для хорошей обклейки нужен слой не менее 0.3 мм, при выбранном масштабе и уже готовом как я понял в размер корпусе это даст солидный уход от размеров. Хотя ... Но я бы так не делал.
Дал бы. Упаковочный пенопласт гадость редкостная.
Если это корпус окончательный и он будет цельным, то я вижу два пути :
1. Вынуть весь пенопласт что есть и заменить его на твердый пенопласт, например из старых советских спасжилетов, там такой, что молотком не разобьешь, покрыть получившийся корпус бакситкой и уже только потом шпаклевать и доводить.
2. Изготовить корпус из цельного бруска дерева с доклейкой выступающих частей или вообще из цельного бруска.
Любой другой вариант - полумеры не дающие должного результата.
Можно, конечно, и обклеить имеющийся корпус стеклотканью или бумагой на бакситке, но думаю этот вариант не даст хорошего результата. Для хорошей обклейки нужен слой не менее 0.3 мм, при выбранном масштабе и уже готовом как я понял в размер корпусе это даст солидный уход от размеров. Хотя ... Но я бы так не делал.
boris2005>> Пенопласт таких провалов бы не дал.
Vadym> Дал бы. Упаковочный пенопласт гадость редкостная.
Хотелось бы услышать от изготовителя,что он использовал.. Упаковочный тоже можно использовать,но обязательно с жестким покрытием сначала акриловой краской для стен,а потом уже другими .
Vadym> Дал бы. Упаковочный пенопласт гадость редкостная.
Хотелось бы услышать от изготовителя,что он использовал.. Упаковочный тоже можно использовать,но обязательно с жестким покрытием сначала акриловой краской для стен,а потом уже другими .
Vadym> 1. бакситкой
Это что такое? Или Вы так называете эпоксдку (эпоксдную смолу)? Тогда называйте правильно, не придумывайте какие-то свои несуществующие словечки.
Это что такое? Или Вы так называете эпоксдку (эпоксдную смолу)? Тогда называйте правильно, не придумывайте какие-то свои несуществующие словечки.
Это сообщение редактировалось 30.06.2019 в 14:19
boris2005> Хотелось бы услышать от изготовителя,что он использовал.. Упаковочный тоже можно использовать,но обязательно с жестким покрытием сначала акриловой краской для стен,а потом уже другими.
Использовалась обычная бумага 80г/м.кв., позднее пропитанная ПВА (повело, конечно, возможно надо было сначала пропитать, потом клеить на набор). Первый слой латексной шпатлевки также смешан с ПВА в пропорции 1/1. Прочности на корпус стендовой модели длиной 43,5 см более чем достаточно (толщина слоя шпатлевки получилась около 1-1,5 мм). Финишная шпатлевка - по дереву без примесей. Попробовал использовать автомобильную аэрозольную грунтовку - результат очень понравился: все "косяки" как на ладони, что заметно на фотографиях.
По аналогичной технологии клепал все мелкомасштабные модели, в том числе и эту: Тяжелый крейсер "Майа" 1944г. — Каропка.ру — стендовые модели, военная миниатюра
Что касается "провалов" в местах шпангоутов, то их появление при ручной шлифовке для меня - загадка. Они есть! И именно за более простым способом борьбы с ними я и обратился с вопросом.
Использовалась обычная бумага 80г/м.кв., позднее пропитанная ПВА (повело, конечно, возможно надо было сначала пропитать, потом клеить на набор). Первый слой латексной шпатлевки также смешан с ПВА в пропорции 1/1. Прочности на корпус стендовой модели длиной 43,5 см более чем достаточно (толщина слоя шпатлевки получилась около 1-1,5 мм). Финишная шпатлевка - по дереву без примесей. Попробовал использовать автомобильную аэрозольную грунтовку - результат очень понравился: все "косяки" как на ладони, что заметно на фотографиях.
По аналогичной технологии клепал все мелкомасштабные модели, в том числе и эту: Тяжелый крейсер "Майа" 1944г. — Каропка.ру — стендовые модели, военная миниатюра
Что касается "провалов" в местах шпангоутов, то их появление при ручной шлифовке для меня - загадка. Они есть! И именно за более простым способом борьбы с ними я и обратился с вопросом.
sasha123321> Прошу помощи у специалистов.
Выемки и прочее ты не понимаеш принципа работы,шпаклевка должна быть мягче основы
Выемки и прочее ты не понимаеш принципа работы,шпаклевка должна быть мягче основы
O.O.> Выемки и прочее ты не понимаеш принципа работы,шпаклевка должна быть мягче основы
Понимаю. Это очевидно. Твердость основы достигается как раз за счет использования ПВА.
Понимаю. Это очевидно. Твердость основы достигается как раз за счет использования ПВА.
boris2005> А я вот пенопласт не увидел. Он там есть вообще?И если есть,то какой?Я понял,что имеет место обклейка ватманом по набору.... Пенопласт таких провалов бы не дал.
Там не прогибы (провалы) МЕЖДУ шпангоутами, а как раз наоборот. При ручном ошкуривании выемки получаются как раз на самих шпангоутах, а на шпациях все ровно.
Пенопласт таких провалов бы не дал.Там не прогибы (провалы) МЕЖДУ шпангоутами, а как раз наоборот. При ручном ошкуривании выемки получаются как раз на самих шпангоутах, а на шпациях все ровно.
boris2005> Хотелось бы услышать от изготовителя,что он использовал.. Упаковочный тоже можно использовать,но обязательно с жестким покрытием сначала акриловой краской для стен,а потом уже другими .
Для этих целей пеноплекс однажды использовал.
Для этих целей пеноплекс однажды использовал.
Если все из бумаги, то тогда нужно все детали хорошо пропитывать чтобы они получились твердыми. Для пропитки лучше всего использовать бакситку, полиэфирку или бакелитовый лак, тогда корпус будет как из гитенакса. Обшивку на шпангоуты лучше ложить в два слоя с перехлестом швов. Когда все это затвердеет сначала немного наждачкой обработать и потом уже шпаклевать.
Vadym> использовать бакситку,
Вот ведь тупое невежество. Смотри комментарий выше.
Вот ведь тупое невежество. Смотри комментарий выше.
Vadym> ...... бакситку, полиэфирку или бакелитовый лак, .... гитенакса. .... ложить в два слоя с перехлестом швов. Когда все это затвердеет сначала немного наждачкой обработать и потом уже шпаклевать.
Я тоже не выдержал.
Хватит кокетничать безграмотностью и при этом строить из себя специалиста-технолога.
Я тоже не выдержал.
Хватит кокетничать безграмотностью и при этом строить из себя специалиста-технолога.
Дмитрий1967
новичок
Добрый день!
Подскажите, где в Питере можно купить хорошую берёзовую фанеру толщиной 4 мм?
Размер нужен 30х90 см.
В модельных магазинах размер меньше, а в строительных уж очень страшная.
Сам найти не смог, еще не очень знаю правильные места.
Собираюсь катерок радиоуправляемый в 35 масштабе попробовать сделать.
Заранее спасибо.
Подскажите, где в Питере можно купить хорошую берёзовую фанеру толщиной 4 мм?
Размер нужен 30х90 см.
В модельных магазинах размер меньше, а в строительных уж очень страшная.
Сам найти не смог, еще не очень знаю правильные места.
Собираюсь катерок радиоуправляемый в 35 масштабе попробовать сделать.
Заранее спасибо.
Сообщение было перенесено из темы FAQ или Часто Задаваемые Вопросы и Ответы на «Судомодельном».
Благородные доны, взываю к вашему мудрому совету. Я тут сидючи на карантине решил вернуться к давно забытому в детстве моделизму. Пока решил начать с того, что собрать и покрасить пару пластиковых моделек и по старой памяти пошел на Звезду, у которой все детство брал самолеты. И задумался, может тут посоветуют, стоит ли брать? Может есть производители по-лучше? И стоит ли брать их краски? Достаточно ли мне будет нескольких кистей для покраски (модели я почти не красил раньше). Бюджет какой не жалко - x2-x3 от Звезды. И стоит ли связываться с деревянными модельками в диапазоне 10к? И стоит ли связываться со звездовским быстросохнущим клеем? Я использовал только Revell и был очень доволен. Заранее спасибо за ответы.
Anarky> пошел на Звезду, у которой все детство брал самолеты. И задумался, может тут посоветуют, стоит ли брать? И стоит ли брать их краски? Достаточно ли мне будет нескольких кистей для покраски (модели я почти не красил раньше). Бюджет какой не жалко - x2-x3 от Звезды. И стоит ли связываться с деревянными модельками в диапазоне 10к? И стоит ли связываться со звездовским быстросохнущим клеем? Я использовал только Revell и был очень доволен. Заранее спасибо за ответы.
Я конечно не благородный и совсем не дон, отвечу за себя. Смотря что хотите построить, точную копию или просто собрать кораблик, если собрать и покрасить кисточкой, то берите. Качество сборки нормальное. Краски - акрил, я бы не советовал. Клей - что такое быстросохнущий, на знаю, я брал их клей и заливал во флакончик от ревелла (наносить удобней). Про шпаклёвку незабудте! Самолёты собирали, значит справитесь. На счёт деревянных, как можно посоветовать, я же не знаю что можете и умеете. Хотите попробовать и есть навыки работы с деревом, дерзайте, авось затянет.
Я конечно не благородный и совсем не дон, отвечу за себя. Смотря что хотите построить, точную копию или просто собрать кораблик, если собрать и покрасить кисточкой, то берите. Качество сборки нормальное. Краски - акрил, я бы не советовал. Клей - что такое быстросохнущий, на знаю, я брал их клей и заливал во флакончик от ревелла (наносить удобней). Про шпаклёвку незабудте! Самолёты собирали, значит справитесь. На счёт деревянных, как можно посоветовать, я же не знаю что можете и умеете. Хотите попробовать и есть навыки работы с деревом, дерзайте, авось затянет.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 14.04.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 14.04.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
