Электронное оборудование ракет - БРЭО,часть XIV

Mihail66>> Ардуинка замерла и переключилась с 16 на 8МГц (как при питании от 3,3В).
Xan> А сразу её включать на 8 МГц?

Тогда между выборками время удлиннится в 2 раза, а оно даже на 16Мгц и так длинное (0,036с., или 0,028 если без маркеров событий).

Mihail66> *Мой эксперимент почти провалился, при нагрузке в 10С две параллельные банки просели до 3,84В, и через 30сек было уже 3,77. Ардуинка замерла и переключилась с 16 на 8МГц (как при питании от 3,3В).

Я никогда не использовал Arduino но подозреваю, что регулятор напряжения на плате имеет очень высокое падение напряжения и там теряется несколько милливольт - таким образом можно обойти регулятор.

Xan> Там подло не написаны граммы! Подозреваю — большие!

С каких? Она не больше твоей.

pinko> Я никогда не использовал Arduino но подозреваю, что регулятор напряжения на плате имеет очень высокое падение напряжения и там теряется несколько милливольт - таким образом можно обойти регулятор.
Да там обходится стабилизатор путем подключения к пин 5V, вместо подключения к пин VIN12V. Но как только напряжение (это для Ардуино-Нано и Микро-Про) снижается до 3,7В, они переключаются на питание 3,3В, и аппаратно снижается частота с 16 до 8МГц. При этом теряется возможность питать периферию от источника 5В, хоть он и может работать, т.к. стаб уже не отрабатывает.

Xan>> Там подло не написаны граммы! Подозреваю — большие!
RocKI> С каких? Она не больше твоей.

Чем больше С, тем тяжелее аккум. При прочих равных.
Не сильно, раза в полтора между крайними. Но тем не менее.

(ZIPPY 240mAh 1S 20C Lipo | Hobbyking)

Mihail66> Но как только напряжение

Надо тебе от Абдурины уходить на самоделки!

Я сразу прицелился на питание всего от "3.7".
Везде втыкаю стабилизатор на 3.3 вольта с низким падением.

Mihail66> Да там обходится стабилизатор....

Если хочеш чтобы все было просто, используй повышающий преобразователь. Небольшие конвертеры доступны. Что-то вроде этого, только нужно добавить несколько конденсаторов в качестве фильтров:

0.9-5V To 5V DC-DC Step-Up Power Module Voltage Boost Converter

pinko> Если хочеш чтобы все было просто, используй повышающий преобразователь.
Спасибо за ссылочку, очень понравилась их миниатюрность. Я использую вот такие

но как правило для питания GPS-трекеров, которые сразу заточены на 12 вольт.

Xan> Надо тебе от Абдурины уходить на самоделки!
Надо, конечно надо!
Я с Ардуиной то сладил только благодаря FLP, и уже вижу на сколько она ущербна в быстродействии.

Xan> Чем больше С, тем тяжелее аккум. При прочих равных.
А как в этом плане обстоят дела с емкостью и массогабаритами, если сравнивать к примеру аккум Li-Ion 18650 с Li-Po примерно таких же габаритов и массой? У ЛиПошек еще как-то обозначается параметр тока разряда "С", а у 18650 я такого не вижу. Но по емкости Литий-Ионный 18650 заметно выигрывает в своих габаритах у Литий-Полимера. На сколько активно можно нагрузить 18650 на 3000мАч, чтобы он не "крякнул" в затяжном полете?
(*Я вижу что миниатюрные ЛиПошки меня уже не устраивают).

Mihail66> У ЛиПошек еще как-то обозначается параметр тока разряда "С", а у 18650 я такого не вижу.

Они не предназначены для быстрого разряда. А писать что-то вроде 0.5С как-то не того...

Mihail66> А как в этом плане обстоят дела с емкостью и массогабаритами, если сравнивать к примеру аккум Li-Ion 18650 с Li-Po примерно таких же габаритов и массой?

NCR18650B:

Typical Capacity: 3250 mAh
Minimum Capacity: 3250 mAh
Nominal Voltage 3.6 V
Internal Impednce 32mohm
Discharge Cut-off Voltage 3.0 V
Max Charge Voltage 4.20±0.05 V
Standard Charge Current 0.52 A
Rapid Charge Current 1.3 A
Standard Discharge Current 1.5 A or more
Rapid Discharge Current 1.9 A or more
Max Pulse discharge Current less than 6 A
Weight 47g(1.67 oz)
Operating Temperature Charge: 0~45 C Discharge: -20~60 C

Ток весьма скромненький, меньше 1С.
Но плотность энергии (джоули на граммы) "лучшая в мире".

3600 с/ч * 3.25 а*ч * 3.6 В / 47 г = 897 Дж/г

Я более плотных не видел.

Попробуй подставить ёмкость и вес аккумов с большими С.
"Ты всё поймёшь, ты всё увидишь сам!"


А вот 18650 на большие токи, 20 и более ампер, например:

ICR18650HE2 — али — 1710 руб / 10 шт, 16253.7 руб за 100

us18650vtc5 — али — 1292/5, 7344/36 = 204
(VariCore VTC5A 2600 мАч 18650 литиевая батарея 30A Разрядка Для US18650VTC5 электронная сигарета ЕЭС-in Подзаряжаемые батареи from Бытовая электроника on Aliexpress.com | Alibaba Group)

INR18650-25R — Али — 5356 / 36 = 149, 5768 / 40 = 144
(Page Not Found - Aliexpress.com)
Ссылка протухла.

Xan> Rapid Charge Current 1.3 A
Xan> ...

Спасибо, Xan за подробные характиристики.
Но я все равно в толк не возьму, если она (18650) к интенсивной разрядке не приспособлена, то как же я запросто ремонтировал свои электроинструменты (электроотвертка и шуруповетр), просто заменив протухшую банку в батарее на дешевую китайскую за 120р. И шуруповерт продолжает пахать еще очень продолжительное время. А ведь у него ток около 5А.

Впрочем мне наверное и 1,3А должно хватить на пару часов работы.

ПС. А вот эти 25MR в наименовании означают именно пиковый ток разряда 25А?

Mihail66> ПС. А вот эти 25MR в наименовании означают именно пиковый ток разряда 25А?

Возможно.
Надо доки на них искать.
Чтоб наверняка.

Но я искал именно с постоянным током, планировал пропеллерную леталку в стратосферу сделать. Для науки.
И батарейки, которые для игрушек продаются, мне не подходили — слишком тяжёлые.
Сначала смотрел на NCR18650B в режиме изнасилования, а потом нашёл 20-амперные.
Последние, хотя и меньшую ёмкость имеют, зато напряжение дают больше, не просаживаются.
Получается результат почти одинаковый, но в штатном режиме — с разогревом в конце разряда до 90 градусов!

Xan> Сначала смотрел на NCR18650B в режиме изнасилования, а потом нашёл 20-амперные.
Я вот сейчас посмотрел на маркировку совсем недавно купленных банок, и там к сожалению никакого MR не обнаружил. Ровно как и нет данных о их номинальной емкости. Хотя на сайте было заявлено 3200мАч.
Эти то хоть как по выносливости?

Mihail66> Эти то хоть как по выносливости?

Я выше их данные приводил. Слабенькие они.

Xan> Я выше их данные приводил. Слабенькие они.
А я думал что все они вначале именуются NCR18650B, а дальше могут иметь вариации в маркировке согласно характеристикам.
Просто у продавца совсем другие цифры про ток разряда заявлены.

Mihail66> Просто у продавца совсем другие цифры про ток разряда заявлены.

Вот архив с несколькими файлами про батарейки.
(https://www.dropbox.com/s/5n25n4lplbdncf5/Quad.zip?dl=0)
Пароль архива:
123

Xan> Вот архив с несколькими файлами про батарейки.
Скачал, благодарствую.

pinko> Mihail66 попросил схема самоотключения питание из микроконтроллера - мне ето приходит на ум:
Я понял идею, спасибо.

Mihail66> Китайский пьезоэлектрический зуммер оказался вовсе не пьзо. Неужто такая конструкция выходит дешевле?!

В Китае — да. А так — нет.

Sandro> В Китае — да. А так — нет.
А в Китае стало быть напыление сделать дорого?

Sandro>> В Китае — да. А так — нет.
Mihail66> А в Китае стало быть напыление сделать дорого?

Там бизнес-модель другая!
Например, большой импортный завод делает микрухи.
Потом их проверяют.
Если микруха при комнатной и 5 вольтах работает, а при 85 и 4.5 вольтах не — то её отправляют в брак.
Тут-то китайцы её из помойки выхватывают и продают на Али как настоящую.
Стоимость операции нулевая, а "два процента" в карман!