Обсуждение правил и жизни форума вообще VIII

N.a.> youtube.com/watch?v=LwiVcAecWis&feature=youtu.be

Ще не вмерла України!

Mihail66> Р.Накка, 29 сент. 2019 г.
#Mihail66> Xi 14 - YouTube
жив, курилка))))

MartKot> ну и просто видео
Ничё так для очередных помыслов.

MartKot> ....характеристик основных L и C, и иметь интуитивное ощущение..."
У тебя просто отсутствует интуитивное ощущение L и C.
Интересно, много ли тех у кого оно присутствует?

Просто музыка:

И.С. Бах Токката и фуга ре минор для органа I Baсh Toссata i fuga re minor BWV 565

MartKot> И.С. Бах Токката и фуга ре минор для органа

Музыка Баха вызывает ощущение огромного, безграничного объема пространства. Но почему астрофизики утверждают, что вселенная плоская? Только потому, что в любой точке пространства прямоугольный треугольник будет иметь сумму углов 180 градусов? А если в любой точке пространства буду рисовать сферу, она, что не будет таковой, т.е объемной?

EG54> Но почему астрофизики утверждают, что вселенная плоская?

Потому что она плоская.

EG54> Только потому, что в любой точке пространства прямоугольный треугольник будет иметь сумму углов 180 градусов? А если в любой точке пространства буду рисовать сферу, она, что не будет таковой, т.е объемной?

"Плоское" пространство, это не обязательно двумерное пространство, может быть любое число измерений.
"Плоское", это где работает геометрия Евклида: сумма углов 180, длина окружности pi * D, единственная параллельная прямая.

Поскольку людям/студентам/учащимся трудно представить искривление трёхмерного пространства, то им дают примеры двухмерного пространства.
Если на листе бумаги нарисованы треугольники, то теперь можно лист всячески сгибать, но сумма углов треугольников меняться не будет.
В этом случае говорят, что у изогнутого листа есть только внешняя кривизна.
А внутренняя равна нулю — 2-мерное пространство листа плоское.

А если взять глобус, то на нём сумма углов будет уже не 180.
Если вырезать из глобуса кусок, то его можно будет деформировать в трёхмерном пространстве.
У него при этом будет меняться внешняя кривизна.
Но не будет меняться внутренняя — сумма углов треугольников будет оставаться постоянная и больше 180.
Про такую поверхность говорят, что у неё положительная кривизна.
(А именно = 1/R, где R радиус глобуса, положительное число.)

Если взять поверхность седла, то на ней сумма углов будет меньше 180.
Аналогично, у такой поверхности отрицательная кривизна.
(Тут появляется отрицательный радиус, ... понятно? )

И может быть пространство, в котором в разных точках внутренняя кривизна может быть и положительная, и отрицательная.

Ну, астрономы померили, кое-где локально пространство немного кривоватое, но в целом ровное — "плоское".
На больших масштабах у нас 180 градусов и pi * D.

EG54>> вселенная плоская?
Xan> Потому что она плоская.
Xan> "Плоское" пространство, это не обязательно двумерное пространство, может быть любое число измерений.

Читал, читал в плоском двумерной варианте, сверху вниз, и сбоку. Ни чего толком и не понял. Видно у меня в мозгу пара извилин и те прямые(пожрать и п-ть).
Модель ракеты плоская, свернутая из плоского листа. А глаза этому не верят. Когда заряд желает прожечь кротовую дыру в этой плоскости, то происходит Большой взрыв, как во вселенной.
И что, так бьется с кватернио́нами Б.Г. если они плоские :)( ибо все в этом мире плоское) Свернул в трубочку плоский лист, поставил вертикально. определил алгоритм получения координатной сетки цилиндра при движении окружности строго вверх и лети в этой трубе, отражаясь от стенок на угол падения равный углу отражения. Видел для летчиков прорисованные компом линии направления, виртуальные, по которым пилот и направляет самолет.

Вращающаяся плоская монетка на стекле в конце вращения стремиться принять горизонтальное положение. Не могу понять, зачем к осям z и x нужна ей еще ось Y . Она же тоже на той же плоскости монетки, что и Х. Точка х будет рисовать на стекле круг( при окончании вращения монетки), и точно такой же круг будет рисовать точка Y. И отклонение плоскости круга от вертикали будет одинаковым. Зачем считать дважды одно и тоже?

Если держу швабру тяжелым концом в верх, то отклонение от вертикали определяю только по отклонению оси z от точки опоры или от точки Цт. Простое движение и вертикаль восстановлена. Оси X Z в этом случае не наблюдаю , точнее не беру во внимание даже если швабра будет вращаться на подшипнике, лежащем на ладони.
Вот такие плоские мысли вопросы возникают из попытки понять что есть плоское пространство.

Xan> Ну, астрономы померили, кое-где локально пространство немного кривоватое, но в целом ровное — "плоское".

Ну, очень мало и локально где. Гравитация, всё же, не столько деформирует пространство, сколько замедляет время. Измеримая деформация будет только у реально сверхплотных тел. В смысле, рядом с ними.

Xan> На больших масштабах у нас 180 градусов и pi * D.

Есть предположения, что обратно на масштабах Вселенной (миллиарды световых лет) это опять не так. Но это именно предположения, экспериментально мы сейчас ничего проверить не можем.

EG54>> Но почему астрофизики утверждают, что вселенная плоская?
Xan> Потому что она плоская.
Тут народ сомневается.

Massaraksh> Тут народ сомневается.

До Эйнштейна пространство было плоское по определению.
Потом оказалось, что оно плоским быть не обязано.
И начали пытаться измерить кривизну.
Причём теоретически оно должно быть кривое, и кривизна могла быть как положительная, так и отрицательная.
Но очень долго измеренное значение получалось нулевым и возникла теория инфляции, из которой следовало, что кривизна должна быть нулевая.
Ну и вот теперь на новом уровне уточнение, что немножко не нуль.

День седьмого ноября
Красный день календаря.

Xan> День седьмого ноября
Xan> Красный день календаря.

Вот спасибо! И чтобы всем не хворать!

EG54>>> Но почему астрофизики утверждают, что вселенная плоская?
Xan>> Потому что она плоская.
Massaraksh> Тут народ сомневается.


У меня жена тоже не поверила, что конструкция из плоских треугольников плоское (легкое гаражное укрытие на зиму) . Хорошо, что женщина состоит из положительной и отрицательной кривизны, с объемами. Это никто не опровергнет!

EG54> У меня жена тоже не поверила, что конструкция из плоских треугольников плоское (легкое гаражное укрытие на зиму)
Вот блин, нравятся тебе пластмассовые конструкторы! Хвалю!
На следующий год забубеню себе такой шатер возле мангала.

MartKot> Чёрные дыры и физика высоких энергий

Зачем вселенной нужна черная дыра?
Сущности не стоит умножать без необходимости, особенно, если черную дыру невозможно подтвердить опытным путем (принцип Бритвы Оккама)
Черной дыре, как сущности, нет необходимости существовать, чтобы притягивать массу галактики, а значит, как минимум , иметь массу равной массе галактики. Земля не вращается вокруг солнца,( исходя из того, что солнце притягивает землю и не дает улететь в космос).
Если даны следствие и ряд возможных причин, то наиболее вероятной причиной будет простейшей.
(опять тот же принцип)
Простейшая причина-любая масса имеющая спин, вращается вокруг центра масс. И это верно в любой точке вселенной. Поэтому Земля и солнце вращаются вокруг общего центра масс, как и галактика, и атом.
Зачем изобретать "магнит" который удерживает вращающуюся массу?
Поэтому лично сильно сомневаюсь в наличии фентези объекта, который и не возможно обнаружить.

EG54> Поэтому лично сильно сомневаюсь в наличии фентези объекта, который и не возможно обнаружить.

Тогда тебе этот ролик хорошо зайдёт:
(Как сделать бесплатный свет (Free Energy) - YouTube)

А если засомневаешься, то вот тут объяснение (начинается с 14:20, до этого там всякое про другое):
(БЕСПЛАТНОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСТВО ДЛЯ ИДИОТОВ! - YouTube)
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ, сразу и много матерков.
Но всё правильно.

EG54>> Поэтому лично сильно сомневаюсь в наличии фентези объекта, который и не возможно обнаружить.
Xan> Тогда тебе этот ролик хорошо зайдёт:

когда-то попался ролик, где высказывали своё авторитетное мнение академики и другие авторитетные авторы с серьезными научными степенями о том что нас ждет на Венере и на Марсе. ( По их рекомендациям были сняты фильмы, в частности животном и растительном мире Венеры, в частности). Эти мнения высказывались на заре космонавтики, в 60 годы. Сейчас их предположения выглядят детским лепетом. Венеру и Марс все-таки можно было наблюдать. А черную дыру можно пока только изобретать. И почему по прошедствию времени научные прогнозы не будут выглядеть так же наивно?
К сожалению ролик не зафиксировал. Но очень наглядно, как мудрые предположения становятся чем-то другим.

На снимке черная дыра присутствует, но не столь кошмарная.