[image]

Как снимали лунную аферу...

 
1 233 234 235 236 237 352
+
+1
-
edit
 

Hal

опытный

aФон> Задний фон и фронтпроекция появились после А-14
aФон> До этого макеты и насыпной павильон
Где проверки возможности съемок независимыми лабораториями, лошара?
   70.070.0
+
-2
-
edit
 

aФон

аксакал
☆★
Tangaroa> Смешнее всего то, что афон ссылается на текст от НАСА как на доказательство существования волшебных видиконов, но то, что те же тексты доказывают лунные полёты, ему уже признать никак не можно. Равно как и ссылка на энциклопедическую статью про видиконы он приемлет, а ссылку на статью про "Аполлоны" даже как будто не заметил ;)

Тупое ты убожество, ты даже этого не понимаешь.
В аферу были посвящены ЕДИНИЦЫ, а видиконы делали тысячи, которые не знали куда его применят, вот поэтому, тупорыл, я и привожу цитаты на НАСА.

Самое забавное, что местные ушлепки, вещавшие с гордым видом о своих познаниях в видиконах, оказались полными олухами, для них были откровениями и факт существования видикона с возвращаемым лучом, выдающий до 10 000 тв-линий и главное, эти ТУПЫЕ БАРАНЫ, особенно Красильников, никогда даже не слышали о лазерном устройстве воспроизведения изображения /Laser Beam Image Reproducer (LBIR)/
Эти тупицы рисовали себе картинку, как луч кинескопа воспроизводит данные переданне видиконом.


Вот из таких БАРАНОВ и рекрутируются защитники лунной аферы.
   70.070.0
+
-1
-
edit
 

aФон

аксакал
☆★
Hal> А мне нужны исключительно прямые цитаты из мануалов.


Тебе уже давали и цитаты и рисунки из них и даже жевали до состояния переваривания, но не в коня корм
 

Козлина, вот у тебя есть, скажем пол со сложным рисунком и два снимка из разных точек. Чтобы снимки совместились их оба нужно спроецировать на плоскость параллельную полу, причем второй кадр должен быть сдвинут на масштабное расстояние от истинного, иначе они не совместятся.

Вот это совмещение и делается на первом этапе - это и есть правка перспективы и подбор сдвига второй камеры X, Y, Z.

На втором этапе второй кадр перепроецируют на паносферу первой камеры и у него исчезает параллакс, потому что он как бы тоже снят первой камерой. Что тут неясного, выродок?
> Как снимали лунную аферу... [aФон#06.11.19 13:47]
 


aФон>> В обзорах же прямо указываю, что она убирает параллакс
Hal> Давай прямую цитату, мразь.

Вот она, прямая цитата на обзрп Hugin

Пункт «Позиции и перенос» служит для компенсации параллакса
> Сшиватель панорам Hugin и связанные с ним программы
 


Выродок, что тут не ясного?

Иди освежи воспоминания

> Как снимали лунную аферу... [aФон#01.11.19 15:58]
   70.070.0
+
+2
-
edit
 

Taler

опытный

aФон> Тупое ты убожество, ты даже этого не понимаешь.
aФон> В аферу были посвящены ЕДИНИЦЫ, а видиконы делали тысячи, которые не знали куда его применят, вот поэтому, тупорыл, я и привожу цитаты на НАСА.

"Единицы" ты получил расчетом или насосом? Если расчетом, то будь добр его предъявить (это может стать отдельным номером в твоей клоунаде, мы будем тебя в него мордой тыкать больно, и громко хохотать, когда ты будешь в очередной раз демонстрировать нам свою глупость), а если насосом, то прекрати этот детский сад, вынь изо рта грязный пальчик и займись расчетом. :) Я понимаю, что считать ты не умеешь, но так еще смешнее же. :)

Ну, продемонстрируй нам, что об "афере" знали "единицы" (1%, как ты говорил), а не все без исключения сотрудники NASA, связанных компаний и плюс еще сотенка-другая тысяч журналистов, чиновников, водителей, солдатиков, полицецских и прочих зевак. :)
   78.0.3904.9078.0.3904.90
RU AlexanderZh #07.11.2019 14:30  @Taler#07.11.2019 14:12
+
+2
-
edit
 

AlexanderZh
alexanderzh

опытный

aФон>> В аферу были посвящены ЕДИНИЦЫ, а видиконы делали тысячи, которые не знали куда его применят, вот поэтому, тупорыл, я и привожу цитаты на НАСА.
Taler> "Единицы" ты получил расчетом или насосом? ...
До аФона никак не дойдёт, что он уже наизобретал напридумывал столько, что что-бы воплотить всё это нужна команда раза эдак в два больше, чем работала над лунной программой :D
   78.0.3904.8778.0.3904.87
RU White Cat #07.11.2019 14:36  @AlexanderZh#07.11.2019 14:30
+
+2
-
edit
 

White Cat

опытный

aФон>>> В аферу были посвящены ЕДИНИЦЫ
AlexanderZh> До аФона никак не дойдёт, что он уже наизобретал напридумывал столько, что что-бы воплотить всё это нужна команда раза эдак в два больше, чем работала над лунной программой :D

Да там одна съемочная команда Кубрика чего стоит.

Да и те люди, которые "не знали, куда видиконы применят", неужели так и останутся ничего не соображающими и не понявшими, как были получены изображения, куда применили их видиконы?
   69.069.0
RU Taler #07.11.2019 14:36  @AlexanderZh#07.11.2019 14:30
+
+1
-
edit
 

Taler

опытный

AlexanderZh> До аФона никак не дойдёт, что он уже наизобретал напридумывал столько, что что-бы воплотить всё это нужна команда раза эдак в два больше, чем работала над лунной программой :D

Ну, так "изобретения" делаются тем же насосом, каким получаются цифры :)

В мире магии может быть любое. Особенно, если маг глуп, а адепты еще глупее. :)
   78.0.3904.9078.0.3904.90
+
+1
-
edit
 

Taler

опытный

W.C.> Да и те люди, которые "не знали, куда видиконы применят", неужели так и останутся ничего не соображающими и не понявшими, как были получены изображения, куда применили их видиконы?

Да все там с видиконами понятно и отлично кореллирует друг с другом:

В 1969 году (примерно с середины 60-х) идет разработка, которая обещает примерно в 1970 году получение разрешений 3000+ линий.
В 1970 году разработка успешно продвигается, есть какие-то лабораторные образцы, они проходят испытания и показывают обнадеживающие результаты, RCA начинает искать заказчика в виде NASA.
В 1971 году разработка продолжается, под получившиеся товарные видиконы с разрешением примерно 2300 линий делается Landsat 1, который и летит в середине 1972 года (к этому моменту программа Аполлон уже, практически, завершена).

Как видим, никаких 10 000 линий нет в реальных применениях и близко, сроки тоже далеко за пределами мечтаемых. Не забываем, что в афонькиной фантазии снимки для "фронтпроекции" должны были быть уже готовы, самое позднее, к началу 1970 года. К этому времени видиконы все еще "promise in the next year" даже в лабораторных образцах.
   78.0.3904.9078.0.3904.90
RU Yuri Krasilnikov #07.11.2019 14:50  @AlexanderZh#07.11.2019 14:30
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

AlexanderZh> До аФона никак не дойдёт, что он уже наизобретал напридумывал столько, что что-бы воплотить всё это нужна команда раза эдак в два больше, чем работала над лунной программой :D

До него - и что-то дошло?

Не смешите :)
   66.066.0
+
-3
-
edit
 

aФон

аксакал
☆★
Taler> В 1969 году (примерно с середины 60-х) идет разработка, которая обещает примерно в 1970 году получение разрешений 3000+ линий.
Taler> В 1970 году разработка успешно продвигается, есть какие-то лабораторные образцы, они проходят испытания и показывают обнадеживающие результаты, RCA начинает искать заказчика в виде NASA.
Taler> В 1971 году разработка продолжается, под получившиеся товарные видиконы с разрешением примерно 2300 линий делается Landsat 1, который и летит в середине 1972 года (к этому моменту программа Аполлон уже, практически, завершена).
Taler> Как видим, никаких 10 000 линий нет в реальных применениях и близко, сроки тоже далеко за пределами мечтаемых.

Нет, лошара, не питай себя иллюзиями.

В 69-м уже описан работающий видикон с 4500 линиями, а публикация вышла в январе 70-го

The Return Beam Vidicon (RBV) camera system features a recently developed sensor which is capable of producing images with a resolution of 4500 TV lines. Discussed here are the operation of RCA's 2-in RBV and how its primary assets are compatible with the system requirements of programs such as the Earth Resources Observation Satellite. The RBV combines the advantages of the conventional storage vidicon ASOS photoconductor and the orthicon electron multiplier. The sensor operates in a slow-scan mode and utilizes the modulated return beam as a signal path to decrease the signal noise. The primary assets of this device are an improved lowlight sensitivity, with higher signal-to-noise ratios than can be obtained with a conventional vidicon, coupled with extremely high resolution. The 4500-line video signal generated in the 1-in format is converted into a high-quality hard copy print by the Laser Beam Image Reproducer (LBIR). — The high image retention characteristic of the photoconductor makes possible the slow-scan readout of a high-definition (100-ft ground resolution from satellite altitudes), nonsmeared image in limited bandwidth. Thus, a three-camera electronically shuttered system can be used to simultaneously photograph a given section of the Earth's surface in three different spectral bands. Data produced by the sequential readout of the three cameras, when superimposed, can be used to generate a sharp multispectral image. The high-resolution, low image distortion (geometric integrity, shading, etc.), characteristic of the RBV, results from the integration of the vidicon with a carefully controlled electron optic and deflection system. Distributed focus coils are used to obtain minimum spot size and proper beam landing over the full format. The image quality of the RBV/LBIR's high-resolution, low-noise picture is comparable with ground reproduction of present-day film and data transfer techniques used in unmanned surveillance satellites.
(View less)
Published in: Journal of the SMPTE ( Volume: 79 , Issue: 1 , Jan. 1970 )
> A High-Resolution Image Sensor - SMPTE Journals & Magazine
 


Но тут важен не только видикон, но лазерная система переноса его данных на пленку.

Так что для аферы все было уже в конце 69-го или даже чуть раньше, поэтому не удивительно, что А-13 доставил первый луноход с таким видиконом

Но ты, лошара, тешь себя иллюзиями и дальше, чего тебе остается, с познаниями видиконов ТЫ ОБЛАЖАЛСЯ ПО ПОЛНОЙ.
   70.070.0
RU White Cat #07.11.2019 15:20  @aФон#07.11.2019 15:02
+
+3
-
edit
 

White Cat

опытный

aФон> Так что для аферы все было уже в конце 69-го или даже чуть раньше, поэтому не удивительно, что А-13 доставил первый луноход с таким видиконом

аФоня, а вот скажи, пожалуйста такую вещь: практически каждая экспедиция Аполло снимала по несколько панорам. И, разумеется, среди снимков, из которых эти панорамы состоят, есть снимки, когда камера направлена прямо на Солнце. У тебя один кадр, как ты сам написал, передается 25 секунд. Это получается, что твой супердупервидикон 25 секунд смотрит прямо на Солнце. Никаких мер по ограничению светового потока не предпринималось, иначе это было бы заметно по соседним снимкам. Как ты думаешь, что будет с твоим супердупервидиконом после этого? Конрад с Бином очень быстро поняли это.

ЗЫ. И все таки, блики от Солнца на кадрах характерны именно для фотопленки, а не для видикона.
   69.069.0
+
+3
-
edit
 

Taler

опытный

Taler>> В 1969 году (примерно с середины 60-х) идет разработка, которая обещает примерно в 1970 году получение разрешений 3000+ линий.
Taler>> В 1970 году разработка успешно продвигается, есть какие-то лабораторные образцы, они проходят испытания и показывают обнадеживающие результаты, RCA начинает искать заказчика в виде NASA.
Taler>> В 1971 году разработка продолжается, под получившиеся товарные видиконы с разрешением примерно 2300 линий делается Landsat 1, который и летит в середине 1972 года (к этому моменту программа Аполлон уже, практически, завершена).
Taler>> Как видим, никаких 10 000 линий нет в реальных применениях и близко, сроки тоже далеко за пределами мечтаемых.
aФон> Нет, лошара, не питай себя иллюзиями.
aФон> В 69-м уже описан работающий видикон с 4500 линиями, а публикация вышла в январе 70-го
aФон> Но тут важен не только видикон, но лазерная система переноса его данных на пленку.
aФон> Так что для аферы все было уже в конце 69-го или даже чуть раньше, поэтому не удивительно, что А-13 доставил первый луноход с таким видиконом
aФон> Но ты, лошара, тешь себя иллюзиями и дальше, чего тебе остается, с познаниями видиконов ТЫ ОБЛАЖАЛСЯ ПО ПОЛНОЙ.

Нет, афонь. :) Первый работающий видикон с разрешением в 2300 линий полетел в середине 1972 :)
А уже в ноябре 69-го тебе нужен не "работающий видикон" в лаборатории RCA, а твой воображаемый "луноход" на Луне. Это не одно и то же. От работающего в лаборатории видикона до полета, как мы видим, года два-три :)

Но ты не расстраивайся, мы ж с тобой доказали уже давно, что никакой фронтпроекции Кубрик все равно сделать не смог, и никакие фотки с Луны для нее не понадобились. Забыл, что ли, дурачок? :) Так я напомню. Кубрик не осилил, а ты и подавно (ты даже простейший чертежик осилить не в состоянии) ;)

Да и все равно нечем отправлять грунт на Землю, некому его там собирать, не на чем возить "луноходы", некому их делать, не на чем все это на Луну отправлять, да и вообще такой ком проблем, афонь, что я прям не знаю, как ты будешь их решать, если ты за 10 лет даже с фронтпроекцией ничего не смог решить и только и делал, что лажал на каждом шагу, пока окончательно не запутался в эпициклах :)

И теперь ты прячешь голову в жопу от такого количества вопросов, которые тебе задают чуть ли не ежедневно, что возникают опасения, не задохнешься ли ты там. :) Или ты думаешь, что они рассосутся сами собой? Нет, афонь, афера сама себя не снимет :)

Ладно, с видиконами мы уже над тобой отхохотались, это смешно было, но уже пережевано. Ты давай расчеты делай, это забавнее. Например, сколько человек было вовлечено в аферу? Или вон график тебя давно просят построить, а у тебя все "настроения нет" (мы все понимаем, чего именно у тебя для этого нет, но все же). Или хотя бы мне ответь на простой вопрос о том, была ли на заднем плане в кадре, что я тебе показывал, проекция горы? :)

Короче, афон, тебя тут для чего держат? Для смеха. Вот и не занудствуй, давай весели нас. Репертуар пора обновлять.


Хотя чего это я, с дисторсией ты меня сегодня изрядно повеселил, да. Такой глупости я давно не слыхал :) Мы будем водить туда экскурсии :)
   78.0.3904.9078.0.3904.90
RU Yuri Krasilnikov #07.11.2019 15:45  @Tangaroa#07.11.2019 01:20
+
+1
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Y.K.>> Кстати, симпатичное видео.
Y.K.>> И информативное, и у автора хорошая русская речь. В наше время такое не всегда...
Tangaroa> Спасибо. Автор - я.
Tangaroa> Или, скорее, не автор, а компилятор и переводчик.

Я так и понял. Спасибо, качественная работа.
   66.066.0
+
+1
-
edit
 

Hal

опытный

aФон> Тебе уже давали и цитаты и рисунки из них
Ничего ты не давал, лживая мразь. Всё что ты даешь это только твои полоумные бредни. Ни в каких мануалах подобных бредней нет и быть не может.

aФон> и даже жевали
Мне начхать на твои полоумные бредни. Жуй и мастурбируй на них сам.
Мне начхать на твои полоумные бредни. Жуй и мастурбируй на них сам.
Мне начхать на твои полоумные бредни. Жуй и мастурбируй на них сам.
Мне начхать на твои полоумные бредни. Жуй и мастурбируй на них сам.
Мне начхать на твои полоумные бредни. Жуй и мастурбируй на них сам.

aФон> что тут не ясного?
Утрись в тряпочку, лошара.
В частности, этот метод позволяет убрать при сшивке колонну, частично закрывающую плакат при съемке с одной точки. Сделав два снимка, на которых колонна закрывает разные участки плаката, и выделив ее на закладке «Маска», можно полностью исключить колонну из результирующей панорамы.
 

В частности, этот метод позволяет убрать при сшивке колонну, частично закрывающую плакат при съемке с одной точки. Сделав два снимка, на которых колонна закрывает разные участки плаката, и выделив ее на закладке «Маска», можно полностью исключить колонну из результирующей панорамы.
 

В частности, этот метод позволяет убрать при сшивке колонну, частично закрывающую плакат при съемке с одной точки. Сделав два снимка, на которых колонна закрывает разные участки плаката, и выделив ее на закладке «Маска», можно полностью исключить колонну из результирующей панорамы.
 

В частности, этот метод позволяет убрать при сшивке колонну, частично закрывающую плакат при съемке с одной точки. Сделав два снимка, на которых колонна закрывает разные участки плаката, и выделив ее на закладке «Маска», можно полностью исключить колонну из результирующей панорамы.
 

В частности, этот метод позволяет убрать при сшивке колонну, частично закрывающую плакат при съемке с одной точки. Сделав два снимка, на которых колонна закрывает разные участки плаката, и выделив ее на закладке «Маска», можно полностью исключить колонну из результирующей панорамы.
 


aФон> Иди освежи воспоминания
Иди ной к своей мамочке, может она пожалеет такое убожество и выделит последние остатки пенсии на пиво своему убогому сынульке.

aФон> тешь себя иллюзиями и дальше
...сказал лошара, который уверовал в тупорылый ролик с ютубчика с каким-то деревенским алкашом, который якобы что-то поджигает. :lol:
Как можно быть таким тупым, лошара? Как можно быть таким убогим? Как можно опуститься до такого тупизма, чтоб веровать в такие идиотские ролики?
   70.070.0
+
-1
-
edit
 

aФон

аксакал
☆★
aФон>> Тебе уже давали и цитаты и рисунки из них
Hal> Ничего ты не давал, лживая мразь. Всё что ты даешь это только твои полоумные бредни. Ни в каких мануалах подобных бредней нет и быть не может.

Хорошо, объясни зачем кадр после проецирования на общую плоскость, проецируется на паносферу камеры первого кадра? Что это если не вычитание параллакса?


Hal>
В частности, этот метод позволяет убрать при сшивке колонну, частично закрывающую плакат при съемке с одной точки. Сделав два снимка, на которых колонна закрывает разные участки плаката, и выделив ее на закладке «Маска», можно полностью исключить колонну из результирующей панорамы.
 


Слово "в частности" ты тоже по-особому понимаешь?
Маска ничего не делает - это инструмент выделения, а всю обработку выполняет функция

Маска просто сделает прозрачной область, которую ты обвел и через эту прозрачность станет видна картинка второго обработанного функцией кадра
Если хороша только часть изображения, перейдите на вкладку «Маска» и нарисуйте многоугольник над ненужной его частью, затем нажмите «Добавить новую маску». ... - в окончательных изображениях замаскированные области будут просто полностью прозрачными, а края будут смягчены
> User:Balrog/Aerial Imagery/Rectification — OpenStreetMap Wiki
 
   70.070.0
Это сообщение редактировалось 07.11.2019 в 17:02
+
-2
-
edit
 

aФон

аксакал
☆★
Taler> Нет, афонь. :) Первый работающий видикон с разрешением в 2300 линий полетел в середине 1972 :)
Taler> А уже в ноябре 69-го тебе нужен не "работающий видикон" в лаборатории RCA, а твой воображаемый "луноход" на Луне. Это не одно и то же. От работающего в лаборатории видикона до полета, как мы видим, года два-три :)

Полетел, никто не спорит.

Тебе дали ссылку, что видикон с 4500 линий был в 69-м и была лазерная система переноса изображения на 70мм пленку, а-ля "лазерный проектор".

Это и полетело в рамках аферы, а в 72-м, да, полетел более дешевый видикон, это ведь на аферу ни денег ни массу никак не ограничивали
   70.070.0
Это сообщение редактировалось 07.11.2019 в 16:48
RU aФон #07.11.2019 16:47  @White Cat#07.11.2019 15:20
+
-2
-
edit
 

aФон

аксакал
☆★
aФон>> Так что для аферы все было уже в конце 69-го или даже чуть раньше, поэтому не удивительно, что А-13 доставил первый луноход с таким видиконом
W.C.> аФоня, а вот скажи, пожалуйста такую вещь: практически каждая экспедиция Аполло снимала по несколько панорам. И, разумеется, среди снимков, из которых эти панорамы состоят, есть снимки, когда камера направлена прямо на Солнце. У тебя один кадр, как ты сам написал, передается 25 секунд. Это получается, что твой супердупервидикон 25 секунд смотрит прямо на Солнце. Никаких мер по ограничению светового потока не предпринималось, иначе это было бы заметно по соседним снимкам. Как ты думаешь, что будет с твоим супердупервидиконом после этого? Конрад с Бином очень быстро поняли это.

Совсем жиденькие аргументы пошли у лошар, не было никакого Бина на Луне, это легенда для лошар, ложный информпоток.

Где ты видел съемки панорам с Солнцем?
Всё что с Солнцем - это студия.
   70.070.0
RU White Cat #07.11.2019 18:58  @aФон#07.11.2019 16:47
+
+2
-
edit
 

White Cat

опытный

aФон> Где ты видел съемки панорам с Солнцем?
aФон> Всё что с Солнцем - это студия.
аФоня, слабая у тебя отбрешка. Аргумент отличный, ибо ты в физике и в электронике абсолютный нуль. А так очевидно: сказать тебе нечего, и ты просто пытаешься отмахнуться.
Вот хотя бы это:
 



вот это:
 



вот это:
 


Все, писец, сгорел твой супердупервидикон.
И это только Аполло-17.

Ты же трындел, что все съемки окрестностей выполнял луноход с супердупервидиконом, а теперь переобуваешься на ходу - студия?
   70.070.0
+
+1
-
edit
 

Passat

втянувшийся
aФон> Это и полетело в рамках аферы, а в 72-м, да, полетел более дешевый видикон, это ведь на аферу ни денег ни массу никак не ограничивали
Афоня, почему ты игнорируешь мои вопросы? Они слишком неудобные?

Passat> Примеры, пожалуйста. Чтобы все видели, что твои утверждения не голословны.
Афоня, покажи примеры изображений фотографического качества, полученных с помощью видиконов.
   78.0.3904.8778.0.3904.87
RU aФон #07.11.2019 19:06  @White Cat#07.11.2019 18:58
+
-2
-
edit
 

aФон

аксакал
☆★
W.C.> Все, писец, сгорел твой супердупервидикон.
W.C.> И это только Аполло-17.
W.C.> Ты же трындел, что все съемки окрестностей выполнял луноход с супердупервидиконом, а теперь переобуваешься на ходу - студия?

Ты мне для начала поясни, с какого хрена видикон должен боятся высокой яркости?
   70.070.0
RU White Cat #07.11.2019 19:09  @aФон#07.11.2019 19:06
+
+1
-
edit
 

White Cat

опытный

aФон> Ты мне для начала поясни, с какого хрена видикон должен боятся высокой яркости?

Не просто высокой яркости, а продолжительного воздействия на одну точку. Вот возьми обыкновенную лупу и сфокусируй солнечный свет у себя на руке. Что, жжется?
   70.070.0
+
-1
-
edit
 

aФон

аксакал
☆★
Passat>> Примеры, пожалуйста. Чтобы все видели, что твои утверждения не голословны.
Passat> Афоня, покажи примеры изображений фотографического качества, полученных с помощью видиконов.

Вот смотри, видикон Landsat-1,2 2300 линий (185км/80м), то есть вдвое хуже чем у аферного видикона.

Landsat 1
> Flickr


Landsat 2
> Flickr
   70.070.0
Это сообщение редактировалось 14.10.2020 в 07:53
RU aФон #07.11.2019 19:46  @White Cat#07.11.2019 19:09
+
-2
-
edit
 

aФон

аксакал
☆★
aФон>> Ты мне для начала поясни, с какого хрена видикон должен боятся высокой яркости?
W.C.> Не просто высокой яркости, а продолжительного воздействия на одну точку. Вот возьми обыкновенную лупу и сфокусируй солнечный свет у себя на руке. Что, жжется?

Дурилка, ты думаешь, что в плоскости пленки фотоаппарата луч собирается в точку? Ржу-не-могу.
   70.070.0
+
+1
-
edit
 

Xan

координатор

aФон> Дурилка, ты думаешь, что в плоскости пленки фотоаппарата луч собирается в точку? Ржу-не-могу.

А во что? В квадрат 24*36?
   66
+
-1
-
edit
 

aФон

аксакал
☆★
aФон>> Дурилка, ты думаешь, что в плоскости пленки фотоаппарата луч собирается в точку? Ржу-не-могу.
Xan> А во что? В квадрат 24*36?

У аферистов, вроде 2-х дюймовый был, то ест 5 см
   70.070.0
1 233 234 235 236 237 352

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru