-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/09/128x128-crop/03-7830441-bronetekhnika-mandavoshka-carden-loyd-tankette-tanketka-4022303.jpg)
Околострелковый флейм 2019
ругается на старую тему, что великаТеги:
spam_test
А вот так препятствий уже нет. Так что неудивительно, что дальше все норм работало, т.к. против шерсти ленту уже не протягивало.
Прикреплённые файлы:
инфо
инструменты
s.t.> Начало стрельбы. Смотрим, как выведена лента.
Проблемы с подачей ленты приводят к отсутствию патрона в патронике.
А на ролике при перезарядке видно вылетающий патрон.
Плюс звенья ленты, забившие механизм пулемета: их экстракция с лентопротяжным механизмом не связана, будь проблемы с лентой - их бы выкидывало нормально.
Так что не в подаче ленты проблемы.
Проблемы с подачей ленты приводят к отсутствию патрона в патронике.
А на ролике при перезарядке видно вылетающий патрон.
Плюс звенья ленты, забившие механизм пулемета: их экстракция с лентопротяжным механизмом не связана, будь проблемы с лентой - их бы выкидывало нормально.
Так что не в подаче ленты проблемы.
Полл> Плюс звенья ленты, забившие механизм пулемета: их экстракция с лентопротяжным механизмом не связана
А лентопротяжный механизм на святом духе работает? Или таки берет энергию от выстрела, которую изрядно отъедает необходимость дергать зацепившуюся ленту, и далее уже по цепочке.
А лентопротяжный механизм на святом духе работает? Или таки берет энергию от выстрела, которую изрядно отъедает необходимость дергать зацепившуюся ленту, и далее уже по цепочке.
s.t.> А лентопротяжный механизм на святом духе работает? Или таки берет энергию от выстрела,
Лентопротяжный механизм рассчитан на строго определенное усилие, и при его превышении по каким-либо причинам - не работает.
Отчего пустой патронник и есть признак проблем с лентой.
Никто не ставит лентопротяжный механизм, способный передать на ленту весь импульс подвижной группы, чтобы затормозить ее. Или даже существенную часть этого импульса. Разве что, возможно, ДШК (не ДШКМ!!) с его звездочкой подачи был способен на такое.
Лентопротяжный механизм рассчитан на строго определенное усилие, и при его превышении по каким-либо причинам - не работает.
Отчего пустой патронник и есть признак проблем с лентой.
Никто не ставит лентопротяжный механизм, способный передать на ленту весь импульс подвижной группы, чтобы затормозить ее. Или даже существенную часть этого импульса. Разве что, возможно, ДШК (не ДШКМ!!) с его звездочкой подачи был способен на такое.
Полл> Лентопротяжный механизм рассчитан на строго определенное усилие, и при его превышении по каким-либо причинам - не работает.
Не на строго, а на определенный диапазон усилий. Т.к. лента может иметь разную длину. И создавать разное сопротивление подачи.
Полл> Отчего пустой патронник и есть признак проблем с лентой.
Нет проблем с лентой, есть проблема с тем, что лента в данном случае через ж подана в приемник и слева утыкается в крышку которой закрепляется патронный ящик. А тут уже как получится, пулемет таки трясется, и лента может как перескочить через проблему, так и зацепиться. Если зацепилась, то ой, надо дергать ручку, т.к. у автоматики не хватило усилия. А звенья у браунинга как раз выплевываются деталью на лентопротяге, если нет нормальной скорости то фиг звено выпихнется.
Не на строго, а на определенный диапазон усилий. Т.к. лента может иметь разную длину. И создавать разное сопротивление подачи.
Полл> Отчего пустой патронник и есть признак проблем с лентой.
Нет проблем с лентой, есть проблема с тем, что лента в данном случае через ж подана в приемник и слева утыкается в крышку которой закрепляется патронный ящик. А тут уже как получится, пулемет таки трясется, и лента может как перескочить через проблему, так и зацепиться. Если зацепилась, то ой, надо дергать ручку, т.к. у автоматики не хватило усилия. А звенья у браунинга как раз выплевываются деталью на лентопротяге, если нет нормальной скорости то фиг звено выпихнется.
s.t.> и лента может как перескочить через проблему, так и зацепиться.
Стрелок в ролике не ленту оправляет, а смазывать пулемет кинулся.
И на ролике темп стрельбы с первым цинком явно меньше номинала. Будь проблема в зацепах ленты - темп стрельбы до зацепа был бы нормальным.
s.t.> А звенья у браунинга как раз выплевываются деталью на лентопротяге, если нет нормальной скорости то фиг звено выпихнется.
Откуда там звено возьмется, чтобы его выпихивать? Предыдущее перед зацепившимся? Так их должно быть несколько штук, а в ролике их много.
Стрелок в ролике не ленту оправляет, а смазывать пулемет кинулся.
И на ролике темп стрельбы с первым цинком явно меньше номинала. Будь проблема в зацепах ленты - темп стрельбы до зацепа был бы нормальным.
s.t.> А звенья у браунинга как раз выплевываются деталью на лентопротяге, если нет нормальной скорости то фиг звено выпихнется.
Откуда там звено возьмется, чтобы его выпихивать? Предыдущее перед зацепившимся? Так их должно быть несколько штук, а в ролике их много.
Bredonosec> "супернадежные" пулеметы ,50 калибра
Bredonosec> 50 Cal Gunner Engages Taliban Positions During Ambush - YouTube
Ничего ты не понимаешь.
Это специальный режим короткой очереди, чтобы ствол не перегрелся.
Bredonosec> 50 Cal Gunner Engages Taliban Positions During Ambush - YouTube
Ничего ты не понимаешь.
Это специальный режим короткой очереди, чтобы ствол не перегрелся.
Полл> Стрелок в ролике не ленту оправляет, а смазывать пулемет кинулся.
если он ленту неверно положил, и не заметил(не знал) этого, то остальные его действия к делу отношения не имеют. Замечу также, что браунинги ленты в рукавах тягают стабильно. Так что причина - зацеп за крышку.
Полл> И на ролике темп стрельбы с первым цинком явно меньше номинала.
Во-первых, проблема с протягом вполне могут это вызвать, во-вторых мы видим, что по сути он постоянно останавливается как только лента дает зацеп. Ну и стрелок из тех, что "очень сильный"
Что до звеньев, там два пустых звена в пулемете в штатном режиме, да еще и не улетевшие мешают. Так что 3-4 очень даже могут скопиться.
если он ленту неверно положил, и не заметил(не знал) этого, то остальные его действия к делу отношения не имеют. Замечу также, что браунинги ленты в рукавах тягают стабильно. Так что причина - зацеп за крышку.
Полл> И на ролике темп стрельбы с первым цинком явно меньше номинала.
Во-первых, проблема с протягом вполне могут это вызвать, во-вторых мы видим, что по сути он постоянно останавливается как только лента дает зацеп. Ну и стрелок из тех, что "очень сильный"
Что до звеньев, там два пустых звена в пулемете в штатном режиме, да еще и не улетевшие мешают. Так что 3-4 очень даже могут скопиться.
s.t.> Так что причина - зацеп за крышку.
Какой-нибудь FM, аналог нашего НСД на М2 найдешь, с перечислением самых распространенных причин задержек при стрельбе и способов их устранения?
Описанная проблема, если бы она существовала, должна быть очень распространенной.
Какой-нибудь FM, аналог нашего НСД на М2 найдешь, с перечислением самых распространенных причин задержек при стрельбе и способов их устранения?
Описанная проблема, если бы она существовала, должна быть очень распространенной.
Meskiukas
Meskiukas>> Этому замудонцу надо было смазать пулемёт.
s.t.> Нет, руки переставить из задницы в правильное место.
Это a priori.
Но всё равно только поднял крышку ствольной коробки полей маслом внутри и ленту тоже. Тогда при стрельбе пулемёт сам отравняет патроны и звенья.
s.t.> Начало стрельбы. Смотрим, как выведена лента.
Для ДШК это вообще ни о чём. Впрочем как и для "Утёса".
s.t.> Нет, руки переставить из задницы в правильное место.
Это a priori.
Но всё равно только поднял крышку ствольной коробки полей маслом внутри и ленту тоже. Тогда при стрельбе пулемёт сам отравняет патроны и звенья.s.t.> Начало стрельбы. Смотрим, как выведена лента.
Для ДШК это вообще ни о чём. Впрочем как и для "Утёса".
Это сообщение редактировалось 16.12.2019 в 21:41
Meskiukas>>> Этому замудонцу надо было смазать пулемёт.
В том регионе на смазку сразу присядет много качественного абразива. Браунинг это выдержит?
В том регионе на смазку сразу присядет много качественного абразива. Браунинг это выдержит?
Meskin> В том регионе на смазку сразу присядет много качественного абразива. Браунинг это выдержит?
Про тот регион "вАеных песТней" не надо. В курсе. Смазка нужна не типа ГОИ-54п или Литола, а жидкая. Желательно моторное масло. И там не абразив, а лёсс, что тоже немного смазка. А главное, если сразу после полива смазкой начать вести огонь, то пулемёт сам всю грязь выкинет. Даже такое, как Браунинг.
Про тот регион "вАеных песТней" не надо. В курсе. Смазка нужна не типа ГОИ-54п или Литола, а жидкая. Желательно моторное масло. И там не абразив, а лёсс, что тоже немного смазка. А главное, если сразу после полива смазкой начать вести огонь, то пулемёт сам всю грязь выкинет. Даже такое, как Браунинг.
Meskiukas> Для ДШК это вообще ни о чём.
А можно увидеть, такую дикую схему крепежа ящика ДШК или НСВ? С их ящиками проблемы исходно не возникает.
Мануал М2 тут ничем не поможет, т.к. проблема в "магазине", это как проблема четырехрядника АК не относится к самому АК.
А можно увидеть, такую дикую схему крепежа ящика ДШК или НСВ? С их ящиками проблемы исходно не возникает.
Мануал М2 тут ничем не поможет, т.к. проблема в "магазине", это как проблема четырехрядника АК не относится к самому АК.
Это сообщение редактировалось 18.12.2019 в 13:24
s.t.> А можно увидеть, такую дикую схему крепежа ящика ДШК или НСВ? С их ящиками проблемы исходно не возникает.
Это не схема крепления ящика.
Это укладка ленты. ДШКМ или НСВ вполне позволяет стрелять вот так:
При этом лента цепляется и за станок, и за стрелка, но пулемет работает.
s.t.> Мануал М2 тут ничем не поможет, т.к. проблема в "магазине", это как проблема четырехрядника АК не относится к самому АК.
Раздел "Задержки при стрельбе". Магазин в качестве причины указан 3 раза. Так же указано, что делать.
Это не схема крепления ящика.
Это укладка ленты. ДШКМ или НСВ вполне позволяет стрелять вот так:
При этом лента цепляется и за станок, и за стрелка, но пулемет работает.
s.t.> Мануал М2 тут ничем не поможет, т.к. проблема в "магазине", это как проблема четырехрядника АК не относится к самому АК.
Работа частей и механизмов автомата АК-74, АКС-74 (пулемета) РПК-74, РПКС-74
Положение частей и механизмов до заряжания. Работа частей и механизмов при заряжании. Работа частей и механизмов при стрельбе. Задержки при стрельбе из автомата (пулемета) и способы их устранения. // www.nastavleniya.ruРаздел "Задержки при стрельбе". Магазин в качестве причины указан 3 раза. Так же указано, что делать.
s.t.> т.к. проблема в "магазине"
Конечно коробка "кривая", да и пулемёт тоже весьма фекальный. Но, в первую голову пулемётчик производит мелодичные металлические звуки тестикулами.
Конечно коробка "кривая", да и пулемёт тоже весьма фекальный. Но, в первую голову пулемётчик производит мелодичные металлические звуки тестикулами.
Meskin>> В том регионе на смазку сразу присядет много качественного абразива. Браунинг это выдержит?
Meskiukas> ... И там не абразив, а лёсс, что тоже немного смазка...
Нет для данного примера. По своему составу лёсс относится обычно к суглинкам, реже к супесям. Крупные частицы в лёссе состоят преимущественно из кварца и полевого шпата, в меньшем количестве — из слюд, роговой обманки и т. д. В отдельных прослоях изобилуют зёрна вулканического пепла, переносившегося ветром на сотни километров от места извержения. Тонкие частицы в лёссе состоят из различных глинистых минералов (гидрослюда, каолинит, монтмориллонит).
Грубо говоря, лёсс это мельчайшая пыль, оседающая на любой поверхности и проникающая в любые щели и поэтому всегда вредная для любых механизмов. В реальности это слабый (зависит от многих факторов) абразив, поэтому например в авиации механические узлы (включая стрелковку и др.) проходят испытания на статическую (все, как в рассматриваемом примере), так и динамическую (только те, что вне фюзеляжа) пыль.
Meskiukas> ... И там не абразив, а лёсс, что тоже немного смазка...
Нет для данного примера. По своему составу лёсс относится обычно к суглинкам, реже к супесям. Крупные частицы в лёссе состоят преимущественно из кварца и полевого шпата, в меньшем количестве — из слюд, роговой обманки и т. д. В отдельных прослоях изобилуют зёрна вулканического пепла, переносившегося ветром на сотни километров от места извержения. Тонкие частицы в лёссе состоят из различных глинистых минералов (гидрослюда, каолинит, монтмориллонит).
Грубо говоря, лёсс это мельчайшая пыль, оседающая на любой поверхности и проникающая в любые щели и поэтому всегда вредная для любых механизмов. В реальности это слабый (зависит от многих факторов) абразив, поэтому например в авиации механические узлы (включая стрелковку и др.) проходят испытания на статическую (все, как в рассматриваемом примере), так и динамическую (только те, что вне фюзеляжа) пыль.
Это сообщение редактировалось 19.12.2019 в 18:28
s.t.>> т.к. проблема в "магазине"
Meskiukas> Конечно коробка "кривая", да и пулемёт тоже весьма фекальный. Но, в первую голову пулемётчик производит мелодичные металлические звуки тестикулами.
Я, в свою очередь, склоняюсь к тому, что сложилось несколько факторов: засраный пулемёт и криво заряженая лента, как указали ранее. Т.е. повышенное трение + зацеп звеньев ленты привели к пропуску подачи патрона. Отсюда же застревание звеньев ленты (не хватает энергии). Это возможно на любом пулемёте, если прокладка между спуском и носителем подвела. Ухаживать надо за матчастью.
Meskiukas> Конечно коробка "кривая", да и пулемёт тоже весьма фекальный. Но, в первую голову пулемётчик производит мелодичные металлические звуки тестикулами.
Я, в свою очередь, склоняюсь к тому, что сложилось несколько факторов: засраный пулемёт и криво заряженая лента, как указали ранее. Т.е. повышенное трение + зацеп звеньев ленты привели к пропуску подачи патрона. Отсюда же застревание звеньев ленты (не хватает энергии). Это возможно на любом пулемёте, если прокладка между спуском и носителем подвела. Ухаживать надо за матчастью.
A.n.> Это возможно на любом пулемёте, если прокладка между спуском и носителем подвела. Ухаживать надо за матчастью.
Чтобы такое произошло с ДШК, надо ОЧЕНЬ сильно постараться!
Чтобы такое произошло с ДШК, надо ОЧЕНЬ сильно постараться!
m.0.> Грубо говоря, лёсс это мельчайшая пыль, оседающая на любой поверхности и проникающая в любые щели и поэтому всегда вредная для любых механизмов.
Лёсс работает не как абразив, а как просто клинящее нечто. Вот потому и нужно не жалея масла заливать пулемёт и ленту. Чтобы вымыть эту парашу.
Лёсс работает не как абразив, а как просто клинящее нечто. Вот потому и нужно не жалея масла заливать пулемёт и ленту. Чтобы вымыть эту парашу.
m.0.>> Грубо говоря, лёсс это мельчайшая пыль, оседающая на любой поверхности и проникающая в любые щели и поэтому всегда вредная для любых механизмов.
Meskiukas> Лёсс работает не как абразив, а как просто клинящее нечто...
Не: 1) первоначально было сказано: "...лёсс, что тоже немного смазка...", а он никак не смазка; 2) лёсс если попадает в зону движущихся металлических деталей, то работает между ними именно как слабый абразив.
Meskiukas> Вот потому и нужно не жалея масла заливать пулемёт и ленту. Чтобы вымыть эту парашу.
Наверное, но после видимо надо хорошо протереть. Бо лёссовая пыль липнет к смазанным частям металла только так - однажды в азии летом проехали в кузове шишиги немного больше полста км по пустыне и высохшим руслам и после автоматы бойцов были в светло-коричневом налете. А если в песчанку попадешь, то все, пыль в кабине, на одежде и на оружии.
Meskiukas> Лёсс работает не как абразив, а как просто клинящее нечто...
Не: 1) первоначально было сказано: "...лёсс, что тоже немного смазка...", а он никак не смазка; 2) лёсс если попадает в зону движущихся металлических деталей, то работает между ними именно как слабый абразив.
Meskiukas> Вот потому и нужно не жалея масла заливать пулемёт и ленту. Чтобы вымыть эту парашу.
Наверное, но после видимо надо хорошо протереть. Бо лёссовая пыль липнет к смазанным частям металла только так - однажды в азии летом проехали в кузове шишиги немного больше полста км по пустыне и высохшим руслам и после автоматы бойцов были в светло-коричневом налете. А если в песчанку попадешь, то все, пыль в кабине, на одежде и на оружии.
A.n.>> Это возможно на любом пулемёте, если прокладка между спуском и носителем подвела. Ухаживать надо за матчастью.
Meskiukas> Чтобы такое произошло с ДШК, надо ОЧЕНЬ сильно постараться!
Отстреляй пару лент и оставь нечищеным или хотя бы не протёртым и смазанным на сутки-двое. С большой вероятностью тебя ждёт неприятный сюрприз. А если ещё пылью присыпать...
Meskiukas> Чтобы такое произошло с ДШК, надо ОЧЕНЬ сильно постараться!
Отстреляй пару лент и оставь нечищеным или хотя бы не протёртым и смазанным на сутки-двое. С большой вероятностью тебя ждёт неприятный сюрприз. А если ещё пылью присыпать...
A.n.> Отстреляй пару лент и оставь нечищеным или хотя бы не протёртым и смазанным на сутки-двое. С большой вероятностью тебя ждёт неприятный сюрприз. А если ещё пылью присыпать...
"Не 3,14зди, Антонио!© народ. Ну и что? Патронник, главное чтобы чистый был. Протёртый. Остальное хрень. Проверено многократно. Ну и масло перед стрельбой решает всё.
"Не 3,14зди, Антонио!© народ.
Ну и что? Патронник, главное чтобы чистый был. Протёртый. Остальное хрень. Проверено многократно. Ну и масло перед стрельбой решает всё.
m.0.> Не:
Короче, лёсс не песок. Это такая хрень типа цемента.
m.0.> Наверное, но после видимо надо хорошо протереть.
Не обязательно. Наше оружие держит прекрасно. Правда воронение "уходит" моментом.
Короче, лёсс не песок. Это такая хрень типа цемента.
m.0.> Наверное, но после видимо надо хорошо протереть.
Не обязательно. Наше оружие держит прекрасно. Правда воронение "уходит" моментом.
Meskiukas> "Не 3,14зди, Антонио!© народ. Ну и что? Патронник, главное чтобы чистый был. Протёртый. Остальное хрень. Проверено многократно. Ну и масло перед стрельбой решает всё.
"Многие верят..." © "Формула любви". Затвор ногой взводить никогда не приходилось?
Ну и что? Патронник, главное чтобы чистый был. Протёртый. Остальное хрень. Проверено многократно. Ну и масло перед стрельбой решает всё."Многие верят..." © "Формула любви". Затвор ногой взводить никогда не приходилось?
m.0.>> Не:
Meskiukas> Короче, лёсс не песок. Это такая хрень типа цемента.
Ага, осталось только им его и в бетоне заменить.
m.0.>> Наверное, но после видимо надо хорошо протереть.
Meskiukas> Не обязательно. Наше оружие держит прекрасно...
Рад за него, но к смазанной поверхности пыль (лесс) липнет только так - через день с бойцами ездили в ущелье, так никакой пыли на АК у них перед погрузкой и после не было, значит чистили. Хотя горы это не пустыня.
Meskiukas>...Правда воронение "уходит" моментом.
Это не могу сказать, не присматривался, своих забот хватало.
Meskiukas> Короче, лёсс не песок. Это такая хрень типа цемента.
Ага, осталось только им его и в бетоне заменить.
m.0.>> Наверное, но после видимо надо хорошо протереть.
Meskiukas> Не обязательно. Наше оружие держит прекрасно...
Рад за него, но к смазанной поверхности пыль (лесс) липнет только так - через день с бойцами ездили в ущелье, так никакой пыли на АК у них перед погрузкой и после не было, значит чистили. Хотя горы это не пустыня.
Meskiukas>...Правда воронение "уходит" моментом.
Это не могу сказать, не присматривался, своих забот хватало.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 05.07.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.07.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
