-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/03-3498119-bak.jpg)
СКР проекта 50, типа "Горностай"
Сторожевые корабли пр.50, чертежи, фото, описаниеТеги:
GOLF_stream
kluz> Завтра найду на фото и отмечу
Ещё интересует геометрия ходового мостика и крыльев рубки. Они тоже отличаются.
Вроде, мостик прямо на крыше рубки. От этого рубка выше. Или это так кажется, потому что она короче, но тогда крыша рубки и иллюминаторы должны быть ниже.
Также нету крыльев на уровне мостика, а нижнее крыло длиннее в нос.
Это то, что видно на фото. Но я не видел ни одно детального фото раннего варианта, только общие планы издалека. Поэтому что там было на самом деле не ясно.
Ещё интересует геометрия ходового мостика и крыльев рубки. Они тоже отличаются.
Вроде, мостик прямо на крыше рубки. От этого рубка выше. Или это так кажется, потому что она короче, но тогда крыша рубки и иллюминаторы должны быть ниже.
Также нету крыльев на уровне мостика, а нижнее крыло длиннее в нос.
Это то, что видно на фото. Но я не видел ни одно детального фото раннего варианта, только общие планы издалека. Поэтому что там было на самом деле не ясно.
инфо
инструменты
G.s.>> Нашелся вот такой кусочек (надо полагать, с этого же сайта). Там в центре рубки что-то выпирающее - что это?
kluz> Это пост наводки МБУ. Завтра найду на фото и отмечу
Нашел, надо сказать, с большим трудом. Вот фото из американских источников
kluz> Это пост наводки МБУ. Завтра найду на фото и отмечу
Нашел, надо сказать, с большим трудом. Вот фото из американских источников
Прикреплённые файлы:
kluz> Вот фото из американских источников
Вопрос: а что там такого в "посту наводки", если МБУ - это по сути облагороженный "хеджехог", где 24 штыря для РГБ находятся в фиксированном положении, а наведение по курсу осуществляется поворотом корпуса всего корабля.
Вопрос: а что там такого в "посту наводки", если МБУ - это по сути облагороженный "хеджехог", где 24 штыря для РГБ находятся в фиксированном положении, а наведение по курсу осуществляется поворотом корпуса всего корабля.
kluz>> Вот фото из американских источников
Вованыч> Вопрос: а что там такого в "посту наводки", если МБУ - это по сути облагороженный "хеджехог", где 24 штыря для РГБ находятся в фиксированном положении, а наведение по курсу осуществляется поворотом корпуса всего корабля.
Что такого? Ну, хотя бы это...
Главным элементом противолодочного бомбомета МБУ-200 стала стабилизированная по крену платформа с креплениями для остальных узлов. В задней ее части имелся газоотбойный щит, защищавший конструкцию корабля от пороховых газов. На платформе имелись 24 наклонные направляющие (четыре продольных ряда по шесть штук) с системой вертикальной наводки. Расчет бомбомета мог изменять угол возвышения каждой из 24 направляющих независимо друг от друга. Таким способом можно было изменять размеры обстреливаемой площади. Бомбомет оснастили электрической системой воспламенения метательного заряда. Управление стрельбой велось с помощью прибора ПУСБ-24-200. Оператор бомбомета должен был получать целеуказание от гидроакустиков.
В 1955 году появилась модернизированная версия бомбомета МБУ-200 и новый боеприпас для нее. Бомбометная установка МБУ-600 сохранила основные черты базового оружия: стабилизированная по крену платформа и 24 наклонные направляющие. Однако для повышения характеристик были применены некоторые нововведения.
Вованыч> Вопрос: а что там такого в "посту наводки", если МБУ - это по сути облагороженный "хеджехог", где 24 штыря для РГБ находятся в фиксированном положении, а наведение по курсу осуществляется поворотом корпуса всего корабля.
Что такого? Ну, хотя бы это...
Главным элементом противолодочного бомбомета МБУ-200 стала стабилизированная по крену платформа с креплениями для остальных узлов. В задней ее части имелся газоотбойный щит, защищавший конструкцию корабля от пороховых газов. На платформе имелись 24 наклонные направляющие (четыре продольных ряда по шесть штук) с системой вертикальной наводки. Расчет бомбомета мог изменять угол возвышения каждой из 24 направляющих независимо друг от друга. Таким способом можно было изменять размеры обстреливаемой площади. Бомбомет оснастили электрической системой воспламенения метательного заряда. Управление стрельбой велось с помощью прибора ПУСБ-24-200. Оператор бомбомета должен был получать целеуказание от гидроакустиков.
В 1955 году появилась модернизированная версия бомбомета МБУ-200 и новый боеприпас для нее. Бомбометная установка МБУ-600 сохранила основные черты базового оружия: стабилизированная по крену платформа и 24 наклонные направляющие. Однако для повышения характеристик были применены некоторые нововведения.
kluz> Расчет бомбомета мог изменять угол возвышения каждой из 24 направляющих независимо друг от друга
Т.е. в отличие от "хеджехога" на МБУ направляющие могли менять УВН? Тогда, получается, в посту находился только маховик с передачей (ПУСБ устанавливался в рубке). Или было что-то ещё?
Т.е. в отличие от "хеджехога" на МБУ направляющие могли менять УВН? Тогда, получается, в посту находился только маховик с передачей (ПУСБ устанавливался в рубке). Или было что-то ещё?
kluz>> Расчет бомбомета мог изменять угол возвышения каждой из 24 направляющих независимо друг от друга
Вованыч> Т.е. в отличие от "хеджехога" на МБУ направляющие могли менять УВН? Тогда, получается, в посту находился только маховик с передачей (ПУСБ устанавливался в рубке). Или было что-то ещё?
Можно только предполагать. Описания МБУ не видел. Но коль был "маховик", то должны были быть и принимающие приборы для получения установок от ПУСБ. Совершенно белое пятно, ни приличных фото, ни сохранившихся в стране образцов МБУ.. Или я ошибаюсь?
Вованыч> Т.е. в отличие от "хеджехога" на МБУ направляющие могли менять УВН? Тогда, получается, в посту находился только маховик с передачей (ПУСБ устанавливался в рубке). Или было что-то ещё?
Можно только предполагать. Описания МБУ не видел. Но коль был "маховик", то должны были быть и принимающие приборы для получения установок от ПУСБ. Совершенно белое пятно, ни приличных фото, ни сохранившихся в стране образцов МБУ.. Или я ошибаюсь?
Этот "пост управления" - просто закрытый снаружи выступ между МБУ и рубкой? Или это открытый навес под которым собственно и находится сам пост?
kluz> ни приличных фото, ни сохранившихся в стране образцов МБУ.. Или я ошибаюсь?
Было в своё время, наш форумчанин выкладывал. Надо поискать...
Было в своё время, наш форумчанин выкладывал. Надо поискать...
kluz>> Расчет бомбомета мог изменять угол возвышения каждой из 24 направляющих независимо друг от друга
Вованыч> Т.е. в отличие от "хеджехога" на МБУ направляющие могли менять УВН? Тогда, получается, в посту находился только маховик с передачей (ПУСБ устанавливался в рубке). Или было что-то ещё?
Кстати, вот "хеджехог". Стоящий боец вовсю наворачивает рукоятки двумя руками (это видно на видео). Значит там было чего наводить? Ниже сидит еще один. Вот, собственно, открытый пост наводки.
Вованыч> Т.е. в отличие от "хеджехога" на МБУ направляющие могли менять УВН? Тогда, получается, в посту находился только маховик с передачей (ПУСБ устанавливался в рубке). Или было что-то ещё?
Кстати, вот "хеджехог". Стоящий боец вовсю наворачивает рукоятки двумя руками (это видно на видео). Значит там было чего наводить? Ниже сидит еще один. Вот, собственно, открытый пост наводки.
Прикреплённые файлы:
kluz> Значит там было чего наводить?
В памяти - классическое "пятно" (эллипс) при выстреле с "хеджехога" в зависимости от скорости хода корабля-носителя.
В памяти - классическое "пятно" (эллипс) при выстреле с "хеджехога" в зависимости от скорости хода корабля-носителя.
«Хеджехог» представлял собой специальную платформу, оснащенную 24 неподвижными штоками (6 рядов по 4 штока в каждом). Платформа (общий вес установки ок. 13 т) при помощи электромоторов могла поворачиваться на 25-30 градусов в стороны от диаметральной плоскости корабля и в последних модификациях имела стабилизацию по крену.
Боевое применение бомбомета осуществлялось следующим образом. На каждый шток надевалась специальная глубинная бомба (вес - 29,5 кг, вес ВВ - 15,9 кг торпекса, скорость погружения - 6,7-7,2 м/с) с контактным взрывателем. Электрически инициируемый пороховой выбрасывающий заряд обеспечивал выстреливание бомбы на расстояние около 200 м (на последних модификациях до 250 м). Выстреливались бомбы (или как их тогда называли в советском ВМФ «реактивные противолодочные мины» - РПМ) попарно с интервалом 0,1-0,2 секунды с целью уменьшения силы отдачи. Весь залп установки осуществлялся за 1,5-2 секунды, перезарядка - за 3 минуты. В зависимости от скорости атакующего корабля залпом из «Хеджехога» покрывался эллипс с осями от 37 до 41 м.
G.s.> Этот "пост управления" - просто закрытый снаружи выступ между МБУ и рубкой? Или это открытый навес под которым собственно и находится сам пост?
Судя по этому фрагменту чертежа, вполне себе закрытая выгородка. Тут, кстати, видно, что ПУСБ не на мостике находились, а в специальном помещении
Судя по этому фрагменту чертежа, вполне себе закрытая выгородка. Тут, кстати, видно, что ПУСБ не на мостике находились, а в специальном помещении
Прикреплённые файлы:
kluz>> Значит там было чего наводить?
Вованыч> В памяти - классическое "пятно" (эллипс) при выстреле с "хеджехога" в зависимости от скорости хода корабля-носителя.
Стало быть, со временем (какая-то модификация) штоки получили возможность перемещения по углу
Вованыч> В памяти - классическое "пятно" (эллипс) при выстреле с "хеджехога" в зависимости от скорости хода корабля-носителя.
Стало быть, со временем (какая-то модификация) штоки получили возможность перемещения по углу
kluz>> ни приличных фото, ни сохранившихся в стране образцов МБУ.. Или я ошибаюсь?
Вованыч> Было в своё время, наш форумчанин выкладывал. Надо поискать...
Чем дальше в лес, тем... Как вам такое фото? Кстати, некто Вованыч его в свое время постил
Вованыч> Было в своё время, наш форумчанин выкладывал. Надо поискать...
Чем дальше в лес, тем... Как вам такое фото? Кстати, некто Вованыч его в свое время постил
kluz> со временем (какая-то модификация) штоки получили возможность перемещения по углу
По "хеджехогу" из графики - только пара мелких картинок (руки покойного Джона Ламберта) и РГБ
По "хеджехогу" из графики - только пара мелких картинок (руки покойного Джона Ламберта) и РГБ
Прикреплённые файлы:
kluz> Как вам такое фото? Кстати, некто Вованыч его в свое время постил
Это фото есть. На том снимке была именно МБУ и именно в "современном" состоянии. Найду - выложу.
Это фото есть. На том снимке была именно МБУ и именно в "современном" состоянии. Найду - выложу.
kluz>> со временем (какая-то модификация) штоки получили возможность перемещения по углу
Вованыч> По "хеджехогу" - только пара мелких картинок (руки покойного Джона Ламберта) и РГБ
Неплохо для начала. Думаю, пора отсюда уходить. Это уже далековато от исходной темы. Есть у нас на Морском подходящая тема?
Вованыч> По "хеджехогу" - только пара мелких картинок (руки покойного Джона Ламберта) и РГБ
Неплохо для начала. Думаю, пора отсюда уходить. Это уже далековато от исходной темы. Есть у нас на Морском подходящая тема?
Вованыч> На том снимке была именно МБУ и именно в "современном" состоянии. Найду - выложу.
Прикреплённые файлы:
Всем доброго здоровья!
Такую оживленную дискуссию
на этой ветке форума увидел только сегодня. Поскольку никаких чертежей полтинника до его модернизации не имею (за исключением тех двух, которые я запостил ранее и которые здесь только что повторно запостил Golf_stream), то могу сообщить только свои наблюдения, основанные на сравнении имеющихся чертежей и фотографий.
По порядку:
1. Носовая стенка рубки на 2-м ярусе надстройки в ходе модернизации была перенесена с 59 шп. на 57 шп. (собственно, это подтверждает Kluz на основе имеющегося у него чертежа). Носовая стенка надстройки 1-го яруса (как и весь первый ярус) не менялись, стенка осталась на 54 шп.
2. Крылья рубки были изменены, как и расположение и габариты ГКП. Крылья рубки были укорочены на 1,5 метра (3 шпации), а ГКП, располагавшийся над ходовой рубкой, стал располагаться примерно на половине высоты ходовой рубки и смещен относительно этой рубки в сторону кормы. При этом сама ходовая рубка была удлинена на 1 метр за счет переноса стенки с 59 шп. на 57 шп. Крылья прожекторных мостиков, как мне кажется, все-таки остались без изменений.
Если требуются мои пояснения с привязкой к фотографиям, то готов их здесь изложить, но несколько позже, в период предстоящей недели то ли выходных, то ли карантина. Сейчас времени совсем нет.
Пока прилагаю фото ГКП до модернизации (честное слово, не помню, скачал его с форумов или нашел в интернете).
Ко всем участникам этого обсуждения с большим уважением.
Такую оживленную дискуссию
на этой ветке форума увидел только сегодня. Поскольку никаких чертежей полтинника до его модернизации не имею (за исключением тех двух, которые я запостил ранее и которые здесь только что повторно запостил Golf_stream), то могу сообщить только свои наблюдения, основанные на сравнении имеющихся чертежей и фотографий.По порядку:
1. Носовая стенка рубки на 2-м ярусе надстройки в ходе модернизации была перенесена с 59 шп. на 57 шп. (собственно, это подтверждает Kluz на основе имеющегося у него чертежа). Носовая стенка надстройки 1-го яруса (как и весь первый ярус) не менялись, стенка осталась на 54 шп.
2. Крылья рубки были изменены, как и расположение и габариты ГКП. Крылья рубки были укорочены на 1,5 метра (3 шпации), а ГКП, располагавшийся над ходовой рубкой, стал располагаться примерно на половине высоты ходовой рубки и смещен относительно этой рубки в сторону кормы. При этом сама ходовая рубка была удлинена на 1 метр за счет переноса стенки с 59 шп. на 57 шп. Крылья прожекторных мостиков, как мне кажется, все-таки остались без изменений.
Если требуются мои пояснения с привязкой к фотографиям, то готов их здесь изложить, но несколько позже, в период предстоящей недели то ли выходных, то ли карантина. Сейчас времени совсем нет.
Пока прилагаю фото ГКП до модернизации (честное слово, не помню, скачал его с форумов или нашел в интернете).
Ко всем участникам этого обсуждения с большим уважением.
Прикреплённые файлы:
kluz> Есть у нас на Морском подходящая тема?
Думаю, можно сюда. Несмотря на "ВМВ" в названии топика, по смыслу подходит.
Думаю, можно сюда. Несмотря на "ВМВ" в названии топика, по смыслу подходит.
kluz> Судя по этому фрагменту чертежа, вполне себе закрытая выгородка. Тут, кстати, видно, что ПУСБ не на мостике находились, а в специальном помещении
Хороший фрагмент. Побольше бы таких фрагментов.
Хороший фрагмент. Побольше бы таких фрагментов.
kluz> Чем дальше в лес, тем... Как вам такое фото?
Да, фото известное, даже опубликованное в той же МК. Здесь уже корректированный проект с удлиненной рубкой. Поэтому пост управления уже не в выступе, а в нише.
Да, фото известное, даже опубликованное в той же МК. Здесь уже корректированный проект с удлиненной рубкой. Поэтому пост управления уже не в выступе, а в нише.
kluz>> Чем дальше в лес, тем... Как вам такое фото?
G.s.> Да, фото известное, даже опубликованное в той же МК. Здесь уже корректированный проект с удлиненной рубкой. Поэтому пост управления уже не в выступе, а в нише.
Это понятно. Я просто сходу не заметил (в горячке) приводов в носовой части рамы и решил, что это еще более ранний вариант МБУ
G.s.> Да, фото известное, даже опубликованное в той же МК. Здесь уже корректированный проект с удлиненной рубкой. Поэтому пост управления уже не в выступе, а в нише.
Это понятно. Я просто сходу не заметил (в горячке) приводов в носовой части рамы и решил, что это еще более ранний вариант МБУ
VAM> Если требуются мои пояснения с привязкой к фотографиям, то готов их здесь изложить,
Матрос в тулупе стоит за какой-то выгородкой. Что это за выгородка? Она была с обоих бортов?
Как был устроен выход на мостик из ходовой рубки? На волшебном фрагменте чертежа виден кусочек двери из рубки. Вероятно, там был выступающий тамбур? Где-то по левому борту?
И для чего полукруглый козырек за носовым орудием? Своеобразный ограничитель углов наводки (чтобы ствол в него упирался)? Или это для защиты расчета от газов при выстреле второго орудия? Ведь не от солнца этот козырек.
Матрос в тулупе стоит за какой-то выгородкой. Что это за выгородка? Она была с обоих бортов?
Как был устроен выход на мостик из ходовой рубки? На волшебном фрагменте чертежа виден кусочек двери из рубки. Вероятно, там был выступающий тамбур? Где-то по левому борту?
И для чего полукруглый козырек за носовым орудием? Своеобразный ограничитель углов наводки (чтобы ствол в него упирался)? Или это для защиты расчета от газов при выстреле второго орудия? Ведь не от солнца этот козырек.
Это сообщение редактировалось 27.03.2020 в 11:12
Вованыч> Вопрос: а что там такого в "посту наводки"
Вот, к примеру, что там может быть
Вот, к примеру, что там может быть
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 27.03.2020 в 18:17
kluz> Вот, к примеру, что там может быть
Если Вы запостили какую-то картинку (судя по предложению) - её, к сожалению, не видно.
Если Вы запостили какую-то картинку (судя по предложению) - её, к сожалению, не видно.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 10.01.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.01.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
