Современный Черноморский флот

YAV> что "Вики", что те же "Известия" как-бы не котируются, как надёжные источники. Как подспорье - возможно, но как основа - едва ли.

Ну а нам, просто нечем пользоваться....кроме Интернета.

Zorro> Ну а нам, просто нечем пользоваться....кроме Интернета.

Да все мы тут в большинстве своём в таких условиях, однако в интернете есть куда более интересные ресурсы, чем перечисленные выше.
Не, можно и на основе "Вики" делать определённые анализы, но вот если презентовать такую аналитику, как "чётко выверенные данные", то нужно быть готовым обосновать каждый пункт более вескими аргументами, чем просто ссылка на "Вики".
Я когда первый раз прочёл тот пост, где после тезы о чётко выверенных данных был указан источник "Вики", то сразу представил известного испанца-хохотуна. Потому решил сразу не писать комментарий 😀
Извините за офф, умолкаю.

liv444.1> Все это, без всякого сомнения, верно, Камрад.
liv444.1> Но. На безрыбье и сам раком станешь.
Я все же считаю, что в ПЛО "Буревестники" сильнее корветов. Как по средствам обнаружения, так и поражения. По среднекалиберным АУ тоже, хотя ненамного. "Буревестники" однозначно слабее в ПВО + нет ПКР и вертолета. Т.е. корвет более ударный, а "Буревестник" более противолодочный.

Otstoiy> Я все же считаю, что в ПЛО "Буревестники" однозначно сильнее корветов... И по среднекалиберным АУ тоже.

В АУ ПЛО, я правильно Вас понял?

Sadalmelik> В АУ ПЛО, я правильно Вас понял?
Нет в обычной среднекалиберной артиллерии. На корвете одна 100 мм А-190-01, на Пытливом две 100 мм АК-100, на Ладном две х2 76 мм АК-726. Два ствола в любом случае сильнее одного.

Otstoiy> Нет в обычной среднекалиберной артиллерии.

Ааа! Ну ладно, отлегло.

Otstoiy> Я все же считаю, что в ПЛО "Буревестники" сильнее корветов. Как по средствам обнаружения, так и поражения.

Вот данные по экспортным вариантам "Зари".

"Титан 2" в базарный день имел дальность обнаружения ПЛ 10-12 км.
При этом на 1135 была Метель/Раструб с дальностью ок 50 км.
Впрочем КиН остроумно прошлись по этому несоответствию.

WWWW> "Титан 2" в базарный день имел дальность обнаружения ПЛ 10-12 км.
WWWW> При этом на 1135 была Метель/Раструб с дальностью ок 50 км.
На "Буревестниках" же еще стояла МГ-325 «Вега». Кстати, я где-то читал, что "Минотавр-ИСПН" имеет дальность 15 км.

R.!> Именно в их компетенции и находится. Ибо эксплуатация то осуществляется экипажем, который и ведёт всю необходимую документацию, где в частности, например отражается и наработка механизмов. Так что состояние собственного корабля, знает каждый экипаж, и не только.
Вы хотите сказать, что на данном форуме критика в адрес советских кораблей раздаётся исключительно от членов экипажей, проходящих в данный момент службу? Что-то я не заметил этого. Зато я заметил голословие... Кроме того, отдельно взятый член экипажа отвечает ТОЛЬКО за свою узкую область деятельности. Свободный доступ к дефектным ведомостям и журналам обслуживания имеют лишь ограниченный круг лиц. Ещё раз повторю: все люди на форуме, которые не относятся к командованию (к которому стекается вся информация) и действующим техническим специалистам (осуществляющим ремонт и надзор за состоянием кораблей), имеют необъективную точку зрения. В том числе и я. Поэтому я довольствуюсь официальными заявлениями официальных лиц или же сообщениями СМИ о тех или иных фактах. Когда нет ни того, ни другого, приходится "включать" голимую логику.

R.!> Но суть не в этом - факт в том, что корабли, вокруг которых идёт спор, являются уже устаревшими, и они в строю до сих пор лишь потому, что менять особо нечем, пока что. Было бы достаточное число кораблей, им на замену - наверняка бы давно уже бы всё списали, да отправили бы в музей.
Американские линкоры типа «Айова», которых в 2018 году вернули в строй, тоже устаревшие. Ракетные крейсера типа «Тикондерога», которые всего лишь на 5 лет моложе "Ладного" и "Пытливого", продолжают служить в ВМС США. Недавно был наложен запрет на их списание на ближайшие 5 лет...

R.!> Новые лодки, вроде Вирджиний с 3-й модификации, уже обладают гидроакустикой работающей по идее на новых физических принципах... И это всё, вкупе очевидно с существенным снижением УПШ, повышением скрытности как таковой, и повышения скорости хода в малошумном режиме. Попробуй тут сначала: обнаружить, дать ЦУ, и попасть в такой корабль. Тут очень остро стоят вопросы, как новая техника справляется с такими угрозами, не то что старая.
Да, уровень шумности АПЛ класса «Вирджиния» довольно низкий. Обнаружить такую подлодку весьма трудно. Однако: много ли "Вирджиний" заходит в Чёрное море? В любом случае в военный период наши надводные корабли не должны оставаться один на один с вражескими подлодками. Помогать будут ДЭПЛ и противолодочные самолёты.

YAV> "Википедия" по вполне объективным причинам не является "серьёзным" источником. Там очень много ошибок и порою данные, содержащиеся в основной статье, противоречат данным, на которые сам "врушка Вики" ссылается.
Я использовал "Википедию", чтобы посмотреть на источники информации, на которые она ссылается. Это помимо собственных поисков в интернете.

YAV> В среде тех, кто серьёзно и долго занимается военно-морской тематикой, что "Вики", что те же "Известия" как-бы не котируются, как надёжные источники.
Я уже несколько дней жду, что посетители данного форума назовут мне серьёзные и достоверные источники, на основе которых они формируют своё мнение. Но воз и ныне там.
Если вы с чем-то не согласны, то давайте опровергайте, но аргументированно и со ссылками на свои источники.

Volder> Я уже несколько дней жду, что посетители данного форума назовут мне серьёзные и достоверные источники, на основе которых они формируют своё мнение. Но воз и ныне там.

Volder> Если вы с чем-то не согласны, то давайте опровергайте, но аргументированно и со ссылками на свои источники.

Вы б начали с изучения Правил уважаемого Форума...

11.0.1. Приходишь в чужой монастырь - будь добр, ознакомься с его уставом, прежде чем драть глотку.

 

11. За раздражающее поведение (попытки задеть оппонента, пустопорожняя болтовня, категоричные заявления не подтверждённые фактами и т.п.) возможно наказание штрафом.

 

11.1. Запрещён под страхом штрафных санкций "тупизм" - "демонстративное непонимание" аргументации собеседника и явные попытки увода разговора от темы вместо предоставления потребованных аргументов после громких, неподкреплённых фактами заявлений.

 

11.3. Использование любых высказываний, поданное в виде факта требует обязательного документального подтверждения, например, в виде ссылки на первоисточник и т.п. Высказывание личного мнения в виде "мне кажется", "я думаю" и т.п. не возбраняется, если не нарушает иных правил форума.

 

Грач> Инженеры Черноморского флота осуществили переправу техники через залив Донузлав : Министерство обороны Российской Федерации
Грач> Военнослужащие отдельного морского инженерного полка Черноморского флота провели учение по организации переправы военной техники и военнослужащих через залив Донузлав в Крыму.
Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности и приходит в полную небоеготовность ©.

Вот уже и озеро в залив превратили:)

Capt(N)> [i]Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную.
канал в свое время разве вручную копали?

Capt(N)>> [i]Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную.
Грач> канал в свое время разве вручную копали?
Нет, землечерпалками и экскаваторами

Capt(N)> Нет, землечерпалками и экскаваторами
таки точнее надо быть в деталях и терминах

Capt(N)>> Нет, землечерпалками и экскаваторами
Грач> таки точнее надо быть в деталях и терминах

Вы это до авторов новостей, которые озеро в залив обратили донесите, про ‘детали и термины’

Capt(N)> Вы это до авторов новостей, которые озеро в залив обратили донесите, про ‘детали и термины’
а мен это не особо цепляет ... с принятой и сложившейся топонимикой я как не крымский спорить ни разу не собираюсь, но и защищать не не тянет ... есть желание - так зайдите по адресу
пы сы
да и не уверен я в том что возымеет ... косяки у прессух регулярные, а уж трактовки и вовсе

Грач> а мен это не особо цепляет ... с принятой и сложившейся топонимикой я как не крымский спорить ни разу не собираюсь, но и защищать не не тянет ... есть желание - так зайдите по адресу
Это не крымский топоним, это официальное географическое название в лоциях и на картах.

Capt(N)> Это не крымский топоним, это официальное географическое название в лоциях и на картах.
а я с этим и не спорю ... хороших выходных

Capt(N)>> Это не крымский топоним, это официальное географическое название в лоциях и на картах.
Грач> а я с этим и не спорю ... хороших выходных
Согласен и Вам хороших выходных и прятного общения на форуме