Bredonosec
инфо
инструменты
AndreySe
tramp_
TT
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/09/128x128-crop/03-7830441-bronetekhnika-mandavoshka-carden-loyd-tankette-tanketka-4022303.jpg)
Околострелковый флейм 2019
ругается на старую тему, что великаТеги:
Полл> Станок, в бою. Хорошо видно - пользуются.
Паш, был же толстый скандал, выяснилось, что это не только не бой, а вообще, дали пострелять в пустоту вдали от фронта, как туристу... Хотя то, что станок в принципе есть, ролик доказывает..
Паш, был же толстый скандал, выяснилось, что это не только не бой, а вообще, дали пострелять в пустоту вдали от фронта, как туристу... Хотя то, что станок в принципе есть, ролик доказывает..
t.> Я о возможностях отдельной гранаты, тем более с проблемами их полета и срабатывания.
ну поскольку мишенное поле АГС располагалось позади наших последних мишеней и нас же потом посылали на расчистку поля,то наблюдал не один раз стрельбу,накрытие и результаты.Нормально там все,красиво.
Знаешь как выглядит мишень для АГС?Это участок размером с огород,на котором расставлены фанерные мишени ,довольно таки редко,с расстоянием метра два между ними.
И вот гранатометчик дает очередь,а потом ты видишь как весь огород покрывается разрывами.Мишени при этом все посечены кусками проволки.Что удивительно было так это разрывы в "шахматном порядке".Минимум усилия от гранатометчика и такой эффективный результат с полным накрытием всего "огорода".
Несмотря на предупреждение не подбирать не разорвавшиеся и отмечать их флажками,не находили ни одного не сработавшего.
t.> Речь не о том что бы прям взять и косплеить бравых дойчей, а разобраться, почему у нас такие разные подходы к одному и тому же оружию.
в принципе я тебе на примере состава мотострелкового отделения объяснил,там просто нет в наличии столько бойцов для обслуживания пулемета на станке,пулеметчику ПКМ положен второй номер расчета и это все.
Да и тактика действий МСО не располагает к такому цирку с пулеметом на станке.Ну невозможно его в цепи таскать всей кучей.Кто же тактику менять будет под пулемет,да и смысла нет.
Формально пулемет на станке у тебя находится в башне БМП,которое и сопровождает отделение в бою.Ну вот куда тебе еще один пулемет на станке?
ну поскольку мишенное поле АГС располагалось позади наших последних мишеней и нас же потом посылали на расчистку поля,то наблюдал не один раз стрельбу,накрытие и результаты.Нормально там все,красиво.
Знаешь как выглядит мишень для АГС?Это участок размером с огород,на котором расставлены фанерные мишени ,довольно таки редко,с расстоянием метра два между ними.
И вот гранатометчик дает очередь,а потом ты видишь как весь огород покрывается разрывами.Мишени при этом все посечены кусками проволки.Что удивительно было так это разрывы в "шахматном порядке".Минимум усилия от гранатометчика и такой эффективный результат с полным накрытием всего "огорода".
Несмотря на предупреждение не подбирать не разорвавшиеся и отмечать их флажками,не находили ни одного не сработавшего.
t.> Речь не о том что бы прям взять и косплеить бравых дойчей, а разобраться, почему у нас такие разные подходы к одному и тому же оружию.
в принципе я тебе на примере состава мотострелкового отделения объяснил,там просто нет в наличии столько бойцов для обслуживания пулемета на станке,пулеметчику ПКМ положен второй номер расчета и это все.
Да и тактика действий МСО не располагает к такому цирку с пулеметом на станке.Ну невозможно его в цепи таскать всей кучей.Кто же тактику менять будет под пулемет,да и смысла нет.
Формально пулемет на станке у тебя находится в башне БМП,которое и сопровождает отделение в бою.Ну вот куда тебе еще один пулемет на станке?
Это сообщение редактировалось 12.06.2020 в 16:29
AndreySe>Мишени при этом все посечены кусками проволки.
AndreySe> Несмотря на предупреждение не подбирать не разорвавшиеся и отмечать их флажками,не находили ни одного не сработавшего.
Есть и другие мнения по возможностям АГС.
AndreySe> в принципе я тебе на примере состава мотострелкового отделения объяснил,там просто нет в наличии столько бойцов для обслуживания пулемета на станке
Наш штат не доказательство, а пример частного решения, немцы имеют и ручные пулеметы 5.56, теперь и новые 7.62 ЕП, которые возможно применять как ПК с рук одному стрелку
МГ 5 против МГ 3 ! Какой пулемет Бундесвера лучше? German Army MG 5/ HK 121 vs. MG 3 Machine Gun.
МГ 5 против МГ 3/ MG 5 vs. MG 3! В этом видео вы увидите короткий обзор сравнения немецкой новинки МГ- 5 и легендарного единого немецкого пулемёта МГ 3, вооружённых сил Германии. С качественным переводом.
но это же не аксиома, как вообще тогда должен был применять ПК на станке?
AndreySe>Ну невозможно его в цепи таскать всей кучей.Кто же тактику менять будет под пулемет,да и смысла нет.
Верно, нефиг думать, атаковать надо, вперед цепью и ура!
AndreySe> Формально пулемет на станке у тебя находится в башне БМП,которое и сопровождает отделение в бою.
БМП-1 - 1966 год
ПКМ - 1969 год
AndreySe> Несмотря на предупреждение не подбирать не разорвавшиеся и отмечать их флажками,не находили ни одного не сработавшего.
Есть и другие мнения по возможностям АГС.
AndreySe> в принципе я тебе на примере состава мотострелкового отделения объяснил,там просто нет в наличии столько бойцов для обслуживания пулемета на станке
Наш штат не доказательство, а пример частного решения, немцы имеют и ручные пулеметы 5.56, теперь и новые 7.62 ЕП, которые возможно применять как ПК с рук одному стрелку
На замену ветерану | Оружейный журнал "КАЛАШНИКОВ"
Новый пулемёт бундесвера MG5. Когда производитель приглашает вас для тестирования своего пулемёта, то оружейного журналиста не надо долго уговаривать. И потому, что, как правило, в последний раз он ст // www.kalashnikov.ruСовременные пулеметы бундесвера – MG5 и MG6 | ИнВоен Info
Современные пулеметы бундесвера. Часть III. Модели пулеметов среднего класса MG5 и MG6. Особенности конструкции и ТТХ. // invoen.ruМГ 5 против МГ 3 ! Какой пулемет Бундесвера лучше? German Army MG 5/ HK 121 vs. MG 3 Machine Gun.
МГ 5 против МГ 3/ MG 5 vs. MG 3! В этом видео вы увидите короткий обзор сравнения немецкой новинки МГ- 5 и легендарного единого немецкого пулемёта МГ 3, вооружённых сил Германии. С качественным переводом.
но это же не аксиома, как вообще тогда должен был применять ПК на станке?
AndreySe>Ну невозможно его в цепи таскать всей кучей.Кто же тактику менять будет под пулемет,да и смысла нет.
Верно, нефиг думать, атаковать надо, вперед цепью и ура!
ПКМ — пулемёт Калашникова модернизированный. Принят на вооружение в 1969 году на замену ПК. Отличается меньшей на 1,5 кг массой. Также ПКМ получил более технологичный гладкий ствол (у ПК ствол характерно ребристый) и наплечник на прикладе.
Варианты, имевшие в заводской комплектации треножный станок или установку, называются, соответственно, ПКМС и ПКМБ.
Для использования в варианте ПКМС тогда же был принят новый треножный станок 6Т5 конструкции Степанова. При сохранении всех положительных качеств предыдущего станка он на 3 кг легче и, кроме того, имеет:
— специальные ремни для крепления в походном положении коробок с лентами; таким образом в походном положении вместе со станком переносится до 2 коробок с лентами по 200 патронов;
— крепление на ножках станка для коробки с лентой в боевом положении; таким образом в бою один солдат может переносить пулемёт вместе со станком и патронной коробкой, не вытаскивая ленту из пулемёта.
AndreySe> Формально пулемет на станке у тебя находится в башне БМП,которое и сопровождает отделение в бою.
БМП-1 - 1966 год
ПКМ - 1969 год
AndreySe>> в принципе я тебе на примере состава мотострелкового отделения объяснил,там просто нет в наличии столько бойцов для обслуживания пулемета на станке
t.> Наш штат не доказательство, а пример частного решения
почему вдруг все решили, что штат должен быть один на все ситуации? Странно бегать с станком в застройке. Но также странно не воспользоваться им, если случается удобная позиция в поле, или на блок-посту.
Тем более, если станок в комплекте как у этих немцев. Там же перископ, расчет досягаем только навесным огнем. Ну и насчет БМП - штука нужная, но окоп для нее куда как сложнее организовать, чем для пулеметчика.
t.> Наш штат не доказательство, а пример частного решения
почему вдруг все решили, что штат должен быть один на все ситуации? Странно бегать с станком в застройке. Но также странно не воспользоваться им, если случается удобная позиция в поле, или на блок-посту.
Тем более, если станок в комплекте как у этих немцев. Там же перископ, расчет досягаем только навесным огнем. Ну и насчет БМП - штука нужная, но окоп для нее куда как сложнее организовать, чем для пулеметчика.
t.> Верно, нефиг думать, атаковать надо, вперед цепью и ура!
а есть другие варианты?Это же элементарная тактика,цепь,с интервалом в 6-7 метров,да если по команде справа-слева по одному,то поднимаются два бойца на расстоянии считай 50 метров между ними,а все в это время ведут поддерживающий огонь и ничего лучше с тех пор не придумано,только выжечь все нахрен.
А у тебя четыре оленя в одном месте скучились.Да и на том видео с пулеметом нет наступающей пехоты,есть занятие оставленных позиций.То есть сперва местность зачищается до уровня лунного пейзажа,а потом туда заходит пехота ,таща на себе пулемет.
Было тут не так давно видео штурма дома в Сирии,ну и как там таскаться с пулеметом на станке?А вот на сошках от пуза очень даже хорошо.
Ну и смысл в этом есть?Это не пехота в наступлении,это пехота в обороне.
Вона на Донбассе все корды на станках с оптикой,а вопрос с перископом условный,потому что все работают из блиндажа,на открытой позиции не стоят.
AndreySe>> Формально пулемет на станке у тебя находится в башне БМП,которое и сопровождает отделение в бою.
t.> БМП-1 - 1966 год
t.> ПКМ - 1969 год
это к чему?Что не так?
а есть другие варианты?Это же элементарная тактика,цепь,с интервалом в 6-7 метров,да если по команде справа-слева по одному,то поднимаются два бойца на расстоянии считай 50 метров между ними,а все в это время ведут поддерживающий огонь и ничего лучше с тех пор не придумано,только выжечь все нахрен.
А у тебя четыре оленя в одном месте скучились.Да и на том видео с пулеметом нет наступающей пехоты,есть занятие оставленных позиций.То есть сперва местность зачищается до уровня лунного пейзажа,а потом туда заходит пехота ,таща на себе пулемет.
Было тут не так давно видео штурма дома в Сирии,ну и как там таскаться с пулеметом на станке?А вот на сошках от пуза очень даже хорошо.
Ну и смысл в этом есть?Это не пехота в наступлении,это пехота в обороне.
Вона на Донбассе все корды на станках с оптикой,а вопрос с перископом условный,потому что все работают из блиндажа,на открытой позиции не стоят.
AndreySe>> Формально пулемет на станке у тебя находится в башне БМП,которое и сопровождает отделение в бою.
t.> БМП-1 - 1966 год
t.> ПКМ - 1969 год
это к чему?Что не так?
s.t.> почему вдруг все решили
кто все?
s.t.> БМП - штука нужная, но окоп для нее куда как сложнее организовать, чем для пулеметчика.
Она несколько более габаритная и дорогая, если не старье типа БМП-2.
кто все?
s.t.> БМП - штука нужная, но окоп для нее куда как сложнее организовать, чем для пулеметчика.
Она несколько более габаритная и дорогая, если не старье типа БМП-2.
AndreySe> А у тебя четыре оленя в одном месте скучились
наверное, те, кто писал уставы для фрицев, немножко, да понимали в военном деле? Другое дело, что сейчас время иное, ну дык, и наши долго пользовались тем, что деды завещали.
Касаемо атак цепями, и штурмовых групп и прочего ядерного оружия. Нравится мне описание боя от викингов.
Попали под стрелково гранатометный обстрел, и вынуждены были свалить с поля боя. Потом собрались, развернулись приехали обратно, и постреляли нахрен "победителей". Ну и где такая тактика описывается? И вообще, мыслима ли она по канонам наступления к Ла-Маншу?
наверное, те, кто писал уставы для фрицев, немножко, да понимали в военном деле? Другое дело, что сейчас время иное, ну дык, и наши долго пользовались тем, что деды завещали.
Касаемо атак цепями, и штурмовых групп и прочего ядерного оружия. Нравится мне описание боя от викингов.
Попали под стрелково гранатометный обстрел, и вынуждены были свалить с поля боя. Потом собрались, развернулись приехали обратно, и постреляли нахрен "победителей". Ну и где такая тактика описывается? И вообще, мыслима ли она по канонам наступления к Ла-Маншу?
AndreySe> а есть другие варианты?
Пулеметные расчеты на этом видео работают перекатами, есть прикрытие огнем.
AndreySe> А у тебя четыре оленя в одном месте скучились.
Они не у меня, а у бундесвера, видимо считают что жданный вариант допустим, с МГ5 видимо схоже будет..
AndreySe>сперва местность зачищается до уровня лунного пейзажа,а потом туда заходит пехота ,таща на себе пулемет.
Немцы при всей мощи своей артиллерии имели вполне себе активную и самостоятельную пехоту, которая как раз пулеметами и ручными гранатами зачищала остатки, а то и побольше, обороны противника.
AndreySe> Было тут не так давно видео штурма дома в Сирии,ну и как там таскаться с пулеметом на станке?
Там возможно и нет, а с удобной позиции в глубине дома для прикрытия подступов вполне можно, это же демонстрировалось на роликах всяких акбаров, укрепленные ОТ в различных каменных строениях, ручные пушки и всякие пулеметы и все на станках, с той или иной оптикой, можно сказать что это сугубо позиционные бои, но ведь и для захваченных позиций нужно сразу готовить защищенные ОТ, и устойчивая позиция пулемета тут к месту. У нас скорее просто не рассматривают 7.62мм пулемет как мощное средство дальнего боя, к этому есть свои предпосылки, но тем не менее, это все же односторонний взгляд на приемы выедения БД, ИМХО, хотя в жж есть один неоднозначный, мягко говоря, персонаж Оружейные заметки нерусского человека's Journal вот он собирает материалы по пулеметам и любит прохаживаться на тему отсутствия пулеметной школы у северного соседа, и в ряде моментов выкладываемые материаалы довольно интересны.
AndreySe> Вона на Донбассе все корды на станках с оптикой,а вопрос с перископом условный,потому что все работают из блиндажа,на открытой позиции не стоят.
опять же позиционная война
AndreySe> это к чему?Что не так?
К тому что БМП появилась, а треногу заказали, ретрограды поди..
Пулеметные расчеты на этом видео работают перекатами, есть прикрытие огнем.
AndreySe> А у тебя четыре оленя в одном месте скучились.
Они не у меня, а у бундесвера, видимо считают что жданный вариант допустим, с МГ5 видимо схоже будет..
AndreySe>сперва местность зачищается до уровня лунного пейзажа,а потом туда заходит пехота ,таща на себе пулемет.
Немцы при всей мощи своей артиллерии имели вполне себе активную и самостоятельную пехоту, которая как раз пулеметами и ручными гранатами зачищала остатки, а то и побольше, обороны противника.
AndreySe> Было тут не так давно видео штурма дома в Сирии,ну и как там таскаться с пулеметом на станке?
Там возможно и нет, а с удобной позиции в глубине дома для прикрытия подступов вполне можно, это же демонстрировалось на роликах всяких акбаров, укрепленные ОТ в различных каменных строениях, ручные пушки и всякие пулеметы и все на станках, с той или иной оптикой, можно сказать что это сугубо позиционные бои, но ведь и для захваченных позиций нужно сразу готовить защищенные ОТ, и устойчивая позиция пулемета тут к месту. У нас скорее просто не рассматривают 7.62мм пулемет как мощное средство дальнего боя, к этому есть свои предпосылки, но тем не менее, это все же односторонний взгляд на приемы выедения БД, ИМХО, хотя в жж есть один неоднозначный, мягко говоря, персонаж Оружейные заметки нерусского человека's Journal вот он собирает материалы по пулеметам и любит прохаживаться на тему отсутствия пулеметной школы у северного соседа, и в ряде моментов выкладываемые материаалы довольно интересны.
AndreySe> Вона на Донбассе все корды на станках с оптикой,а вопрос с перископом условный,потому что все работают из блиндажа,на открытой позиции не стоят.
опять же позиционная война
AndreySe> это к чему?Что не так?
К тому что БМП появилась, а треногу заказали, ретрограды поди..
t.> опять же позиционная война
а если мобильная война тогда и неповоротливые пулеметные расчеты совсем туда не вписываются.У нас в МСО уже есть пулемет на станке,он правда совмещен с пушкой и укрыт броней,но главное что он есть.
И было бы хорошо если действия пехоты свелись тупо к сбору трофеев на обнуленной территории.Когда БМП просто ввалила на территорию разбомбленного кишлака,встала бы в начале улочки,а пехота с автоматами и пулеметами на сошках быстренько пробежала и собрала бы трупы и трофеи.Ну и где здесь нужен пулемет на станке?
Если в обороне,так у тебя опять же БМП закопано в капонир по самую башню и является лучшей огневой точкой чем дот с пулеметом на станке или тупо в канаве,даже если с перископом.Ну вот болтается еще один ПКМ где то во взводе,так ли это важно стоит он на сошках или на станке?
К чему это?Поставить каждый РПК на станок?Заменить РПК на ПКМ на станке?Заменить ПКМ на корд/утес на станке?Для усиления обороны вполне возможно,но это для данного конкретного места и времени.Оборону можно усилить и другими способами.
а если мобильная война тогда и неповоротливые пулеметные расчеты совсем туда не вписываются.У нас в МСО уже есть пулемет на станке,он правда совмещен с пушкой и укрыт броней,но главное что он есть.
И было бы хорошо если действия пехоты свелись тупо к сбору трофеев на обнуленной территории.Когда БМП просто ввалила на территорию разбомбленного кишлака,встала бы в начале улочки,а пехота с автоматами и пулеметами на сошках быстренько пробежала и собрала бы трупы и трофеи.Ну и где здесь нужен пулемет на станке?
Если в обороне,так у тебя опять же БМП закопано в капонир по самую башню и является лучшей огневой точкой чем дот с пулеметом на станке или тупо в канаве,даже если с перископом.Ну вот болтается еще один ПКМ где то во взводе,так ли это важно стоит он на сошках или на станке?
К чему это?Поставить каждый РПК на станок?Заменить РПК на ПКМ на станке?Заменить ПКМ на корд/утес на станке?Для усиления обороны вполне возможно,но это для данного конкретного места и времени.Оборону можно усилить и другими способами.
s.t.> наверное, те, кто писал уставы для фрицев, немножко, да понимали в военном деле?
а это давай подождем мнение тех кто воевал,посмотрим как они отреагируют на этот цирк вокруг одного пулемета.
s.t.> Попали под стрелково гранатометный обстрел, и вынуждены были свалить с поля боя. Потом собрались, развернулись приехали обратно, и постреляли нахрен "победителей". Ну и где такая тактика описывается? И вообще, мыслима ли она по канонам наступления к Ла-Маншу?
дык ничего нового и нет,так же и деды воевали.Провели разведку боем,откатились,пометили вскрытые огневые точки,а потом пришли и уже раздали адресно.
а это давай подождем мнение тех кто воевал,посмотрим как они отреагируют на этот цирк вокруг одного пулемета.
s.t.> Попали под стрелково гранатометный обстрел, и вынуждены были свалить с поля боя. Потом собрались, развернулись приехали обратно, и постреляли нахрен "победителей". Ну и где такая тактика описывается? И вообще, мыслима ли она по канонам наступления к Ла-Маншу?
дык ничего нового и нет,так же и деды воевали.Провели разведку боем,откатились,пометили вскрытые огневые точки,а потом пришли и уже раздали адресно.
AndreySe> а если мобильная война тогда и неповоротливые пулеметные расчеты совсем туда не вписываются.
А почему у немцев вписывались как раз с этими самыми пулеметами и станками?
AndreySe> И было бы хорошо если действия пехоты свелись тупо к сбору трофеев на обнуленной территории.Когда БМП просто ввалила на территорию разбомбленного кишлака
еще кнопку для запуска этой мечта придумать осталось..
AndreySe> Если в обороне,так у тебя опять же БМП закопано в капонир по самую башню и является лучшей огневой точкой чем дот с пулеметом на станке или тупо в канаве,даже если с перископом.
Вопрос что сложнее выявить и уничтожить, особенно при укреплениях из ЖБИ и перемещению расчетов на запасные позиции.
AndreySe>так ли это важно стоит он на сошках или на станке?
Вопрос возможностей, оптика и станок дают большие возможности по наблюдению и поражению целей за счет стабиоьности положения.
А почему у немцев вписывались как раз с этими самыми пулеметами и станками?
AndreySe> И было бы хорошо если действия пехоты свелись тупо к сбору трофеев на обнуленной территории.Когда БМП просто ввалила на территорию разбомбленного кишлака
еще кнопку для запуска этой мечта придумать осталось..
AndreySe> Если в обороне,так у тебя опять же БМП закопано в капонир по самую башню и является лучшей огневой точкой чем дот с пулеметом на станке или тупо в канаве,даже если с перископом.
Вопрос что сложнее выявить и уничтожить, особенно при укреплениях из ЖБИ и перемещению расчетов на запасные позиции.
AndreySe>так ли это важно стоит он на сошках или на станке?
Вопрос возможностей, оптика и станок дают большие возможности по наблюдению и поражению целей за счет стабиоьности положения.
s.t.>> наверное, те, кто писал уставы для фрицев, немножко, да понимали в военном деле?
AndreySe> а это давай подождем мнение тех кто воевал,посмотрим как они отреагируют на этот цирк вокруг одного пулемета.
Ты думаешь амир не воевал?
Он опыт имеет. ИГИЛ это братец ты мой, мощная штука! 
А станкачи хороши в пулемётно-гранатомётном взводе роты. Там они к месту. Или пулемётно-противотанковом. В зависимости от ТВД. Так, что немцы были не глупыми. Но и мы тоже не лыком шиты. Умнее многих.
s.t.>> Попали под стрелково гранатометный обстрел, и вынуждены были свалить с поля боя.
AndreySe> дык ничего нового и нет,так же и деды воевали.
Вот именно. Амир видать был прогульщик. И даже страшно сказать, "торчал"
вот и не помнит толком ему донесённого на занятиях.
AndreySe> а это давай подождем мнение тех кто воевал,посмотрим как они отреагируют на этот цирк вокруг одного пулемета.
Ты думаешь амир не воевал?
Он опыт имеет. ИГИЛ это братец ты мой, мощная штука! 
А станкачи хороши в пулемётно-гранатомётном взводе роты. Там они к месту. Или пулемётно-противотанковом. В зависимости от ТВД. Так, что немцы были не глупыми. Но и мы тоже не лыком шиты. Умнее многих.s.t.>> Попали под стрелково гранатометный обстрел, и вынуждены были свалить с поля боя.
AndreySe> дык ничего нового и нет,так же и деды воевали.
Вот именно. Амир видать был прогульщик. И даже страшно сказать, "торчал"
вот и не помнит толком ему донесённого на занятиях.
Meskiukas> А станкачи хороши в пулемётно-гранатомётном взводе роты. Там они к месту. Или пулемётно-противотанковом.
они хороши на блок-посту сидеть,или на вершине горы,а как с этой дурой таскаться в маневровой войне мне не понятно.
А станкачи хороши в пулемётно-гранатомётном взводе роты. Там они к месту. Или пулемётно-противотанковом.они хороши на блок-посту сидеть,или на вершине горы,а как с этой дурой таскаться в маневровой войне мне не понятно.
t.> А у немцев все отделение бегало.. Тут ведь ряд моментов, станок, оптический прицел, тогда как у наших сошки и механический прицел..
У немцев пулеметы на станках были в пулеметных ротах батальонов. В пехотных отделениях-взводах-ротах только ручники без оптических прицелов и дальномеров. Где пулеметы на станках по штатам сейчас я не знаю, не следил за оргштатной структурой бундесов. Но российским конструкторам конечно надо долбануть как следует по башке, тем же пулеметом. Прибамбасы к ПКМ на пещерном уровне, как групповое оружие его кажется не рассматривают в последнее время. А зря. Даже крупнокалиберные пулеметы плохо предназначены для стрельбы со станка. Перископический прицел какой нибудь организовали что ли.
У немцев пулеметы на станках были в пулеметных ротах батальонов. В пехотных отделениях-взводах-ротах только ручники без оптических прицелов и дальномеров. Где пулеметы на станках по штатам сейчас я не знаю, не следил за оргштатной структурой бундесов. Но российским конструкторам конечно надо долбануть как следует по башке, тем же пулеметом. Прибамбасы к ПКМ на пещерном уровне, как групповое оружие его кажется не рассматривают в последнее время. А зря. Даже крупнокалиберные пулеметы плохо предназначены для стрельбы со станка. Перископический прицел какой нибудь организовали что ли.
Это сообщение редактировалось 13.06.2020 в 01:48
...
t.> в сравнении с известным роликом
t.> YouTube
...
Отличный у немцев перископический прицел - л/с вообще ниже пулемёта сидит
t.> в сравнении с известным роликом
t.> YouTube
...
Отличный у немцев перископический прицел - л/с вообще ниже пулемёта сидит
AndreySe> И вот гранатометчик дает очередь,а потом ты видишь как весь огород покрывается разрывами.Мишени при этом все посечены кусками проволки.Что удивительно было так это разрывы в "шахматном порядке".Минимум усилия от гранатометчика и такой эффективный результат с полным накрытием всего "огорода".
При расстановке обычных воздушных шариков оно становится не всё так радужно. Хотя это не показатель.
AndreySe> в принципе я тебе на примере состава мотострелкового отделения объяснил,там просто нет в наличии столько бойцов для обслуживания пулемета на станке,пулеметчику ПКМ положен второй номер расчета и это все.
В МСО есть второй номер к гранатомёту. Хотя ещё можно изменить состав вооружения новой БМП.
При расстановке обычных воздушных шариков оно становится не всё так радужно. Хотя это не показатель.
AndreySe> в принципе я тебе на примере состава мотострелкового отделения объяснил,там просто нет в наличии столько бойцов для обслуживания пулемета на станке,пулеметчику ПКМ положен второй номер расчета и это все.
В МСО есть второй номер к гранатомёту. Хотя ещё можно изменить состав вооружения новой БМП.
stas27> Отличный у немцев перископический прицел - л/с вообще ниже пулемёта сидит
На старом пулемете, на новом уже 4Х кратный оптический на ствольной коробке.
З.Ы.
Не обратил внимания. Все как на старом, перископический прицел на станке. Правильный станок. На отечественный станок для 12,7 мм пулемета надо что нибудь вроде такого поставить
На старом пулемете, на новом уже 4Х кратный оптический на ствольной коробке.
З.Ы.
Не обратил внимания. Все как на старом, перископический прицел на станке. Правильный станок. На отечественный станок для 12,7 мм пулемета надо что нибудь вроде такого поставить
Ïåðèñêîïè÷åñêèé ïðèöåë ÏÏ-61À (ðèñ. 1) óñòàíàâëèâàåòñÿ íà ïóëåìåòíîé óñòàíîâêå áðîíåòðàíñïîðòåðîâ. Îí ñëóæèò äëÿ íàâîäêè ïóëåìåòîâ â öåëè, ðàñïîëîæåííûå íà ðàçëè÷íûõ äàëüíîñòÿõ. Ïðèöåë èìååò ñëåäóþùèå õàðàêòåðèñòèêè: óâåëè÷åíèå2,6-êðàòíîå; ïîëå çðåíèÿ23°; óäàëåíèå âûõîäíîãî çðà÷êà22,5 ìì. Ïðèöåë ÿâëÿåòñÿ îïòè÷åñêîé ñèñòåìîé è ñîñòîèò èç ãîëîâêè, êîðïóñà è îêóëÿðà.  ãîëîâêå ïðèöåëà ðàçìåùåí îáúåêòèâ, â êîðïóñåëèíçîâàÿ îáîðà÷èâàþùàÿ ñèñòåìà, à ñíèçóîêóëÿð.  ãîëîâêó ââåðòûâàåòñÿ ïàòðîí îñóøêè. Äëÿ óäîáñòâà ïîëüçîâàíèÿ ïðèöåëîì íà íåì óñòàíîâëåí íàëîáíèê, êîòîðûé ìîæåò ïåðåìåùàòüñÿ ïî âûñîòå è áîêîâîìó íàïðàâëåíèþ. // Дальше — www.sinopa.ee
Это сообщение редактировалось 13.06.2020 в 15:58
OAS> При расстановке обычных воздушных шариков оно становится не всё так радужно. Хотя это не показатель.
я смотрел по старинке на фанерных мишенях,потому и прифигел от странных закорючек в мишенях.
OAS> В МСО есть второй номер к гранатомёту. Хотя ещё можно изменить состав вооружения новой БМП.
второй номер есть и к пулемету ПКМ и что это дает?Если у немцев четыре человека обслуживают один пулемет то где взять этих четырех,это половина МСО и из них автоматчиков всего то два три человека.
я смотрел по старинке на фанерных мишенях,потому и прифигел от странных закорючек в мишенях.
OAS> В МСО есть второй номер к гранатомёту. Хотя ещё можно изменить состав вооружения новой БМП.
второй номер есть и к пулемету ПКМ и что это дает?Если у немцев четыре человека обслуживают один пулемет то где взять этих четырех,это половина МСО и из них автоматчиков всего то два три человека.
AndreySe> они хороши на блок-посту сидеть,или на вершине горы,а как с этой дурой таскаться в маневровой войне мне не понятно.
На блок-посту, пикете, да и просто во втором эшелоне роты/батальона. Вообще-то это резерв ротного/комбата. Как раз станкачом можно создать самый плотный огневой занавес, задавить чужие пулемёты, на край кинжальный огонь вести.
На блок-посту, пикете, да и просто во втором эшелоне роты/батальона. Вообще-то это резерв ротного/комбата. Как раз станкачом можно создать самый плотный огневой занавес, задавить чужие пулемёты, на край кинжальный огонь вести.
AndreySe> я смотрел по старинке на фанерных мишенях,потому и прифигел от странных закорючек в мишенях.
Да, ПГ-17 красиво работает. Весьма.
OAS>> В МСО есть второй номер к гранатомёту.
Ты упорно путаешь пулемёт в отделении/взводе со станковым в ПТВ/ПГВ.
Да, ПГ-17 красиво работает. Весьма.
OAS>> В МСО есть второй номер к гранатомёту.
Ты упорно путаешь пулемёт в отделении/взводе со станковым в ПТВ/ПГВ.
TT> На старом пулемете, на новом уже 4Х кратный оптический на ствольной коробке.
На ручной версии это нормально, и с сошек и с рук можно стрелять при необходимости
TT>На отечественный станок для 12,7 мм пулемета надо что нибудь вроде такого поставить
Для ККП у нас специальный прицел СПП (прицел) — Википедия кратность повыше, но технически это решаемо..
На ручной версии это нормально, и с сошек и с рук можно стрелять при необходимости
TT>На отечественный станок для 12,7 мм пулемета надо что нибудь вроде такого поставить
Для ККП у нас специальный прицел СПП (прицел) — Википедия кратность повыше, но технически это решаемо..
Оказывается, можно, причем все работает довольно лихо. Запатентованный в 1924 году Alofs Reloading Magazine не могу сказать, что изящно с эстетической т.з., но очень красиво технически превращает однозарядную переломку в пятизарядное магазинное ружье с рычажной перезарядкой. В принципе, как видите, все довольно просто: рядом со стволом размещается трубка с патронами, а у казенной части ствола пристраивается оригинальный подающий механизм.
Пистолет Грэби, неудачная реализация разумной идеи.
пистолет Грэби, вид справа ( кликабельно ) + фрагмент пистолета, крупно В 1943 году американский конструктор-оружейник Джордж Ф. Грэби (George F. Grebey), решил сделать то, что мы сегодня бы классифицировали как PDW, но считал это оружием для всякого десанта и спецназа. По военному времени… // strangernn.livejournal.comВ 1943 году американский конструктор-оружейник Джордж Ф. Грэби (George F. Grebey), решил сделать то, что мы сегодня бы классифицировали как PDW, но считал это оружием для всякого десанта и спецназа. По военному времени длительной разработкой себя они не затруднял (что, в общем-то, объяснимо), и просто ободрал M1 Carbine до состояния большого пистолета (оснастив результат рукояткой от револьвера) и перенес рукоятку затвора на левую сторону, чтобы затвором можно было манипулировать не меняя удержания оружия правой рукой за револьверную рукоятку.
Насколько большого пистолета? Ну, если оригинальный M1 Carbine весил без патронов 2,36кг то здесь, наверное, килограмма полтора осталось, после обдирания всего дерева и обрезания ствола. Вышел эдакий пистолет компоновки С96 (тот самый Маузер, ага) под весьма мощный (1308 Дж из ствола длиной 18* дюймов) патрон, со сменными магазинами на 20 и 30 патронов, который теоретически позволял стрелять метров на 150, но... Но только стрелять. В смысле, что попадать при такой величине вращающего момента отдачи, без приклада, да еще и при довольно неуклюжем удержании оружия практически нереально.
В общем, американские военные идею не поняли - чем это изделие должно было превосходить банальную и невероятно дешевую "масленку" M3? Ну да, пистолет Грэби был легче и под более мощный патрон, но во всем остальном он был хуже до отсутствия предмета дискуссии. Торопливость и желание сделать подешевле привели к провальной реализации глобально правильной идеи.
ЗЫ. - у пистолета Грэби ствол был 6", так что дульная энергия была существенно меньше, а вот дульная вспышка и грохот, наоборот, побольше.
t.> Для ККП у нас специальный прицел СПП (прицел) — Википедия кратность повыше, но технически это решаемо..
От таких прицелов лишние потери у пулеметчиков.
От таких прицелов лишние потери у пулеметчиков.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
На тему поделия от КаКи...
Новый российский автомат АК 12 Дифирамбов не будет
Журнал «КАЛАШНИКОВ» изучает особенности устройства нового российского автомата АК-12. Данное видео анонсирует большой обзор новинки с точки зрения советской оружейной школы.
Новый российский автомат АК 12 Дифирамбов не будет
Журнал «КАЛАШНИКОВ» изучает особенности устройства нового российского автомата АК-12. Данное видео анонсирует большой обзор новинки с точки зрения советской оружейной школы.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 05.07.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.07.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
