Универсальные десантные корабли проекта 23900

A.P.> Соответственно проясняется наличие спонсонов для обеспечения швартовки лагом в открытом море.

Друг к другу? С обоих бортов спонсоны или корпуса зеркалить будут? Не задавая основного вопроса про нафейхоа.

Alex71>> И, кстати, что изображено в к-ве 4-х единиц, напоминающее то ли РБУ, то ли РСЗО? Это все фантазии художника, или где-то хотя бы в общем говорилось о вооружении?
B.1.>> Зачем то поднял выше полётной палубы то-ли РБУ, то-ли Грады (?)
Sadalmelik> А мне кажется, что это он так один из вариантов "Гибки" пытался изобразить...

Предположу, что это пусковые для ракет "Гермес"
Они в "наземном" варианте примерно так и выглядят:

А как средство поддержки загоризонтно высаживаемой морпехоты "Гермес" гораздо предпочтительнее тех же "Градов", поскольку может точечно поражать защищённые цели, вроде ДЗОТов и танков, а может и термобарическую БЧ нести.

Tiger.711> Предположу, что это пусковые для ракет "Гермес"

"Однако за время пути, собачка могла подрости".
Где-то до ста килограммов стартовой, как минимум, при дальности стрельбы в 25 км.

Tiger.711>> Предположу, что это пусковые для ракет "Гермес"
Полл> https://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=221355&stc=1&d=1574190149
Полл> "Однако за время пути, собачка могла подрости".
Полл> Где-то до ста килограммов стартовой, как минимум, при дальности стрельбы в 25 км.

Вроде как были заявления, что в наземной/морской версии "Гермес" будет лететь вполне себе на сто километров, используя стартовую ступень от новой гиперзвуковой зенитной ракеты, бóльшего калибра.

Я говорил о такой (картинка почему-то не прогрузилась) пусковой:

Tiger.711> Вроде как были заявления, что в наземной/морской версии "Гермес" будет лететь... Я говорил о такой (картинка почему-то не прогрузилась) пусковой:
Я тебя понял.
Только для нынешней ЛМУР "объект 305" с ее стартовой массой минимум в сто кг бустера от "Панциря-СМ" будет мало, ИМХО.
Либо дальность стрельбы будет в разы меньше, 30-50 км.

Tiger.711>> Вроде как были заявления, что в наземной/морской версии "Гермес" будет лететь... Я говорил о такой (картинка почему-то не прогрузилась) пусковой:
Полл> Я тебя понял.
Полл> Только для нынешней ЛМУР "объект 305" с ее стартовой массой минимум в сто кг бустера от "Панциря-СМ" будет мало, ИМХО.
Полл> Либо дальность стрельбы будет в разы меньше, 30-50 км.

Я говорю не об "Изделии 305", который действительно большая и тяжёлая ракета с многоспектральной оптической ГСН, а о лёгкой тактической ракете "Гермес" с РЛГСН, которая по сути ПТУР-переросток, в авиационном виде унифицированный по массогабаритам с ПТУР "Атака".

В "А"-версии "Гермес" запускается старой 170-мм стартовой ступенью, унифицированной со старой ЗУР 9М335 от "Панциря", и с ней вмещается в авиационный ТПК.
А в наземной и корабельной версии используется более новая 210-мм стартовая ступень от новых гиперзвуковых ЗУР, на этой фотографии новая ступень слева:

Tiger.711> Я говорю не об "Изделии 305", который действительно большая и тяжёлая ракета с многоспектральной оптической ГСН

Вот "Изделие 305", из "Военной Приёмки", подвешенный под Ми-28НМ:

Tiger.711> Я говорю не об "Изделии 305", который действительно большая и тяжёлая ракета с многоспектральной оптической ГСН, а о лёгкой тактической ракете "Гермес" с РЛГСН,
"Гермес" - это концепция.
Из известного анекдота про программу по мере ее создания - та самая "бабочка", какой видится своя программа программисту на этапе замысла.
А "изделие 305" это полетевшее изделие или хотя бы прототип его. Из того анекдота - "бегемот", в который превратилась программа за время написания до работоспособного состояния.

Tiger.711> Вот "Изделие 305"

А вот ракета "Гермес", по центру между двумя ЗУР Панциря:

Tiger.711>> Я говорю не об "Изделии 305", который действительно большая и тяжёлая ракета с многоспектральной оптической ГСН, а о лёгкой тактической ракете "Гермес" с РЛГСН,
Полл> "Гермес" - это концепция.

Да они даже на уровне концепции разные!

"Изделие 305" — это тяжёлая ракета, которую можно пускать только с борта Ми-28НМ, потому что только у него есть специальная антенна для этой ракеты. Подозреваю для передачи "фотопортрета в HD" образа цели по которой работает ракета.

А "Гермес" можно пускать вообще с любой платформы, у которой есть возможность пускать "Атаку" — полная унификация по ТПК на это намекает. А это и "Хризантема" и БМПТ и тот же Ка-52. Плюс дальнобойная "наземная" версия для запуска с КамАЗовского шасси, плюс пусковая устанавливаемая на место МТПУ, плюс...



Совершенно разные концепции универсальной и унифицированной ракеты против тяжёлой специализированной.

Полл> А "изделие 305" это полетевшее изделие или хотя бы прототип его.

Оба изделия полетели. И в отличие от 305го, "Гермес" полетел уже даже в Сирии, с борта Ка-52К запускали.

Но вообще, это уже совсем оффтоп пошёл.

Я изначально писал своё предположение о том, что изобразил данный конкретный художник, основываясь на визуальной схожести пусковой с его картинки с пусковой, изображённой на промо-материалах КБП Грязева.

Tiger.711> "Изделие 305" — это тяжёлая ракета, которую можно пускать только с борта Ми-28НМ
Нет, это просто "исторически сложилось", что Ми-28Н первым пошел в переделку после выхода работ по 305-ому изделию на финальную стадию.
А так-то будет 305-я летать со всех платформ:

Вполне возможно - и с наземных.

Tiger.711> Оба изделия полетели. И в отличие от 305го, "Гермес" полетел уже даже в Сирии, с борта Ка-52К запускали.
"Гермес" в изначальной концепции не производился и не производится, есть только макеты для выставок. Изделие 305 в Сирии действительно испытывали:


Поскольку мы обсуждаем системы вооружения нашего перспективного ветолетоносца и его авиации - это не офф-топ.

Две в одном

Tiger.711>> "Изделие 305" — это тяжёлая ракета, которую можно пускать только с борта Ми-28НМ
Полл> Нет, это просто "исторически сложилось", что Ми-28Н первым пошел в переделку после выхода работ по 305-ому изделию на финальную стадию.
Полл> А так-то будет 305-я летать со всех платформ:
Полл> Стали известны сроки окончания испытаний Ка-52М с ракетой «изделие 305»
Полл> Вполне возможно - и с наземных.

Ну на данный момент она летает только с Ми-28НМ. Будет летать с Ка-52М

Про другие платформы, тем более наземные — не слышал.
Впрочем не буду категорически отрицать. Если будет — это будет очень даже хорошо.

Tiger.711>> Оба изделия полетели. И в отличие от 305го, "Гермес" полетел уже даже в Сирии, с борта Ка-52К запускали.
Полл> "Гермес" в изначальной концепции не производился и не производится, есть только макеты для выставок. Изделие 305 в Сирии действительно испытывали:
Полл> Русское «изделие 305» в Сирии: Идлиб закидают «Хризантемами» - Свободная Пресса
Полл> В Сирии испытывают новую российскую ракету "изделие 305" — Российская газета

Это март 2019.
Изделие Коломенского КБМ.

"Гермес" отработал в Сирии ещё в 2016, с подвески Ка-52К

И "Гермес" — изделие Тульского КБП.

Про то, что есть "только макеты для выставок" я слышу постоянно, в том числе от известного специалиста Алконафтера, что примечательно, но фактами опровергнуть применение "Гермесов" в Сирии никто так до сих пор и не смог. Зато фотографии разгонных ступеней там, где "Панцирей" быть не могло — из Сирии привозили.

Полл> Поскольку мы обсуждаем системы вооружения нашего перспективного ветолетоносца и его авиации - это не офф-топ.

Ну, если деды говорят, то я склоняюсь...

Tiger.711> Это март 2019.
Tiger.711> Изделие Коломенского КБМ.
Можно ссылку на то, что "изделие 305" - Коломенского КБ?

Tiger.711> Зато фотографии разгонных ступеней там, где "Панцирей" быть не могло — из Сирии привозили.
Как в Сирии где-то не могло быть "Панцирей"?
Есть другая локация, откуда привозили снимки разгонных ступеней "Панциря", и где его официально не было.

A.P.>> Соответственно проясняется наличие спонсонов для обеспечения швартовки лагом в открытом море.
Userg> Друг к другу? С обоих бортов спонсоны или корпуса зеркалить будут?
На фото к тексту #22.07.2020 в 18.39 спонсон обозначен только с правого борта.
Userg> Не задавая основного вопроса про нафейхоа.
Учитывая расположение крана за надстройкой, в том числе и для пополнения запасов.

Tiger.711>> Это март 2019.
Tiger.711>> Изделие Коломенского КБМ.
Полл> Можно ссылку на то, что "изделие 305" - Коломенского КБ?

Зачем? Я вычитал это из тех ссылок, которые принесли сюда вы.

Tiger.711>> Зато фотографии разгонных ступеней там, где "Панцирей" быть не могло — из Сирии привозили.
Полл> Как в Сирии где-то не могло быть "Панцирей"?
Полл> Есть другая локация, откуда привозили снимки разгонных ступеней "Панциря", и где его официально не было.

То есть, кроме как умозаключениями, вы не можете опровергнуть заявленный "источником в минобороны" факт применения «Гермесов» в Сирии с борта Ка-52К во время сирийского похода «Адмирала Кузнецова»?

И вообще, я не совсем понимаю, откуда такая уверенность, что "Изделие 305" и тульский «Гермес» — одна и та же ракета?

Впрочем, бесконечную уверенность в том, что "«Гермес» не существует, это всё макет для выставок" — я тоже не понимаю...

Полл>> Можно ссылку на то, что "изделие 305" - Коломенского КБ?
Tiger.711> Зачем? Я вычитал это из тех ссылок, которые принесли сюда вы.
Затем, что в моих ссылках этого не было.
Так что прошу привести ссылку на эту информацию.

Tiger.711> Впрочем, бесконечную уверенность в том, что "«Гермес» не существует, это всё макет для выставок"
"Гермес" в первоначально задуманном виде не сложился.
Бывает такое в технике. Достаточно часто.

A.P.> Учитывая расположение крана за надстройкой, в том числе и для пополнения запасов.

У нас самые передовые в этой части рыбаки, они постоянно что то перегружают, но до спонсонов не додумались. Опять нечто не имеющее аналогов?

Tiger.711>> Впрочем, бесконечную уверенность в том, что "«Гермес» не существует, это всё макет для выставок"
Полл> "Гермес" в первоначально задуманном виде не сложился.
Полл> Бывает такое в технике. Достаточно часто.

Итак, ещё раз. Откуда такая уверенность? Где и кто об этом заявлял?

paralay> Две в одном
а какие там десантные катера? Будут делать новый ДКВП?

Kostya-Vet> Будем надеяться, что вскоре увидим на ССЗ "Залив" закладку атомных авианосцев.

Ну емаё,сколько раз обсуждали,шо нема там такой возможности в обозримом будущем по очень многим причинам.

Kostya-Vet> Россия начала строить авианесущие корабли дальней морской (океанской) зоны. Это говорит о том, что Военно-Морской флот понял свое назначение в современных реалиях после распада СССР. Будем надеяться, что вскоре увидим на ССЗ "Залив" закладку атомных авианосцев.
скоро? да вы прикалываетесь..

Kostya-Vet>> Будем надеяться, что вскоре увидим на ССЗ "Залив" закладку атомных авианосцев.
R.!> Ну емаё,сколько раз обсуждали,шо нема там такой возможности в обозримом будущем по очень многим причинам.
про Крымский мост тоже многие говорили что его нельзя там построить... А он есть...
Как мне видится... Если государство захочет это сделать, оно это сделает... вопреки всем прогнозам... И ведь главное... что если есть научные центры. научные квалифицированные специалисты.. которые смогут понять и подать зрелое решение... то почему бы и нет.