Ил-114

BGA> Спокойной атмосферы нет в принципе.

Есть атмосфера в районе гор. Там свои заморочки с потоками.

BGA> А выпущенные предкрылки дают на обдуваемом крыле гораздо больший прирост Су, чем на крыле, где заглох движок. Как парировать этот момент?

Предкрылки обычно растягивают Су по диапазону угла атаки. Сам Су они не меняют. Если и есть изменение, то как приятный бонус. А так предкрылок нужен для сдвига вправо альфа доп.
Момент по крену будете компенсировать классически - задней кромкой.

BGA> Если на конкретном крыле не волнуют срывные явления на прямом крыле вследствие забросов местных углов атаки, то не нужен.

На стреловидных крыльях могут возникать срывные явления, вследствие стреловидности. Предкрылками можно все эти локальные неоднородности в обтекании сгладить.
Плюс, если вы в ложку по моменту заползете, то тоже предкрылок может помочь.
Отсюда и перетекаем в случай отказа в сложной обстановке.

BGA> Кто на ком стоял?

В целом вы правы, предкрылок целевым образом не предназначен для борьбы с явлениями отказа движка. Там главное крен побороть. Но на разных машинах с его помощью решают разные собственные проблемы.

Я тут справки навел касаемо всего это дела. Мне, как обычно, сказали дурью не маяться - Ил-114 по аэродинамике прямой наследник простоты Ил-14. Делали простой самолет на механической проводке, поэтому передней кромкой заморачиваться не хотели. Вопрос закрыли обдувом и круткой крыла. ОДнако впереди предстоят телодвижения по АП-25, и тут могут всплыть подводные почечные камни.
А в целом сказали идти изучать Як-40 с его прямой кромкой, и поэтому частично ламиниризованным крылом, а не стреловидной на трапециевидном крыле кромкой Ил-114го.

101> Я тут справки навел касаемо всего это дела. Мне, как обычно, сказали дурью не маяться - Ил-114 по аэродинамике прямой наследник простоты Ил-14. Делали простой самолет на механической проводке, поэтому передней кромкой заморачиваться не хотели.

а два куска дюраля от худого поставить не судьба? или обледенения боятся?

iodaruk> а два куска дюраля от худого поставить не судьба? или обледенения боятся?

Переведи

B
101> ОДнако впереди предстоят телодвижения по АП-25, и тут могут всплыть подводные почечные камни.

А поподробнее можно? Если не секрет.

iodaruk>> а два куска дюраля от худого поставить не судьба? или обледенения боятся?
101> Переведи

ну на худом стояли автоматические предкрылки типа хендли-пейдж емнис, которые работали видимо по разнице давлений в точка профиля. Конструкция вроде достаточно надёжная...

101> Переведи
Автоматические предкрылки на больших крыльях неактуальны?

iodaruk> а два куска дюраля от худого поставить не судьба? или обледенения боятся?

Прикинь что скажут пассажиры когда они выскочат. Удар будет приличный. Люди сейчас пошли странные - сразу в суд подадут.

iodaruk>> а два куска дюраля от худого поставить не судьба? или обледенения боятся?
zaitcev> Прикинь что скажут пассажиры когда они выскочат. Удар будет приличный. Люди сейчас пошли странные - сразу в суд подадут.

на сколько я знаю там момент выхода-уборки подбирается на участке где аэродинамические характеристики без и с закрылками предкрылками совпадают с хорошей точностью, то есть в момент переключения изменение не существенно; существенная разница начинается при дальнейшем росте угла атаки или падении скорости. ну то есть это не совсем то что закрылки на млальших цеснах с одним положением.

BGA> B
101>> ОДнако впереди предстоят телодвижения по АП-25, и тут могут всплыть подводные почечные камни.
BGA> А поподробнее можно? Если не секрет.

Не секрет - я не знаю. Борт проектировался когда АП-25 еще не было. Как думаете - будет соответствовать?

iodaruk>>> а два куска дюраля от худого поставить не судьба? или обледенения боятся?
101>> Переведи
iodaruk> ну на худом стояли автоматические предкрылки типа хендли-пейдж емнис, которые работали видимо по разнице давлений в точка профиля. Конструкция вроде достаточно надёжная...

КТо такой Худой?

101>> Переведи
s.t.> Автоматические предкрылки на больших крыльях неактуальны?

На стреловидных актуальны, особенно у которых есть широкий диапазон возимого груза.

s.t.> Автоматические предкрылки на больших крыльях неактуальны?

Очень актуальны. Но только вопрос цены за них.

BGA>> А поподробнее можно? Если не секрет.
101> Не секрет - я не знаю. Борт проектировался когда АП-25 еще не было. Как думаете - будет соответствовать?

А я знаю??? Сейчас вроде очередное обновление АП действует. Но думаю, что если очень нужно, то подправят эти правила.

iodaruk>>> а два куска дюраля от худого поставить не судьба? или обледенения боятся?
101>> Переведи
iodaruk> ну на худом стояли автоматические предкрылки типа хендли-пейдж емнис, которые работали видимо по разнице давлений в точка профиля. Конструкция вроде достаточно надёжная...

Это, "худого" кроме Мессера не знаю, но у того не было предкрылков.
А вообще-то автоматические предкрылки, ну хотя бы АН-2, работают от величины скоростного напора. Обычные пружины, сжимающиеся-разжимающиеся и выдвигающие предкрылок.
На этом "худом" возможно другой принцип.

BGA> Это, "худого" кроме Мессера не знаю, но у того не было предкрылков.
BGA> А вообще-то автоматические предкрылки, ну хотя бы АН-2, работают от величины скоростного напора. Обычные пружины, сжимающиеся-разжимающиеся и выдвигающие предкрылок.
BGA> На этом "худом" возможно другой принцип.

Забавный ты... Про нюансы аэродинамики лучше помалкивай, гораздо умнее выглядеть будешь.

BGA>> Это, "худого" кроме Мессера не знаю, но у того не было предкрылков.
BGA>> А вообще-то автоматические предкрылки, ну хотя бы АН-2, работают от величины скоростного напора. Обычные пружины, сжимающиеся-разжимающиеся и выдвигающие предкрылок.
BGA>> На этом "худом" возможно другой принцип.
DustyFox> Забавный ты... Про нюансы аэродинамики лучше помалкивай, гораздо умнее выглядеть будешь.

Умничаешь тут ты, вся такая красивая в белом пальто, конкретно скажи про "нюансы".

.

101> На стреловидных актуальны, особенно у которых есть широкий диапазон возимого груза.
а почему на прямых нет?

ЗЫ. Худой это BF-109 на котором оные присутствуют. Но есть разница все же между грузовиком и истребителем.

BGA> Это, "худого" кроме Мессера не знаю, но у того не было предкрылков.

BGA>> Это, "худого" кроме Мессера не знаю, но у того не было предкрылков.
s.t.> http://airwar.ru/image/idop/fww2/bf109f/bf109f-9.jpg

Да, признаю. Бес попутал, да и память ни к черту.

101> Не секрет - я не знаю. Борт проектировался когда АП-25 еще не было. Как думаете - будет соответствовать?
ФАР и Джар 25 существовали.
А если предполагался экспорт, соответствовать должон был.

101> КТо такой Худой?

узнаёшь брата колю?

а ведь у немцев проблем не было даже помле запуска истребительной программы.

как я понимаю пара предкрылки зависающие элероны из любого бревна делает сенокосилку вертикального взлёта...

DustyFox> Забавный ты... Про нюансы аэродинамики лучше помалкивай, гораздо умнее выглядеть будешь.
лисыч - ты ж видишь, что у нас новая дана борисова в роли иксперда по аэродинамике, которая хочет и чтоб её признавали аффторитетом, и при этом обьясняли ей, в чем именно её все должны слушаться =))

101>> КТо такой Худой?
iodaruk> узнаёшь брата колю?
iodaruk> а ведь у немцев проблем не было даже помле запуска истребительной программы.
iodaruk> как я понимаю пара предкрылки зависающие элероны из любого бревна делает сенокосилку вертикального взлёта...

Вот обратите внимание, что в зоне обдува винтом передняя кромка чистая.

s.t.> а почему на прямых нет?

Там характер отрыва другой + там могут закрыть вопрос увеличением площади крыла.
На каждом типе собственные узкие места расширяют по своему.

s.t.> ЗЫ. Худой это BF-109 на котором оные присутствуют. Но есть разница все же между грузовиком и истребителем.

На истребителях задача сохранить несущие способности крыла в большем диапазоне углов атаки. ТАм это обычно называют маневренной механизацией по передней кромке.
На грузовиках нужно обеспечить диапазон взлетных весов. Опять же - есть или нет обдувки крыла винтами?