Артиллерийские крейсера проекта 68 и их модификации

kkg1960> Правда не могу найти эту артсистему - 57х4_ЗИФ-68.

ЗИФ-68 - это 45-мм (не 57-мм!) АУ на постоянном токе. Своего рода, "переделка" СМ-20-ЗИФ (на переменном токе).

kkg1960> Может эта ЗАУ тоже проект на бумаге?

Нет - было изготовлено 40 установок.

kazbek> "Нахимов" БН-93 1954 г.

Пожалуй самое знаменитое фото этого корабля, обошедшее помимо Сов.Союза, журналы и газеты многих стран мира в то время. Не говоря уже про открытки, боевые листки и т.п. С уважением.

Capt(N)> Железняков, фото от Датских ВВС
И ЭМ "Справедливый" у борта, снято в 1965 г

Capt(N)>> Железняков, фото от Датских ВВС
Петрович-2> И ЭМ "Справедливый" у борта, снято в 1965 г
Спасибо. А в справочнике Романа этот бортовой у крейсера был в 1959.

Вованыч> Спасибо за фото. На переднем плане, насколько я понимаю, - быв. итальянский миноносец "Ардиментозо"?
Он самый на кадре. А вот еще обнаружил в закромах странички из заводского отчета по "Адмиралу Нахимову". Что на нем было и что осталось на момент списания. Устал уже рассказывать о нем, может документу поверят. Что-то такое было и по "Адм.Корнилову", надо поискать. Среди затопленных в Черном море кораблей по последним данным экспедиции Балларда этих крейсеров нет, стало быть, не топили их в качестве мишеней.
Слухи о разборке "Корнилова" в Николаеве основаны на том факте, что с него (почти готового) для переоборудования тоже сняли часть вооружения и надстроек и это происходило на том же заводе им.Носенко (будущий ЧСЗ). Но после прекращения постройки его все же с завода увели в таком полуразобранном виде. Я на практиках в техникуме и позже в НКИ работал на ЧСЗ и общался со старыми рабочими и мастерами, хорошо помнившими этот корабль. Им не было смысла скрывать, если бы его разбирали в Николаеве. Так что остается Севастополь и сомнительный Херсон, как назвали этот город в "Золотом теленке". Только вот дело все в том, что последний никогда не располагал и не располагает сейчас соответствующими мощностями, позволяющими разбирать корабли и суда. Это ведь не так просто. В отличие от Инкермана.

Петрович-2> Он самый на кадре. А вот еще обнаружил в закромах странички из заводского отчета по "Адмиралу Нахимову". Что на нем было и что осталось на момент списания.
насчет начало сентября 1958г...он еще стоял в Севастополе со своими ракетами и ангарами!

Петрович-2> Слухи о разборке "Корнилова" в Николаеве основаны на том факте, что с него (почти готового) для переоборудования тоже сняли часть вооружения и надстроек и это происходило на том же заводе им.Носенко (будущий ЧСЗ). Но после прекращения постройки его все же с завода увели в таком полуразобранном виде.
ИМХО...не факт..за многие годы..хоть бы ОДНО фото но проскочилобы..
А известное фото...как Адмирал Нахимов в достройке,негатив которого так и подписан и находится в Николаевском архиве..я лично считаю,что это Корнилов./и по годам все сходится.

Анатолий> насчет начало сентября 1958г...он еще стоял в Севастополе со своими ракетами и ангарами!

Всё верно. Существует несколько фотографий на фоне памятника "Затопленным кораблям", где вполне виден "Нахимов" ещё как 67ЭП проект, датированные летом - осенью 1958 г.

Анатолий> ИМХО...не факт..за многие годы..хоть бы ОДНО фото но проскочилобы..
Анатолий> А известное фото...как Адмирал Нахимов в достройке,негатив которого так и подписан и находится в Николаевском архиве..я лично считаю,что это Корнилов./и по годам все сходится.

Если Вы подразумеваете фотографию с носовых ракурсов в заводе, то это однозначно "Корнилов", который почему-то впоследствии стал "Нахимовым". Ещё в середине 70-х ходило это фото вероятно отпечатанное с оригинального негатива. Тогда считалось "Корниловым". Метаморфозы времени наверное. С уважением.

/b]Lanselot> Всё верно. Существует несколько фотографий на фоне памятника "Затопленным кораблям", где вполне виден "Нахимов" ещё как 67ЭП проект, датированные летом - осенью 1958 г.
ок

Lanselot> Если Вы подразумеваете фотографию с носовых ракурсов в заводе, то это однозначно "Корнилов",
Вот поди докажи сейчас что это Корнилов а не Нахимов.

Вованыч> ЗИФ-68 - это ... "переделка" СМ-20-ЗИФ ... было изготовлено 40 установок.

Спасибо! ЗИФ-68 стояли на вооружении флота?

Вованыч>> ЗИФ-68 - это ... "переделка" СМ-20-ЗИФ ... было изготовлено 40 установок.
kkg1960> Спасибо! ЗИФ-68 стояли на вооружении флота?

Нет. Они не использовались. По одним данным было изготовлено 30 (по другим 40) установок с 1953 по 1956 гг. Но так как по известным причинам на крейсера их не установили, они в течении ряда лет сохранялись в арсеналах. С уважением.

kkg1960> ЗИФ-68 стояли на вооружении флота?

Честно - не в курсе. Знаю, что "в железе" они были - ок. 40 шт. В связи с тем, что пр.68-бис-ЗИФ не "выстрелил" - установки отправились на хранение.
Т.к. ЗИФ-68 отличались от СМ-20-ЗИФ, по сути, только электродвигателем (на постоянном токе), возможно было какое-то Решение на доведение их до "уровня" СМ-20-ЗИФ. Но это сугубо мои домыслы/предположения.

Lanselot> Если Вы подразумеваете фотографию с носовых ракурсов в заводе, то это однозначно "Корнилов", который почему-то впоследствии стал "Нахимовым". Ещё в середине 70-х ходило это фото вероятно отпечатанное с оригинального негатива. Тогда считалось "Корниловым". Метаморфозы времени наверное. С уважением.
Вы неправы. Я лично работал с этими негативами под соответствующим названием в папке и наверное до меня после завода их никто не трогал (нашел папку в Николаевском облархиве, учетная карточка выдачи-чистая), там подетально и с разных точек снят "Адмирал Нахимов" пр.68-бис, какие-то люди и его именная рында. Снималось для статьи в заводской многотиражке по случаю спуска "Нахимова" на воду. И фото, которое потом с подачи одного харьковского фантазера разошлось среди коллекционеров, печатали в архиве по моей просьбе для С.С. Бережного. Я тоже долго искал (и продолжаю искать) фото "Корнилова", но пока что-увы, не нахожу. И что, один и тот же крейсер на разных ракурсах может называться по-разному? Это уже из другой области познаний. Нет, Вы конечно можете считать, как угодно, но просьба принять во внимание все вышеизложенное.

Петрович-2> Вы неправы. Я лично работал с этими негативами под соответствующим названием в папке и наверное до меня после завода их никто не трогал Вы конечно можете считать, как угодно, но просьба принять во внимание все вышеизложенное.

Я Вас услышал. И разумеется принял во внимание. И не утверждаю "прав- не прав", но если Вы работали с негативами в середине 70-х - тогда вопрос снят. Лично я в своё время приобретал фото №1 у покойного Лемачко. 77 или 78 гг. Так же, такие же отпечатки хорошего качества я видел ещё у нескольких коллекционеров ( в частности Дубровский, Соколов и др.). Если эти фотографии появились благодаря Вам, - спасибо Вам большое. С уважением.

Lanselot> А его фото с пожаром Вы наверняка видели в известной книге Касатонова "Флот вышел в океан". Во второй половине 90-х дилогия выходила. Там оно есть на вкладке. С уважением.

Пожар на "Нахимове"

Петрович-2> Пожар на "Нахимове"

Да-да. Именно это из книги. С уважением.

Петрович-2>> Пожар на "Нахимове"
Lanselot> Да-да. Именно это из книги.

Вот это фото которое у меня подписано как "Адмирал Корнилов". И которое получено в 1977 г. С уважением.

Lanselot> Вот это фото которое у меня подписано как "Адмирал Корнилов". И которое получено в 1977 г. С уважением.
Надо бы исправить, ведь истина дороже

Петрович-2> Надо бы исправить, ведь истина дороже

Я не против. Но давайте не будем спешить. Вот и ув. Анатолий тоже считает как я понял, что это "Корнилов". Да и очень давно эти фото были поименованы так у разных товарищей. Возможно Вы работали именно с негативами "Корнилова" (ведь ошибка тоже возможна? Фото рынды не будем пока учитывать), а возможно мы ошибаемся и на фото действительно "Нахимов". И этому будут ещё подтверждения "за" или "против". Это не принципиально, но истина дороже, - совершенно с Вами согласен. Просто подождём. С уважением.

Lanselot> Я не против. Но давайте не будем спешить. Вот и ув. Анатолий тоже считает как я понял, что это "Корнилов". Да и очень давно эти фото были поименованы так у разных товарищей. Возможно Вы работали именно с негативами "Корнилова" (ведь ошибка тоже возможна? Фото рынды не будем пока учитывать), а возможно мы ошибаемся и на фото действительно "Нахимов". И этому будут ещё подтверждения "за" или "против". Это не принципиально, но истина дороже, - совершенно с Вами согласен. Просто подождём. С уважением.
Не могу согласиться с Вами. То, что считает, например, ув. Анатолий, или кто еще-это его личное дело. Это люди, владеющие в данном случае вторичной информацией. А еще-неуважение к тем, кто работал с первоисточниками и поделился, на свою голову, результатами изысканий. Особенно жалею, что в те времена отсутствия интернета и электронной почты доверил тому харьковскому проходимцу перевозку в Москву для С.Бережного фото - в т.ч. и "Адмирала Нахимова". А он попутно от своего имени уже рассылал их коллекционерам под названием "Корнилов". И еще подворовывал фото, пользуясь случаем, в обоих направлениях.
Тем не менее, колхоз (а такая постановка Вами вопроса указывает именно на колхозный подход)-дело добровольное. Будем голосованием определять, что и где, невзирая на приведенные факты? Или чтобы всем угодить-один кадр назовем "Нахимов", а тот, где с носа-"Корнилов". Чтобы и нашим, и вашим.:D
И почему фото с рындой должно выпасть из всей этой истории, потому что кому-то так кажется удобнее? Вы шутите? Там хранится пленка и написано на великом и могучем-"Адмирал Нахимов", спуск. Единица хранения, переданная в Николаевский облархив с Черноморского судостроительного завода. А еще "Адмирал Нахимов", как Вы наверное слышали, строился раньше ""Корнилова" и на воде в день спуска мог быть только он. Но если Вам хочется поиграть в конспирологию и Вы так быстро меняете свое мнение, пожалуйста, ждите, сколько угодно. Только к истине это не имеет ровно никакого отношения.