preodol
инфо
инструменты
Gloire
tank_bd
LtRum
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2020/09/128x128-crop/28-9069373-golubmiraizvezdasmerti.jpg)
Сравнение возможностей современных многоцелевых кораблей дальней и ближней морской зоны
Теги:
xab> Это ты хейтерам 22160 рассказывай, про модернизацию и перспективы.
Все на форуме вопят о нехватке кораблей ДМЗ, о плохой платформе 22160 и в то же время не нравится
"тевтонский броненосец"! Вот идеальная платформа: огромный, брутальный, недорогой и грузи на него любое вооружение. Почему не копируем?
Все на форуме вопят о нехватке кораблей ДМЗ, о плохой платформе 22160 и в то же время не нравится
"тевтонский броненосец"! Вот идеальная платформа: огромный, брутальный, недорогой и грузи на него любое вооружение. Почему не копируем?
preodol> "тевтонский броненосец"! Вот идеальная платформа: огромный, брутальный, недорогой и грузи на него любое вооружение. Почему не копируем?
Он что угодно только не недорогой. РЭВ-то у него взрослое, к тому же (вот дай немцам построить большой корабль) - здорово так продублированное.
Он что угодно только не недорогой. РЭВ-то у него взрослое, к тому же (вот дай немцам построить большой корабль) - здорово так продублированное.
preodol>> "тевтонский броненосец"! Вот идеальная платформа: огромный, брутальный, недорогой и грузи на него любое вооружение. Почему не копируем?
Gloire> Он что угодно только не недорогой. РЭВ-то у него взрослое, к тому же (вот дай немцам построить большой корабль) - здорово так продублированное.
а что там брутального? вооружения кот наплакал...
Gloire> Он что угодно только не недорогой. РЭВ-то у него взрослое, к тому же (вот дай немцам построить большой корабль) - здорово так продублированное.
а что там брутального? вооружения кот наплакал...
xab> Представляю что бы на форуме творилось, если у нас появился корабль подобный Баден-Вюртемберг.
xab> Я бы сам к хейтерам просоединился бы
Он у нас и так появился - Папанин называется - проект 23550, как раз 8К и пара пушек
Я бы даже сказал, что там еще хуже чем у гансов. Вот кому-кому, а Папанину (пароходу) хороший ЗРК не помешал бы.
Но я не предлагаю бежать за немцами - это был пример противоположной крайности. Но задуматься о низкой оперативной подвижности кораблей ВМФ стоило бы. Сделать стандартом для ДМЗ 6000 миль на 18 узлах, за недобор порка. Плюс всегда закладывать 10% запаса на модернизацию.
И да, мне 22160 нравиться больше чем 20380. 22160 башню от 22800. Пару БМ Панцирь-СМ (нос с АУ-30 вместо АУ-76 и над ангаром чисто ракетный), а на место спортзала пару УКСК. Ну и ГАС, пакет все дела.
Да ВИ у него подрастет и ЭУ придется усилить, но он мореходный и с бОльшим запасом хода чем у 20380.
А вот 20386 удлиненный мне начинает казаться неплохой альтернативой 22350 после развертывания серийного строительства 22350М.
А вот всякие деривации МРК/МПК в утиль.
xab> Я бы сам к хейтерам просоединился бы
Он у нас и так появился - Папанин называется - проект 23550, как раз 8К и пара пушек
Я бы даже сказал, что там еще хуже чем у гансов. Вот кому-кому, а Папанину (пароходу) хороший ЗРК не помешал бы.Но я не предлагаю бежать за немцами - это был пример противоположной крайности. Но задуматься о низкой оперативной подвижности кораблей ВМФ стоило бы. Сделать стандартом для ДМЗ 6000 миль на 18 узлах, за недобор порка. Плюс всегда закладывать 10% запаса на модернизацию.
И да, мне 22160 нравиться больше чем 20380. 22160 башню от 22800. Пару БМ Панцирь-СМ (нос с АУ-30 вместо АУ-76 и над ангаром чисто ракетный), а на место спортзала пару УКСК. Ну и ГАС, пакет все дела.
Да ВИ у него подрастет и ЭУ придется усилить, но он мореходный и с бОльшим запасом хода чем у 20380.
А вот 20386 удлиненный мне начинает казаться неплохой альтернативой 22350 после развертывания серийного строительства 22350М.
А вот всякие деривации МРК/МПК в утиль.
Это сообщение редактировалось 09.08.2021 в 10:16
uber> Но я не предлагаю бежать за немцами - это был пример противоположной крайности. Но задуматься о низкой оперативной подвижности кораблей ВМФ стоило бы. Сделать стандартом для ДМЗ 6000 миль на 18 узлах, за недобор порка. Плюс всегда закладывать 10% запаса на модернизацию.
Дерективно можно предписать петуху нести яйца, техническую возможность таких кюнштуков однако еще придется обеспечить
Дерективно можно предписать петуху нести яйца, техническую возможность таких кюнштуков однако еще придется обеспечить
uber> И да, мне 22160 нравиться больше чем 20380. 22160 башню от 22800. Пару БМ Панцирь-СМ (нос с АУ-30 вместо АУ-76 и над ангаром чисто ракетный), а на место спортзала пару УКСК. Ну и ГАС, пакет все дела.
"Что нам стоит дом построить - нарисуем, будем жить"
uber> Да ВИ у него подрастет и ЭУ придется усилить, но он мореходный и с бОльшим запасом хода чем у 20380.
Так более мощная ГЭУ "съест" весь запас топлива.
И водоизмещение "подрастет" до 3000.
Фактически будет новый корабль.
Увеличить запас хода для 20380 будет куда проще и дешевле.
"Что нам стоит дом построить - нарисуем, будем жить"
uber> Да ВИ у него подрастет и ЭУ придется усилить, но он мореходный и с бОльшим запасом хода чем у 20380.
Так более мощная ГЭУ "съест" весь запас топлива.
И водоизмещение "подрастет" до 3000.
Фактически будет новый корабль.
Увеличить запас хода для 20380 будет куда проще и дешевле.
LtRum> Так более мощная ГЭУ "съест" весь запас топлива.
Смотря на сколько
LtRum> И водоизмещение "подрастет" до 3000.
Как упарываться.
LtRum> Фактически будет новый корабль.
Если держать себя в рамках разумного.
LtRum> Увеличить запас хода для 20380 будет куда проще и дешевле.
Тоже вариант
Смотря на сколько
LtRum> И водоизмещение "подрастет" до 3000.
Как упарываться.
LtRum> Фактически будет новый корабль.
Если держать себя в рамках разумного.
LtRum> Увеличить запас хода для 20380 будет куда проще и дешевле.
Тоже вариант
t.b.> Дерективно можно предписать петуху нести яйца, техническую возможность таких кюнштуков однако еще придется обеспечить
Проще сидеть на дереве, никто не спорит.
Проще сидеть на дереве, никто не спорит.
LtRum>> Так более мощная ГЭУ "съест" весь запас топлива.
uber> Смотря на сколько
Думаю, что весь.
LtRum>> И водоизмещение "подрастет" до 3000.
uber> Как упарываться.
В соответствии с тем, как ты предложил.
LtRum>> Фактически будет новый корабль.
uber> Если держать себя в рамках разумного.
Извини, но нормальная ГАС - уже перепроектирование обводов всего корпуса.
uber> Смотря на сколько
Думаю, что весь.
LtRum>> И водоизмещение "подрастет" до 3000.
uber> Как упарываться.
В соответствии с тем, как ты предложил.
LtRum>> Фактически будет новый корабль.
uber> Если держать себя в рамках разумного.
Извини, но нормальная ГАС - уже перепроектирование обводов всего корпуса.
Это сообщение редактировалось 09.08.2021 в 11:34
t.b.>> Дерективно можно предписать петуху нести яйца, техническую возможность таких кюнштуков однако еще придется обеспечить
uber> Проще сидеть на дереве, никто не спорит.
Проще сначала вложится в возможности ... чаще всего после этого надобность в дериктивах отпадает ... но это к сожалению не путь нонешних власть предержащих так сложнее себя в выгодном свете выпячивать
uber> Проще сидеть на дереве, никто не спорит.
Проще сначала вложится в возможности ... чаще всего после этого надобность в дериктивах отпадает ... но это к сожалению не путь нонешних власть предержащих так сложнее себя в выгодном свете выпячивать
t.b.> Проще сначала вложится в возможности ...
в какие именно?
t.b.> но это к сожалению не путь нонешних власть предержащих так сложнее себя в выгодном свете выпячивать
С учетом флажка звучит все двусмысленно, российские власти то тут при чем?
в какие именно?
t.b.> но это к сожалению не путь нонешних власть предержащих так сложнее себя в выгодном свете выпячивать
С учетом флажка звучит все двусмысленно, российские власти то тут при чем?
LtRum>>> Так более мощная ГЭУ "съест" весь запас топлива.
LtRum> Думаю, что весь.
???
LtRum> В соответствии с тем, как ты предложил.
Там изначально были заложенный объемы для модернизации. Или ты думаешь топливо в спортзале возят?
LtRum> Извини, но нормальная ГАС - уже перепроектирование обводов всего корпуса.
На Каракурт подкильную ГАС лепить собрались. Уж на 22160 с этим гораздо проще должно быть.
LtRum> Думаю, что весь.
???
LtRum> В соответствии с тем, как ты предложил.
Там изначально были заложенный объемы для модернизации. Или ты думаешь топливо в спортзале возят?
LtRum> Извини, но нормальная ГАС - уже перепроектирование обводов всего корпуса.
На Каракурт подкильную ГАС лепить собрались. Уж на 22160 с этим гораздо проще должно быть.
uber> На Каракурт подкильную ГАС лепить собрались. Уж на 22160 с этим гораздо проще должно быть.
Ещё раз - время МПК безвозвратно прошло.
Ещё раз - время МПК безвозвратно прошло.
LtRum>>>> Так более мощная ГЭУ "съест" весь запас топлива.
LtRum>> Думаю, что весь.
uber> ???
А как ты думал?
Водоизмещение скакнет вдвое.
LtRum>> В соответствии с тем, как ты предложил.
uber> Там изначально были заложенный объемы для модернизации. Или ты думаешь топливо в спортзале возят?
Ну давай не будем уподобляться фанатам. Нет там таких объёмов.
Более мощная ГЭУ просто не влезет в существующие объёмы МО.
LtRum>> Извини, но нормальная ГАС - уже перепроектирование обводов всего корпуса.
uber> На Каракурт подкильную ГАС лепить собрались.
Всё там (на 22800) много сложнее.
uber>Уж на 22160 с этим гораздо проще должно быть.
Законы гидродинамики никто не отменял. Номер проекта не волшебная палочка.
Если есть комплексы а, б и с, то как ты номер проекта не называй, то результат будет ± одинаковым.
LtRum>> Думаю, что весь.
uber> ???
А как ты думал?
Водоизмещение скакнет вдвое.
LtRum>> В соответствии с тем, как ты предложил.
uber> Там изначально были заложенный объемы для модернизации. Или ты думаешь топливо в спортзале возят?
Ну давай не будем уподобляться фанатам. Нет там таких объёмов.
Более мощная ГЭУ просто не влезет в существующие объёмы МО.
LtRum>> Извини, но нормальная ГАС - уже перепроектирование обводов всего корпуса.
uber> На Каракурт подкильную ГАС лепить собрались.
Всё там (на 22800) много сложнее.
uber>Уж на 22160 с этим гораздо проще должно быть.
Законы гидродинамики никто не отменял. Номер проекта не волшебная палочка.
Если есть комплексы а, б и с, то как ты номер проекта не называй, то результат будет ± одинаковым.
uber> в какие именно?
Пнуть КГНЦ чтоб они там посчитали необходимые параметры ГЭУ для сферических в вакууме кораблей (исходя и возможностей ссз по их мгх + напроботок по гидродинамике как КГНЦ так и остальных ПКБ) и по результатам спустить ттз промам ...
Говоря кратко НИРы ＋ ОКРы
Другой вопрос в том что это незаметно начальству и может за собой повлечь разборки в случае неудачи ..
uber> С учетом флажка звучит все двусмысленно, российские власти то тут при чем?
Чиновники на всем шарике отличаются только 2 параметрами
Доступом к средствам которые можно стырить и наглостью в том какими кусками он будет это тырить
Пнуть КГНЦ чтоб они там посчитали необходимые параметры ГЭУ для сферических в вакууме кораблей (исходя и возможностей ссз по их мгх + напроботок по гидродинамике как КГНЦ так и остальных ПКБ) и по результатам спустить ттз промам ...
Говоря кратко НИРы ＋ ОКРы
Другой вопрос в том что это незаметно начальству и может за собой повлечь разборки в случае неудачи ..
uber> С учетом флажка звучит все двусмысленно, российские власти то тут при чем?
Чиновники на всем шарике отличаются только 2 параметрами
Доступом к средствам которые можно стырить и наглостью в том какими кусками он будет это тырить
Это сообщение редактировалось 09.08.2021 в 12:16
uber> На Каракурт подкильную ГАС лепить собрались.
Показывали варианты 22800, в противолодочном исполнении водоизмещение вырастает раза 1,5. Это уже Каракурт, а совсем другой корабль
Показывали варианты 22800, в противолодочном исполнении водоизмещение вырастает раза 1,5. Это уже Каракурт, а совсем другой корабль
uber>> На Каракурт подкильную ГАС лепить собрались.
brazil> Показывали варианты 22800, в противолодочном исполнении водоизмещение вырастает раза 1,5. Это уже Каракурт, а совсем другой корабль
это на "рисунке"...а на практике оно ещё подрасло бы когда туда бы поставили всё что военные попросят...)
brazil> Показывали варианты 22800, в противолодочном исполнении водоизмещение вырастает раза 1,5. Это уже Каракурт, а совсем другой корабль
это на "рисунке"...а на практике оно ещё подрасло бы когда туда бы поставили всё что военные попросят...)
WWWW> Ещё раз - время МПК безвозвратно прошло.
А я о чем пишу? Но кому-то неймется же, раз кто-то финансирует модельки суперкаракуртов по выставкам.
А я о чем пишу? Но кому-то неймется же, раз кто-то финансирует модельки суперкаракуртов по выставкам.
brazil> Показывали варианты 22800, в противолодочном исполнении водоизмещение вырастает раза 1,5. Это уже Каракурт, а совсем другой корабль
Поэтому туда еще и ГТУ сверху лепят. А 20380 и 22160 дизелями обходятся, что должно намекать, что работать надо с ними и не за счет роста ВИ.
Поэтому туда еще и ГТУ сверху лепят. А 20380 и 22160 дизелями обходятся, что должно намекать, что работать надо с ними и не за счет роста ВИ.
t.b.> Чиновники на всем шарике отличаются только 2 параметрами
t.b.> Доступом к средствам которые можно стырить и наглостью в том какими кусками он будет это тырить
Вам с вашими должно быть виднее.
t.b.> Доступом к средствам которые можно стырить и наглостью в том какими кусками он будет это тырить
Вам с вашими должно быть виднее.
с.т.> это на "рисунке"...а на практике оно ещё подрасло бы когда туда бы поставили всё что военные попросят...)
Без сомнения, но почему то это вызывает меньше хейтерства чем вариант допилить 22160/20380 в разумных пределах.
Без сомнения, но почему то это вызывает меньше хейтерства чем вариант допилить 22160/20380 в разумных пределах.
LtRum> Законы гидродинамики никто не отменял. Номер проекта не волшебная палочка.
LtRum> Если есть комплексы а, б и с, то как ты номер проекта не называй, то результат будет ± одинаковым.
На 22350 второй серии 3 УКСК поставили без роста ВИ. А уж про размеры 22350М вообще молчу.
LtRum> Если есть комплексы а, б и с, то как ты номер проекта не называй, то результат будет ± одинаковым.
На 22350 второй серии 3 УКСК поставили без роста ВИ. А уж про размеры 22350М вообще молчу.
LtRum>> Законы гидродинамики никто не отменял. Номер проекта не волшебная палочка.
LtRum>> Если есть комплексы а, б и с, то как ты номер проекта не называй, то результат будет ± одинаковым.
uber> На 22350 второй серии 3 УКСК поставили без роста ВИ.
Это как??? Сняли рояль в кают-компании?
LtRum>> Если есть комплексы а, б и с, то как ты номер проекта не называй, то результат будет ± одинаковым.
uber> На 22350 второй серии 3 УКСК поставили без роста ВИ.
Это как??? Сняли рояль в кают-компании?
uber>> На 22350 второй серии 3 УКСК поставили без роста ВИ.
WWWW> Это как??? Сняли рояль в кают-компании?
Не уточняли, но человек в теме был, блог вел со статистикой, сейчас уехал куда-то.
"Вторая серия фрегатов на базе проекта 22350 с 24 пусковыми установками вертикального пуска будет состоять также из четырех фрегатов, два из которых были заложены в прошлом году, еще два планируется заложить в ближайшее время.
И, наконец, третью серию составят фрегаты модернизированного проекта 22350М с увеличенным до 8 тысяч тонн водоизмещением и 48 универсальными пусковыми установками для ракет. Сколько будет кораблей в третьей серии, пока не известно, но речь идет о строительстве от двух до четырех модернизированных фрегатов."
Подозреваю, что 48 УКСК это всего на весь фрегат: УКСК-М для КР и ЗУР.
WWWW> Это как??? Сняли рояль в кают-компании?
Не уточняли, но человек в теме был, блог вел со статистикой, сейчас уехал куда-то.
"Вторая серия фрегатов на базе проекта 22350 с 24 пусковыми установками вертикального пуска будет состоять также из четырех фрегатов, два из которых были заложены в прошлом году, еще два планируется заложить в ближайшее время.
И, наконец, третью серию составят фрегаты модернизированного проекта 22350М с увеличенным до 8 тысяч тонн водоизмещением и 48 универсальными пусковыми установками для ракет. Сколько будет кораблей в третьей серии, пока не известно, но речь идет о строительстве от двух до четырех модернизированных фрегатов."
Подозреваю, что 48 УКСК это всего на весь фрегат: УКСК-М для КР и ЗУР.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
uber>>> На 22350 второй серии 3 УКСК поставили без роста ВИ.
WWWW>> Это как??? Сняли рояль в кают-компании?
uber> Не уточняли, но человек в теме был, блог вел со статистикой, сейчас уехал куда-то.
Он настолько в теме , что повелевает Физическими принципами?
WWWW>> Это как??? Сняли рояль в кают-компании?
uber> Не уточняли, но человек в теме был, блог вел со статистикой, сейчас уехал куда-то.
Он настолько в теме , что повелевает Физическими принципами?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 15.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
