Saraevo
инфо
инструменты
intoxicated
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/vf/vfl/images/ii/1645703388/b38f987f/128x128-crop/38200198_m.jpg)
Вертолёт и ПЗРК
Теги:
Как-то забавно получается : один оппонент хочет "обвернуть" вертолёт АФАРой на 360° , второй сетует на неё, меняя на броню. И оба предлагают "повнимательней читать ранее обсужденное" .
Ню-ню... Действительно, лучше в сторонке постоять. А то накроет "беспилотником"
(Кстати, при включении "рычага" пропадает вся связь в заводском районе,буквально. Рой дронов недоуменно переглядывается).
Ню-ню... Действительно, лучше в сторонке постоять. А то накроет "беспилотником"
(Кстати, при включении "рычага" пропадает вся связь в заводском районе,буквально. Рой дронов недоуменно переглядывается).
Фактически еще с начала операции вертолеты Ка-52 используются очень активно. При том что вна 404 чуть ли не 100500 стингеров. До сих пор потверждены два потерянных Ка-52, но массовый вертолетопад как бы нету. Следовательно комплекс бортовой обороны работает хорошо.
s.P.> Если человек не знает чего-то - это не значит что он тупой. Следуя твоей логике - ты тоже тупой, раз ничего не понимаешь в трекинге, матчмуве и ротоскопинге (:
Да, в этих вопросах я тупой. И, что характерно, я не пытаюсь о них рассуждать.
Да, в этих вопросах я тупой. И, что характерно, я не пытаюсь о них рассуждать.
m.0.> Хе, а НУРС?
Они принципиально не восприимчивы к РЭБ.
Они принципиально не восприимчивы к РЭБ.
m.0.>> Хе, а НУРС?
Zenitchik> Они принципиально не восприимчивы к РЭБ.
Правильно.
Zenitchik> Они принципиально не восприимчивы к РЭБ.
Правильно.
intoxicated> Фактически еще с начала операции вертолеты Ка-52 используются очень активно. При том что вна 404 чуть ли не 100500 стингеров. До сих пор потверждены два потерянных Ка-52, но массовый вертолетопад как бы нету. Следовательно комплекс бортовой обороны работает хорошо.
Это не удивительно, бо: 1) амеры после Афгана как бы не модернизировали стингер; 2) для Витебска это штатная цель.
Это не удивительно, бо: 1) амеры после Афгана как бы не модернизировали стингер; 2) для Витебска это штатная цель.
Saraevo> Как-то забавно получается : один оппонент хочет "обвернуть" вертолёт АФАРой на 360° , второй сетует на неё, меняя на броню. И оба предлагают "повнимательней читать ранее обсужденное" .
Тихо сам с собой ведешь беседу?
Тихо сам с собой ведешь беседу?
Saraevo>> Как-то забавно получается : один оппонент хочет "обвернуть" вертолёт АФАРой на 360° , второй сетует на неё, меняя на броню. И оба предлагают "повнимательней читать ранее обсужденное" .
101> Тихо сам с собой ведешь беседу?
Ага. Рассуждаю в пространство. Помогает... А то нить разговора теряется.
101> Тихо сам с собой ведешь беседу?
Ага. Рассуждаю в пространство. Помогает... А то нить разговора теряется.
Saraevo> (Кстати, при включении "рычага" пропадает вся связь в заводском районе, буквально).
И не только рычага, но и многих противо - БЛА средств (ежели предприятие находится в городе): как правило падает сотовая и сильно дурит (падает дпс). Что вызывает дополнительные расходы на транспорт для поездки на радиополигон (а бензин \ газ растут постоянно).
И не только рычага, но и многих противо - БЛА средств (ежели предприятие находится в городе): как правило падает сотовая и сильно дурит (падает дпс). Что вызывает дополнительные расходы на транспорт для поездки на радиополигон (а бензин \ газ растут постоянно).
m.0.>>> Хе, а НУРС?
Zenitchik>> Они принципиально не восприимчивы к РЭБ.
m.0.> Правильно.
А прицел, по марке которого летчик стреляет НУРСами?
Zenitchik>> Они принципиально не восприимчивы к РЭБ.
m.0.> Правильно.
А прицел, по марке которого летчик стреляет НУРСами?
intoxicated> До сих пор потверждены два потерянных Ка-52, но массовый вертолетопад как бы нету.
Для оценки нужно знать соотношение пусков/промахов.
intoxicated> Следовательно комплекс бортовой обороны работает хорошо.
Не только БКО, думаю. Но и тактика. Достаточно уже только начать летать ночью, чтобы изрядно уменьшить число пусков ПЗРК. Понятно, что на ПЗРК могут ставиться ночные прицелы, но вряд ли что они имеются в достаточном количестве. А ведь есть еще быстрая скорость, уменьшающая располагаемое время для ПЗРК, или прятки за складками местности, лесополосами, знание обстановки и угрожающих районов по данным разведки.
Для оценки нужно знать соотношение пусков/промахов.
intoxicated> Следовательно комплекс бортовой обороны работает хорошо.
Не только БКО, думаю. Но и тактика. Достаточно уже только начать летать ночью, чтобы изрядно уменьшить число пусков ПЗРК. Понятно, что на ПЗРК могут ставиться ночные прицелы, но вряд ли что они имеются в достаточном количестве. А ведь есть еще быстрая скорость, уменьшающая располагаемое время для ПЗРК, или прятки за складками местности, лесополосами, знание обстановки и угрожающих районов по данным разведки.
Saraevo> Пока все эти "рои" БПЛА всего лишь смелая фантастика. Возможно, она получит продолжение в реальности. А возможно - нет. Слишком много "если".
Saraevo> А вертолёт - это вертолёт.
Родильный дом как ни крути не конкурент конвейеру на заводе. Поэтому вертолёт конечно крут, но БЛА - много.
Да, на нынешний момент БЛА страдают "детскими болезнями" воэтому имеющиеся вертолёты вполне ещё послужат. Но перспектив у них уже нет.
Saraevo> А вертолёт - это вертолёт.
Родильный дом как ни крути не конкурент конвейеру на заводе. Поэтому вертолёт конечно крут, но БЛА - много.
Да, на нынешний момент БЛА страдают "детскими болезнями" воэтому имеющиеся вертолёты вполне ещё послужат. Но перспектив у них уже нет.
Полл> А прицел, по марке которого летчик стреляет НУРСами?
Так этот прицел работает по данным от лазерного дальномера и ДИСС. Ему сложно помеху поставить.
Так этот прицел работает по данным от лазерного дальномера и ДИСС. Ему сложно помеху поставить.
Полл>> А прицел, по марке которого летчик стреляет НУРСами?
AGRESSOR> Так этот прицел работает по данным от лазерного дальномера и ДИСС. Ему сложно помеху поставить.
Сложно, но можно - зная длину волны ЛД вероятного противника, ищем очень "темный" в этом диапазоне порошок, начиняем им патрон пассивных помех, при заходе вражеского борта на нас - стреляем этими патронами в его сторону.
Атакующий борт светит на нас своим ЛД - а его поглощает наша узкодиапазонная, и потому достаточно эффективная пассивная помеха. И стрелять ему придется по старинке, на два лаптя левее солнышка.
AGRESSOR> Так этот прицел работает по данным от лазерного дальномера и ДИСС. Ему сложно помеху поставить.
Сложно, но можно - зная длину волны ЛД вероятного противника, ищем очень "темный" в этом диапазоне порошок, начиняем им патрон пассивных помех, при заходе вражеского борта на нас - стреляем этими патронами в его сторону.
Атакующий борт светит на нас своим ЛД - а его поглощает наша узкодиапазонная, и потому достаточно эффективная пассивная помеха. И стрелять ему придется по старинке, на два лаптя левее солнышка.
Полл> Сложно, но можно - зная длину волны ЛД вероятного противника,
Там еще частоту знать надо. Частоты литерные - разные по частотам у разных бортов, чтобы управляемым оружием можно было пользоваться без наведения на чужие метки. Будь твой способ рабочим, давно бы все танки лазерными системами оснащались, дабы создавать в стороне от себя метки-обманки.
Там еще частоту знать надо. Частоты литерные - разные по частотам у разных бортов, чтобы управляемым оружием можно было пользоваться без наведения на чужие метки. Будь твой способ рабочим, давно бы все танки лазерными системами оснащались, дабы создавать в стороне от себя метки-обманки.
Полл>> Сложно, но можно - зная длину волны ЛД вероятного противника,
AGRESSOR> Будь твой способ рабочим, давно бы все танки лазерными системами оснащались, дабы создавать в стороне от себя метки-обманки.
Чтобы сделать фальшивую лазерную метку - нужно знать точную частоту этого лазера. Плюс может быть еще и модуляция лазерного целеуказателя.
А чтобы сделать пассивную помеху - достаточно знать диапазон, в котором этот ЛД будет работать.
AGRESSOR> Будь твой способ рабочим, давно бы все танки лазерными системами оснащались, дабы создавать в стороне от себя метки-обманки.
Чтобы сделать фальшивую лазерную метку - нужно знать точную частоту этого лазера. Плюс может быть еще и модуляция лазерного целеуказателя.
А чтобы сделать пассивную помеху - достаточно знать диапазон, в котором этот ЛД будет работать.
Полл> Сложно, но можно - зная длину волны ЛД вероятного противника, ищем очень "темный" в этом диапазоне порошок, начиняем им патрон пассивных помех, при заходе вражеского борта на нас - стреляем этими патронами в его сторону.
А противник отвечает это введением приборов с разными длинами волн.
А противник отвечает это введением приборов с разными длинами волн.
Полл> Атакующий борт светит на нас своим ЛД - а его поглощает наша узкодиапазонная, и потому достаточно эффективная пассивная помеха. И стрелять ему придется по старинке, на два лаптя левее солнышка.
Это все чувствительно к ветру.
Это все чувствительно к ветру.
101> Это все чувствительно к ветру.
И к влажности. И еще успеть отстрелить нужно.
В общем, как я сказал: "Сложно, но можно".
И к влажности. И еще успеть отстрелить нужно.
В общем, как я сказал: "Сложно, но можно".
101>> Это все чувствительно к ветру.
Полл> И к влажности. И еще успеть отстрелить нужно.
Полл> В общем, как я сказал: "Сложно, но можно".
К ветру больше - чуть дует и все облако сносит.
Полл> И к влажности. И еще успеть отстрелить нужно.
Полл> В общем, как я сказал: "Сложно, но можно".
К ветру больше - чуть дует и все облако сносит.
Дем> Да, на нынешний момент БЛА страдают "детскими болезнями" воэтому имеющиеся вертолёты вполне ещё послужат. Но перспектив у них уже нет.
Ну...на мою жизнь вертолетов за глаза хватит. И даже внукам и правнукам останется. Это перспективы бетонные, даже рассуждать нечего.
Ну...на мою жизнь вертолетов за глаза хватит. И даже внукам и правнукам останется. Это перспективы бетонные, даже рассуждать нечего.
- Конструктор [11.03.2022 19:56]: Предупреждение пользователю: eto ya#10.03.22 18:49
- Конструктор [11.03.2022 19:58]: Предупреждение пользователю: eto ya#11.03.22 00:11
m.0.>>>> Хе, а НУРС?
Полл> Zenitchik>> Они принципиально не восприимчивы к РЭБ.
m.0.>> Правильно.
Полл> А прицел, по марке которого летчик стреляет НУРСами?
Поскольку С-50 это убожество, то в реале всего один раз и давно попросили пару 8-к разгрузиться по кассете с ними по целям на земле. Поэтому используется ли для этого АСП-17В или что то более примитивное на крокодиле, уже точно не помню (по памяти метка для НУРСов формируется аналогично как для пушек на 24Д, но естественно отлично от Атаки).
Полл> Zenitchik>> Они принципиально не восприимчивы к РЭБ.
m.0.>> Правильно.
Полл> А прицел, по марке которого летчик стреляет НУРСами?
Поскольку С-50 это убожество, то в реале всего один раз и давно попросили пару 8-к разгрузиться по кассете с ними по целям на земле. Поэтому используется ли для этого АСП-17В или что то более примитивное на крокодиле, уже точно не помню (по памяти метка для НУРСов формируется аналогично как для пушек на 24Д, но естественно отлично от Атаки).
Не отвлекаясь от топика, оценочно дальность обнаружения гипотетической АФАР для системы кругового обзора (аналогичные АФАР есть уже на танках для КАЗ 
) ракет ПЗРК (ЭПР~0,02квм) может быть где то 4-5км. Для обзорной лобовой БРЛС (диаметр до 70см) дальность может быть к 20км.
Профит от таких БРЛС в том что они могут работать в квази-одновременном режиме как средства связи, картографирование в режиме синтезированной апертурой, обнаружение воздушных целей, средства РЭБ и РТР. Такой вертолет может работать и в режиме ПВО, при этом вооружение не обязятельно находится на борту, ЗУР можно запустить с ПУ на земле или иного вертолета. Фича в том что вертолет смотрит сверху (Капитан Очевидность). Неплохо для перехвата маловысотных и малоразмерных дронов .
Тоесть, всего лишь освоение технологии микроэлектроники для АФАР (ну + ЭВМ) выводит на качественно иной уровень весь боевой вертолетный комплекс. Походу значительно улучшает противодействие ПЗРК, как частную задачу.
) ракет ПЗРК (ЭПР~0,02квм) может быть где то 4-5км. Для обзорной лобовой БРЛС (диаметр до 70см) дальность может быть к 20км.Профит от таких БРЛС в том что они могут работать в квази-одновременном режиме как средства связи, картографирование в режиме синтезированной апертурой, обнаружение воздушных целей, средства РЭБ и РТР. Такой вертолет может работать и в режиме ПВО, при этом вооружение не обязятельно находится на борту, ЗУР можно запустить с ПУ на земле или иного вертолета. Фича в том что вертолет смотрит сверху (Капитан Очевидность). Неплохо для перехвата маловысотных и малоразмерных дронов
. Тоесть, всего лишь освоение технологии микроэлектроники для АФАР (ну + ЭВМ) выводит на качественно иной уровень весь боевой вертолетный комплекс. Походу значительно улучшает противодействие ПЗРК, как частную задачу.
Saraevo> Ну...на мою жизнь вертолетов за глаза хватит. И даже внукам и правнукам останется. Это перспективы бетонные, даже рассуждать нечего.
Совсем вертолёты не исчезнут, но как атакующие - ИМХО десяток лет и всё.
Совсем вертолёты не исчезнут, но как атакующие - ИМХО десяток лет и всё.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
intoxicated>> До сих пор потверждены два потерянных Ка-52, но массовый вертолетопад как бы нету.
AGRESSOR> Для оценки нужно знать соотношение пусков/промахов.
intoxicated>> Следовательно комплекс бортовой обороны работает хорошо.
Таки да, впрочем в эту тему по витебску еще можно и нужно работать.
AGRESSOR> ... и тактика. Достаточно уже только начать летать ночью, чтобы изрядно уменьшить число пусков ПЗРК...
Не, это было справедливо ранее, когда комплексы ПЗРК работали автономно. Сейчас например по Вербе - боец при работе в составе батареи получает внешнее ЦУ на объект. И ночью работающий движок вертолета почему то лучше виден ...
AGRESSOR> Для оценки нужно знать соотношение пусков/промахов.
intoxicated>> Следовательно комплекс бортовой обороны работает хорошо.
Таки да, впрочем в эту тему по витебску еще можно и нужно работать.
AGRESSOR> ... и тактика. Достаточно уже только начать летать ночью, чтобы изрядно уменьшить число пусков ПЗРК...
Не, это было справедливо ранее, когда комплексы ПЗРК работали автономно. Сейчас например по Вербе - боец при работе в составе батареи получает внешнее ЦУ на объект. И ночью работающий движок вертолета почему то лучше виден ...
Это сообщение редактировалось 12.03.2022 в 05:49
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 10.12.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.12.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
