WWWW
инфо
инструменты
MixedSensor
Bredonosec
MixedSensor
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1101/128x128-crop/1101552-1236538218_8.jpg)
Строительство боевого корабля на добровольные пожертвования
Теги:
Строительство боевых кораблей на пожертвования населения как в Российской Империи, так и в Советском Союзе было достаточно распространенной практикой, и я не вижу причин принципиального характера почему бы не возродить эту традицию в современной России. Как вариант: сбор средств на строительство фрегата "Москва
Насколько реалистично осуществить подобный проект? Имеем ли мы на форуме коллег с соответствующими контактами, возможностями, да и временем, разумеется?
Пока я отдыхал в баньке, тут это появилось.
Напомню на эсминец Финн собрало Великое Княжество Финляндское (причём перечислил Сенат, те просто сняли налогом).
На эсминец Эмир Бухарский - лично сам Эмир Бухарский и т.д.
И только Доброволец был действительно построен на пожертвования ВСЕХ граждан Российской Империи.
Если здесь есть, Абрамовичи, Усмановы, Потанину, Мордашевы и т.д . Флаг в руки!!!
Но я предполагаю что здесь их нет.
В канун 300 летия флота неким Ненашевым (проходимец ныне в мире ином) была предпринята попытка пособирать средствА. Потом после банкетов, раздачи медалей и кортиков, случился дефолт и денег хватало ,кажется, на ведро краски для тральщика «Валентин Пикуль».
Проект глуп по определению .
На фуршеты , медали и кортики (при заказе в Китае) денег может и хватит.
Здесь вообще есть люди знающие сколько стоит корабль???
Кончайте бредить.
Насколько реалистично осуществить подобный проект? Имеем ли мы на форуме коллег с соответствующими контактами, возможностями, да и временем, разумеется?
Пока я отдыхал в баньке, тут это появилось.
Напомню на эсминец Финн собрало Великое Княжество Финляндское (причём перечислил Сенат, те просто сняли налогом).
На эсминец Эмир Бухарский - лично сам Эмир Бухарский и т.д.
И только Доброволец был действительно построен на пожертвования ВСЕХ граждан Российской Империи.
Если здесь есть, Абрамовичи, Усмановы, Потанину, Мордашевы и т.д . Флаг в руки!!!
Но я предполагаю что здесь их нет.
В канун 300 летия флота неким Ненашевым (проходимец ныне в мире ином) была предпринята попытка пособирать средствА. Потом после банкетов, раздачи медалей и кортиков, случился дефолт и денег хватало ,кажется, на ведро краски для тральщика «Валентин Пикуль».
Проект глуп по определению .
На фуршеты , медали и кортики (при заказе в Китае) денег может и хватит.
Здесь вообще есть люди знающие сколько стоит корабль???
Кончайте бредить.
Это сообщение редактировалось 17.04.2022 в 21:59
WWWW> И только Доброволец был действительно построен на пожертвования ВСЕХ граждан Российской Империи.
Ну, т.е. вот это всё - враньё?
Строительство минных крейсеров по проекту «Вулкана» было начато на рижской верфи «Ланге и сын», которую правительство выкупило у Санкт-Петербургского международного коммерческого банка. Верфь стала казенной, а вот деньги на новые корабли собирались учрежденным с началом Русско-японской войны Особым комитетом по усилению военного флота на добровольные пожертвования. Стартовым моментом здесь оказались собранные частными лицами (патриотами не на словах, а на деле) еще до формирования этого комитета 250 тысяч рублей, предназначенные для строительства субмарин. Что касается восьми новых эсминцев (по классификации, принятой в 1907 году), то они получали названия, как правило, отражавшие территориальную и служебную принадлежность жертвователей средств. Среди них был, например, эсминец «Войсковой». 350 тысяч рублей на него собрали офицеры и нижние чины армии, а на постройку «Донского казака» и «Забайкальца» Донское и Забайкальское казачьи войска отстегнули порядка 1,4 миллиона. «Трухменец» (позже «Туркменец-Ставропольский») был назван в честь «кочевых туркмен» Ставропольской губернии, которые помогли флоту собранными по кочевьям тюркских народов 330 тысячами целковых.
О добровольных пожертвованиях флоту
В период 1905-1907 гг Комитет заказал и построил на собранные народом средства 22 военных корабля, в том числе 18 угольных минных крейсеров водоизмещением 550-600 т со скоростью 25 уз, впоследствии зачисленных в класс эскадренных миноносцев: "Войсковой", "Доброволец", "Казанец", "Москвитянин", "Трухменец", "Украина", "Финн", "Эмир Бухарский", "Донской казак", "Стерегущий", "Страшный", "Генерал Кондратенко", "Амурец", "Забайкалец", "Уссуриец", "Охотник", "Пограничник", "Сибирский стрелок". Характерно, что большинство названий этих кораблей указывает, в какой части России собраны средства на их постройку. Они вооружались двумя-тремя однотрубными торпедными аппаратами и двумя 120-миллиметровыми пушками. Кроме того, Комитет построил четыре подводные лодки: "Кета" (бывш. "Граф Шереметев"), "Налим", "Касатка" и "Почтовый".
Плюс "Новик".
Рождение "Новика", лучшего эсминца мира. Заказан на добровольные пожертвования
Ну, т.е. вот это всё - враньё?
Строительство минных крейсеров по проекту «Вулкана» было начато на рижской верфи «Ланге и сын», которую правительство выкупило у Санкт-Петербургского международного коммерческого банка. Верфь стала казенной, а вот деньги на новые корабли собирались учрежденным с началом Русско-японской войны Особым комитетом по усилению военного флота на добровольные пожертвования. Стартовым моментом здесь оказались собранные частными лицами (патриотами не на словах, а на деле) еще до формирования этого комитета 250 тысяч рублей, предназначенные для строительства субмарин. Что касается восьми новых эсминцев (по классификации, принятой в 1907 году), то они получали названия, как правило, отражавшие территориальную и служебную принадлежность жертвователей средств. Среди них был, например, эсминец «Войсковой». 350 тысяч рублей на него собрали офицеры и нижние чины армии, а на постройку «Донского казака» и «Забайкальца» Донское и Забайкальское казачьи войска отстегнули порядка 1,4 миллиона. «Трухменец» (позже «Туркменец-Ставропольский») был назван в честь «кочевых туркмен» Ставропольской губернии, которые помогли флоту собранными по кочевьям тюркских народов 330 тысячами целковых.
О добровольных пожертвованиях флоту
В период 1905-1907 гг Комитет заказал и построил на собранные народом средства 22 военных корабля, в том числе 18 угольных минных крейсеров водоизмещением 550-600 т со скоростью 25 уз, впоследствии зачисленных в класс эскадренных миноносцев: "Войсковой", "Доброволец", "Казанец", "Москвитянин", "Трухменец", "Украина", "Финн", "Эмир Бухарский", "Донской казак", "Стерегущий", "Страшный", "Генерал Кондратенко", "Амурец", "Забайкалец", "Уссуриец", "Охотник", "Пограничник", "Сибирский стрелок". Характерно, что большинство названий этих кораблей указывает, в какой части России собраны средства на их постройку. Они вооружались двумя-тремя однотрубными торпедными аппаратами и двумя 120-миллиметровыми пушками. Кроме того, Комитет построил четыре подводные лодки: "Кета" (бывш. "Граф Шереметев"), "Налим", "Касатка" и "Почтовый".
Плюс "Новик".
Рождение "Новика", лучшего эсминца мира. Заказан на добровольные пожертвования
WWWW> Строительство боевых кораблей на пожертвования населения как в Российской Империи, так и в Советском Союзе было достаточно распространенной практикой, и я не вижу причин принципиального характера почему бы не возродить эту традицию в современной России.
Принципиальным является доверие к получателям денег. Не хочется финансировать строительство личной яхты.
Вот совсем недавно армянская диаспора собирала деньги на предмет ихней войны... и весьма некрасиво с ними вышло.
И насчёт СССР... собирать собирали, но не помню чтобы хоть одна собранная копейка на строительство пошла.
Принципиальным является доверие к получателям денег. Не хочется финансировать строительство личной яхты.
Вот совсем недавно армянская диаспора собирала деньги на предмет ихней войны... и весьма некрасиво с ними вышло.
И насчёт СССР... собирать собирали, но не помню чтобы хоть одна собранная копейка на строительство пошла.
Дем> И насчёт СССР... собирать собирали, но не помню чтобы хоть одна собранная копейка на строительство пошла.
Тоже врут?
По данным БСЭ, на добровольные пожертвования населения было построено более 2,5 тыс. боевых самолётов, несколько тысяч танков, 8 подводных лодок и 16 различных военных катеров
Строительство боевых кораблей
Тоже врут?
По данным БСЭ, на добровольные пожертвования населения было построено более 2,5 тыс. боевых самолётов, несколько тысяч танков, 8 подводных лодок и 16 различных военных катеров
Строительство боевых кораблей
Дем> И насчёт СССР... собирать собирали, но не помню чтобы хоть одна собранная копейка на строительство пошла.
А лгать нехорошо.
Впрочем, если вы в СССР не жили, то можете и не помнить.
Ток тогда нечего своё невежество выдавать за состояние мира.
А лгать нехорошо.
Впрочем, если вы в СССР не жили, то можете и не помнить.
Ток тогда нечего своё невежество выдавать за состояние мира.
MixedSensor> Тоже врут?
MixedSensor> По данным БСЭ, на добровольные пожертвования населения было построено более 2,5 тыс. боевых самолётов, несколько тысяч танков, 8 подводных лодок и 16 различных военных катеров
С людей собирали наличные, а на строительство выделяли безналичные. Это разные денежные контура.
Ну и стоит задаться вопросом - если бы деньги собраны не были, разве хоть на одну единицу техники было бы меньше выпущено? Рабочие бы просто сидели и курили?
Не капитализм, однако.
MixedSensor> По данным БСЭ, на добровольные пожертвования населения было построено более 2,5 тыс. боевых самолётов, несколько тысяч танков, 8 подводных лодок и 16 различных военных катеров
С людей собирали наличные, а на строительство выделяли безналичные. Это разные денежные контура.
Ну и стоит задаться вопросом - если бы деньги собраны не были, разве хоть на одну единицу техники было бы меньше выпущено? Рабочие бы просто сидели и курили?
Не капитализм, однако.
Дем> Принципиальным является доверие к получателям денег.
Найти принципиально честного человека не проблема, проблема его сохранить. Тут нужен помощник с именным наганом и правом стрелять. Можно добавить холостых, во избежание лишних жкртв. И сбор денег надо начинать немедленно, пока идет декларационная компания. У министра талантливая дена-бизнесвумен-пожалте половинку в фонд крейсера. Ну м т.д.
Найти принципиально честного человека не проблема, проблема его сохранить. Тут нужен помощник с именным наганом и правом стрелять. Можно добавить холостых, во избежание лишних жкртв. И сбор денег надо начинать немедленно, пока идет декларационная компания. У министра талантливая дена-бизнесвумен-пожалте половинку в фонд крейсера. Ну м т.д.
Дем> Не капитализм, однако.
Капитализм или нет, но в любом случае количество денег примерно равно количеству продукции.
И если рабочие деньги отдали вместо еды за танк, значит еды выпущено меньше а танков больше.
Капитализм или нет, но в любом случае количество денег примерно равно количеству продукции.
И если рабочие деньги отдали вместо еды за танк, значит еды выпущено меньше а танков больше.
Дем>> Не капитализм, однако.
keleg> Капитализм или нет, но в любом случае количество денег примерно равно количеству продукции.
keleg> И если рабочие деньги отдали вместо еды за танк, значит еды выпущено меньше а танков больше.
уйй....
пошли в другой форум обсуждать, а?
В плановой экономике выпускают не сколько денег у потребителей, а сколько госплан скажет.
keleg> Капитализм или нет, но в любом случае количество денег примерно равно количеству продукции.
keleg> И если рабочие деньги отдали вместо еды за танк, значит еды выпущено меньше а танков больше.
уйй....
пошли в другой форум обсуждать, а?В плановой экономике выпускают не сколько денег у потребителей, а сколько госплан скажет.
Дем> не помню чтобы хоть одна собранная копейка на строительство пошла.
Дем> С людей собирали наличные, а на строительство выделяли безналичные.
Т.е. память вернулась. Это радует.
Дем> Это разные денежные контура. Ну и стоит задаться вопросом...
А флуд не интересен. Уж не обессудьте...
Дем> С людей собирали наличные, а на строительство выделяли безналичные.
Т.е. память вернулась. Это радует.
Дем> Это разные денежные контура. Ну и стоит задаться вопросом...
А флуд не интересен. Уж не обессудьте...
Спикер госсовета Крыма предложил народу скинуться на новый крейсер Москва
Председатель государственного совета Крыма Владимир Константинов предложил построить новый крейсер Москва за народные деньги. // www.korabel.ru
altman66> Спикер госсовета Крыма предложил народу скинуться на новый крейсер Москва
Интересно, тот народ, у которого за рубежом отобрали яхт и вилл на пару АУГ ценой - будет скидываться?
Интересно, тот народ, у которого за рубежом отобрали яхт и вилл на пару АУГ ценой - будет скидываться?
Дем>> Принципиальным является доверие к получателям денег.
Userg> Найти принципиально честного человека не проблема, проблема его сохранить. Тут нужен помощник с именным наганом и правом стрелять.
Это да...
Собирать деньги на "Казанку" - несерьёзно.
А серьёзный корабль - это миллиарды.
И рядом с самым честным человеком сразу появятся люди, которые точно знают, как правильнее этими миллиардами распорядиться.
Хотя создание такого фонда и строительство корабля уровня МРК имеет право на жизнь.
Только завод нужно правильно выбрать, только не СВ. Не разворуют, деньги просто испарятся.
Нормальные заводы, к которым есть доверие - Янтарь, Выборг, Зеленодольск.
Раньше бы Пеллу назвал, сейчас не знаю, как там.
Userg> Найти принципиально честного человека не проблема, проблема его сохранить. Тут нужен помощник с именным наганом и правом стрелять.
Это да...
Собирать деньги на "Казанку" - несерьёзно.
А серьёзный корабль - это миллиарды.
И рядом с самым честным человеком сразу появятся люди, которые точно знают, как правильнее этими миллиардами распорядиться.
Хотя создание такого фонда и строительство корабля уровня МРК имеет право на жизнь.
Только завод нужно правильно выбрать, только не СВ. Не разворуют, деньги просто испарятся.
Нормальные заводы, к которым есть доверие - Янтарь, Выборг, Зеленодольск.
Раньше бы Пеллу назвал, сейчас не знаю, как там.
altman66> Спикер госсовета Крыма предложил народу скинуться на новый крейсер Москва
Явно форум читают
Явно форум читают
altman66>> https:/
MixedSensor> Явно форум читают
Да не читают они никакой форум!
Пустые популистские заявления, свойство политиканов!!!
MixedSensor> Явно форум читают
Да не читают они никакой форум!
Пустые популистские заявления, свойство политиканов!!!
altman66>> Спикер госсовета Крыма предложил народу скинуться на новый крейсер Москва
Полл> Интересно, тот народ, у которого за рубежом отобрали яхт и вилл на пару АУГ ценой - будет скидываться?
Уже поднимал этот вопрос выше. Не знаю, но Абрамович, после того, как у него отобрали Челси, вроде, намылился Валенисю прикупить.
Про его намерения насчет флота ничего не слышал.
Призывы официальных лиц настораживают, откровенно говоря: будет создан оргкомитет, бухгалтерия и т.п. И кормиться они тоже, не факт, конечно, но как вариант, из того же собранного фонда будут. Так что...
А как юридически сорганизовать ОБЩЕСТВЕННЫЙ ЦЕЛЕВОЙ сбор средств, я просто не знаю. Не силен в этом.
Полл> Интересно, тот народ, у которого за рубежом отобрали яхт и вилл на пару АУГ ценой - будет скидываться?
Уже поднимал этот вопрос выше. Не знаю, но Абрамович, после того, как у него отобрали Челси, вроде, намылился Валенисю прикупить.
Про его намерения насчет флота ничего не слышал.
Призывы официальных лиц настораживают, откровенно говоря: будет создан оргкомитет, бухгалтерия и т.п. И кормиться они тоже, не факт, конечно, но как вариант, из того же собранного фонда будут. Так что...
А как юридически сорганизовать ОБЩЕСТВЕННЫЙ ЦЕЛЕВОЙ сбор средств, я просто не знаю. Не силен в этом.
Это сообщение редактировалось 22.04.2022 в 18:55
Сообщение было перенесено из темы Повреждения и гибель РКР "Москва" .
Не знаю, тут ли это написать. Или в какую то другую тему про "Москву". Перенесите пож-та!
Но... Спикер госсовета Крыма предложил народу скинуться на новый крейсер «Москва» - Новости – Общество – Коммерсантъ
"Председатель государственного совета Крыма Владимир Константинов предложил построить новый крейсер «Москва» за народные деньги. "Мы уверены, что наше государство в состоянии выделить на оборону страны столько средств, сколько необходимо. И прекрасно отдаем себе отчет, что эти средства попали в бюджет в виде налогов и сборов, которые мы же и выплачиваем. Но очень важно иметь перед глазами наглядный пример нашего личного участия в деле укрепления державной мощи страны. Думаю, такая идея увлечет крымчан, моряков-черноморцев, найдет отклик по всей стране. Давайте возродим народный ракетный крейсер "Москва"!» — призвал господин Константинов".
Ничего глупее сейчас и придумать нельзя. Государство потеряло боевой корабль - государство должно построить новый. Причем что значит построить новый крейсер? Какой в этом смысл? Где есть проект крейсера? А не лучше ли просто назвать "Москвой" очередной закладываемый фрегат проекта 22350, который последних серий с увеличенными до 24 (или даже уже до 32 кто что говорит непонятно) КР (в тч с Цирконом). Плюс 32 ЗУР. Наверное по мощнее будет проекта Атлант.
Какие могут быть сборы народных денег на боевой корабль стоимостью десятки миллиардов рублей? Если только так, для пиара.
Причем еще, если честно, большой вопрос, надо ли называть "Москвой". (( Но для общественного мнения, наверное можно на это пойти.
Но... Спикер госсовета Крыма предложил народу скинуться на новый крейсер «Москва» - Новости – Общество – Коммерсантъ
"Председатель государственного совета Крыма Владимир Константинов предложил построить новый крейсер «Москва» за народные деньги. "Мы уверены, что наше государство в состоянии выделить на оборону страны столько средств, сколько необходимо. И прекрасно отдаем себе отчет, что эти средства попали в бюджет в виде налогов и сборов, которые мы же и выплачиваем. Но очень важно иметь перед глазами наглядный пример нашего личного участия в деле укрепления державной мощи страны. Думаю, такая идея увлечет крымчан, моряков-черноморцев, найдет отклик по всей стране. Давайте возродим народный ракетный крейсер "Москва"!» — призвал господин Константинов".
Ничего глупее сейчас и придумать нельзя. Государство потеряло боевой корабль - государство должно построить новый. Причем что значит построить новый крейсер? Какой в этом смысл? Где есть проект крейсера? А не лучше ли просто назвать "Москвой" очередной закладываемый фрегат проекта 22350, который последних серий с увеличенными до 24 (или даже уже до 32 кто что говорит непонятно) КР (в тч с Цирконом). Плюс 32 ЗУР. Наверное по мощнее будет проекта Атлант.
Какие могут быть сборы народных денег на боевой корабль стоимостью десятки миллиардов рублей? Если только так, для пиара.
Причем еще, если честно, большой вопрос, надо ли называть "Москвой". (( Но для общественного мнения, наверное можно на это пойти.
- sam7 [22.04.2022 19:35]: Перенос сообщений из Повреждения и гибель РКР "Москва"
gals> Призывы официальных лиц настораживают, откровенно говоря: будет создан оргкомитет, бухгалтерия и т.п. И кормиться они тоже, не факт, конечно, но как вариант, из того же собранного фонда будут.
Все эти фоеды работают по простой схеме: учредителем определяется % собранных средств, который идет на заявленную тему. Остальное на содержание фонда. По факту сначала фонд забирает свою долю на самосодержание, а остальное по назначению.
Догадайся сам, что в результате
Все эти фоеды работают по простой схеме: учредителем определяется % собранных средств, который идет на заявленную тему. Остальное на содержание фонда. По факту сначала фонд забирает свою долю на самосодержание, а остальное по назначению.
Догадайся сам, что в результате
Блин.... Ну вроде взрослые люди... Можно и на лунный крейсер "Галактика" скинуться..... И даже получится... Вопрос в другом - а кто и где его будут строить? Второй вопрос - а он нам нужен в том самом виде? У нас катастрофически не хватает построечных стапелей... Думаю правильно выразился. Даже в царские времена по этой причине многие корабли строили за границей даже перед первой Мировой. На вскидку "Рюрик", реквизированные крейсера в Германии, турбины для линкоров в Англии...
Советский ВМФ заказывал боевые корабли в Польше, Югославии, Румынии, ГДР… И строили там...
Советский ВМФ заказывал боевые корабли в Польше, Югославии, Румынии, ГДР… И строили там...
V.Poster> Блин.... Ну вроде взрослые люди... Можно и на лунный крейсер "Галактика" скинуться.....
Все намного проще. Приходишь ты в мо с чубаданом денег, мол хочу кораблик вам построить. Тебе объясняют когда и какой кораблик будет построен на содержимое чубадана. Если устраивает, то открывается заказ в текущем графике строительства, а точнее что то подвисшее переименовывают под тебя. В остальном ни чего не меняется, ну кроме того, что тебя приглашают на какие то мероприятия по закрытию этапов.
Все намного проще. Приходишь ты в мо с чубаданом денег, мол хочу кораблик вам построить. Тебе объясняют когда и какой кораблик будет построен на содержимое чубадана. Если устраивает, то открывается заказ в текущем графике строительства, а точнее что то подвисшее переименовывают под тебя. В остальном ни чего не меняется, ну кроме того, что тебя приглашают на какие то мероприятия по закрытию этапов.
Userg> Все намного проще. Приходишь ты в мо с чубаданом денег, мол хочу кораблик вам построить. Тебе объясняют когда и какой кораблик будет построен на содержимое чубадана.
Угу, тебя задолбают требованиями объяснить, откуда ты взял этот чемодан денег, вернее, объяснений за каждый рубль - сам рад не будешь, что связался.
Угу, тебя задолбают требованиями объяснить, откуда ты взял этот чемодан денег, вернее, объяснений за каждый рубль - сам рад не будешь, что связался.
gals> Угу, тебя задолбают требованиями объяснить, откуда ты взял этот чемодан денег, вернее, объяснений за каждый рубль - сам рад не будешь, что связался.
Да там постоянно будут задалбывать, просить истчо немного, составить план работ на год и т.п. Но мы же стратеги!
Да там постоянно будут задалбывать, просить истчо немного, составить план работ на год и т.п. Но мы же стратеги!
V.Poster>У нас катастрофически не хватает построечных стапелей... Думаю правильно выразился. Даже в царские времена по этой причине многие корабли строили за границей даже перед первой Мировой.
мозгов у нас не хватало и не хватает, достаточно посмотреть на Южную Корею, Японию или Китай, а то и поближе, взять Турцию как вариант.
мозгов у нас не хватало и не хватает, достаточно посмотреть на Южную Корею, Японию или Китай, а то и поближе, взять Турцию как вариант.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
V.Poster>> Блин.... Ну вроде взрослые люди... Можно и на лунный крейсер "Галактика" скинуться.....
Userg> Все намного проще. Приходишь ты в мо с чубаданом денег, мол хочу кораблик вам построить.
Ну я же не об этом... Я о том что построечные места заняты и расписаны на несколько лет вперед. Или думаете у нас все верфи только военку строят?
Userg> Все намного проще. Приходишь ты в мо с чубаданом денег, мол хочу кораблик вам построить.
Ну я же не об этом... Я о том что построечные места заняты и расписаны на несколько лет вперед. Или думаете у нас все верфи только военку строят?
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 15.04.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.04.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
