[image]

БПЛА - состояние и перспективы

 
1 58 59 60 61 62 74
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Первый конкурс ГАУ на легкий самозарядный карабин был объявлен в 1940г.
t.> Под пистолетный патрон и не для пехоты, все похоже именно на янки.
Под усиленный пистолетный патрон и для вооружения военнослужащих.

Полл>> Ход наших работ по промежуточному патрону до их заморозки в 1941 и спешного возобновления в 1943 тоже известен.
t.> И там нет никакого патрона обр.43 г, как и самого промежуточного патрона
Баллистические параметры промежуточного патрона сформированы были именно в ходе совместных работ с немцами.
   2222
RU Коробочка #28.05.2022 21:51  @Полл#28.05.2022 21:38
+
+1
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

EG54>> оснащены ли реально ими подразделения, в должном количестве.
Полл> Проще всего это узнать, служа в данных частях.
Вопрос по существу поставлен.
У нас есть добрая традиция дорогое оборудование на руки не выдавать.
"Какбычегоневышло" и "целеебудет" :(

EG54>> Иначе как объяснить трагедию при форсировании реки.
Полл> "Трагедию при форсировании реки" иначе можно объяснить пропагандой противника.
Ох уж эти "катарские декорации" :D
А потом ещё удивляемся зачем Т-62 на фронт везут

EG54>> Квадрик может где угодно приземлиться и затаится и ждать своего часа.
Полл> Посадка в произвольном месте чаще всего заканчивается ремонтом БЛА.
Значит противник свои квадрики сажает в произвольном месте а мы не можем? :eek:
   2222
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
☠☠
Полл> Под усиленный пистолетный патрон и для вооружения военнослужащих.
Усиленный был в планах, но не реализован, тыловики тоже военнослужащие, как и ВДВ, но не пехота.
Полл> Баллистические параметры промежуточного патрона сформированы были именно в ходе совместных работ с немцами.
Какая интересная фраза...
   102.0.5005.62102.0.5005.62
RU Полл #28.05.2022 21:55  @Коробочка#28.05.2022 21:51
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Коробочка> Вопрос по существу поставлен.
Ответ дан тоже по существу.

Коробочка> А потом ещё удивляемся зачем Т-62 на фронт везут
Т-62 везут "Росгвардии". Росгвардия занимается зачисткой и охраной тылов.

Коробочка> Значит противник свои квадрики сажает в произвольном месте а мы не можем? :eek:
А еще противник может вырывать танковые люки голыми руками - по его словам.
   2222
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

бан до 07.07.2024
Полл> Посадка БЛА - самая аварийноопасная часть полета его, в общем случае она производится лишь в специально подготовленном месте. Посадка в произвольном месте чаще всего заканчивается ремонтом БЛА.
Вопрос правильного софта

Quadcopter Outdoor Perching with Opposed Micro-spines
An opposed-grip strategy with micro-spines enables quadcopters to perch on outdoor rough surfaces.
   100.0100.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Дем> Вопрос правильного софта
Дем> https://www.youtube.com/watch?v=7cKlbmfY6cQ
На приведенном ролике при этом у квадрика - мощная защита винтов, съевшая грузоподъёмность и время полета.
И даже с этой защитой сесть в траву квадрик не может.
Хотя шасси прикольное, и идея интересная.
   89.0.4389.11689.0.4389.116
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

бан до 07.07.2024
Полл> На приведенном ролике при этом у квадрика - мощная защита винтов, съевшая грузоподъёмность и время полета.
Ну так экспериментальный образец. На рабочем можно что попроще.
Полл> И даже с этой защитой сесть в траву квадрик не может.
Для травы нужно что-то другое.
   100.0100.0
RU Андрей1964 #30.05.2022 16:15  @EG54#28.05.2022 20:44
+
+1
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

EG54> А что плохого или стыдного в памперсах? Особенно для не обстрелянных?

Если их обоссаных долго не менять, то натрут причинное место

EG54> Взвод-рота-батальон нуждаются в средствах хотя бы воздушной разведки?
Ну точную цифру мы не узнаем. Те что с резины запускаются тебе мало?

EG54> Пока космическая разведка не очень в помощь. Да и пулеметчика противника она вычислять не будет. Не по рангу.
Ну ты хоть по ссылкам-то посмотрел?
Ты откуда черпаешь данные по средствам космической разведки? Поделись уж по случаю.

EG54> Для войны с басмачами вполне подходит. Но ВСУ не басмачи.

Тебя не интересуют средства ПВО РФ работающие по БПЛА? А зря. Всу не басмачи. Это точно. Хотя многие воюют тоже за бабки!

EG54> ополченцы используя квадрики успешно стали брать эти опорные пункты

Ты бы хоть сдал рублей 500 ополченцам, рассказчик
   2222
RU ДимитриUS #31.05.2022 13:33
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

камень в сторону Гефеста + чугуний:

Одной из бесполезных поделок, которая отлично зарекомендовала себя в войне с вооружёнными палками и копьями блохастыми, но оказалась бессмысленой в войне с противником, вооружённым сносной системой ПВО, явилась система, которая из любого самолёта, поддерживающего эту систему, делала ударный беспилотник.

Беспилотником он становится, понятное дело, не по своему желанию. Функции экипажа сводились к зажатию БК в нужной точке, координаты которой он получал в воздухе.
В теории это работало огонь. И звучало стильно, модно, молодёжно.

Сетецентрические войны.

Правда, видимо, в каждой стране это слово понимают по-разному.

Нащальнике где-нибудь на КП, в столице, глядя на картинку с какого-нибудь Серчера, тыкал пальцем в богом забытый сарай и через какие-то пару минут в этот сарай прилетела пифтонная бомба.
Пошла по п..зде идея вполне ожидаемо для лётного состава и неожиданно для всех остальных, кто на неё надрачивал все эти годы.
Причин несколько.

Я опущу момент, что система эта в принципе мертворожденная, ибо строилась в надежде, что противник конченый идиот и не сможет заглушить спутники, а таких идиотов нынче найти невозможно даже в отсталых странах.

Для нанесения эффективного авиационного удара (даже по сраному сараю) нужно иметь полную информации обо всех угрозах для ударной группы. Инфа нужна по каждой (!!) тщательно спрятанной установке ЗРК, их количеству, зоне поражения и, конечно же, их местоположению на момент работы. Их месте не два часа назад, а вот прям в момент удара. Такая же информация нужна и об истребителях противника, пусть и в меньшей степени.

Нужна информация о характеристиках цели, исходя из которой выбирается наряд сил и средств, нужные боеприпасы и нужные установки взрывателей, и рассчитываются безопасные условия их применения.

Исходя из всей информации, определяется тактика работы ударной группы и обеспечивающих работу сил. Как лететь, когда лучше лететь, с какого курса, с какой высоты. Куда поставить постановщики помех, как работать истребительному прикрытию, как и чем специальные группы подавления ПВО обеспечат поражение этих самых ЗРК с нужной вероятностью.
Куда поставить вертолёты ПСС, которые попытаются поднять сбитые экипажи, если какое-то звено этой системы даст сбой.

И внезапно выяснилось, что эту систему невозможно запустить просто ткнув пальцем в сарай, даже если координаты пальца мгновенно окажутся в кабине экипажа, который уже в воздухе.
Оказалось, нужна подготовка.

Ну или забить х..й на все эти сложности, сетецентрически ткнуть пальцем в сарай и потерять один - два-десять самолётов или вертолётов ради красиво горящего сарая.

Fighterbomber

Одной из бесполезных поделок, которая отлично зарекомендовала себя в войне с вооружёнными палками и копьями блохастыми, но оказалась бессмысленой в войне с противником, вооружённым сносной системой ПВО, явилась система, которая из любого самолёта, поддерживающего эту систему, делала ударный беспилотник. Беспилотником он становится, понятное дело, не по своему желанию. Функции экипажа сводились к зажатию БК в нужной точке, координаты которой он получал в воздухе. В теории это работало огонь. И звучало стильно, модно, молодёжно. Сетецентрические войны. Правда, видимо, в каждой стране это слово понимают по-разному. Нащальнике где-нибудь на КП, в столице, глядя на картинку с какого-нибудь Серчера, тыкал пальцем в богом забытый сарай и через какие-то пару минут в этот сарай прилетела пифтонная бомба. Пошла по п**де идея вполне ожидаемо для лётного состава и неожиданно для всех остальных, кто на неё надрачивал все эти годы. Причин несколько. Я опущу момент, что система эта в принципе мертворожденная, ибо… //  t.me
 

мое имхо ===> вот поэтому и нужны в избыточном количестве разведывательно-ударные БЛА, висящие круглосуточно над противником, которым пофиг огонь вражеского ЗРК (если собьют - железяку не жалко, еще пошлем БЛА) , которые сами способны в пределах дальности работы своего ОЛС обнаруживать-идентифицировать-поражать цели собственным оружием, которым не нужно истребительное прикрытие , специальные группы подавления ПВО (наши БЛА усреднено будут дешевле ЗУР с самонаведением, так что размен БЛА-ЗУР выгоден нам с экономической точки зрения) и вертолеты ПСС, да и постановщики помех тоже! ----> а нужна будет ЗАЩИЩЕННАЯ связь-навигация + элементы ИИ для самостоятельной работы при глушении каналов управления...

"большие и злые пепелацы" нужны на начальном этапе боевых действий , потому как против супостата с нормальной войсковой (и не только) ПВО + истребители-перехватчики ударные БЛА типа Иноходца много не навоюют - что 90 сбитых Байрактаров и подтверждают,

но!!!


> когда почти всю ПВО-ЗРК зачистили и взяли под контроль воздух - вот тут и наступает "волшебное время" круглосуточной работы Иноходцев и прочих!

если бы щас висели над той же Авдеевкой с окрестностями постоянно несколько десятков Иноходцев с АСП - то укронацики не то что воевать нормально да артой-РСЗО обстреливать регулярно Донецк и прочие населенные пункты не сумели бы - они, извиняюсь за выражение, посрать бы спокойно не смогли сходить без риска быть угандошенными в течение пары минут!
   101.0.4951.67101.0.4951.67
+
+1
-
edit
 

EG54

аксакал

EG54>> Я спрашивал не о том, есть ли в войсках эти средства, а о том оснащены ли реально ими подразделения, в должном количестве.
Полл> Проще всего это узнать, служа в данных частях.


Первое видео. Автор говорит, что посылает квадрики русским братьям на харьковском направлении.
Второе видео. говорит о передаче раций русским братьям.
Ополченцы помогают ВС РФ. Говорит ли это о достаточности беспилотников в ВС РФ?
Во втором видео говорится еще и о настроениях населения , в частности в Запорожье.
На фоне сообщения о сбитых 15 беспилотников ВСУ в день, количество таких аппаратов у нас вызывает тревогу.( Всего больше 1000 сбитых, у ВСУ)
Пока оценку пять можно поставить только нач.проду. Нач.вещю-двойка. Кто обеспечивает спец.средствами воздушной разведки-тоже неуд. Простой народ реагирует на это быстрее.

Передаю Ваши Приветы.. По Адресу
для желающих помочь номер карты Сбербанк 4817760341131484 Наш Телеграм https://t.me/russkiy_dommm


Лëха Резервист, Передали Братьям На Запорожья. Помощь ?
для желающих помочь номер карты Сбербанк 48-17-76-03-41-13-14-84 Наш Телеграм https://t.me/russkiy_dommm
   88
Это сообщение редактировалось 31.05.2022 в 19:44
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Полл> Хотя шасси прикольное, и идея интересная.
Насчет идей - а ведь у нас есть (и, по слухам, на Украине применяется) самонаводящаяся противокрышевая мина ПТКМ-1Р.

Боеприпасник - PTKM-1R

Мина противотанковая противокрышевая ПТКМ-1Р Предназначена для поражения бронетанковой техники с верхней полусферы при прохождении ее на расстоянии до 50 м от места установки мины. Установка мины производится вручную. Характеристики Зона действия – линейно-круговая с дальностью срабатывания по цели до 50 м Уровень бронепробития – не менее 70 мм Скорость движения цели – до 50 км/ч Радиус зоны обнаружения цели – 100 м Время дальнего взведения – 6 минут Время самоликвидации (устанавливается) – от 1 до 10 суток (дискретность установки – 1 сутки) Срок боевой работы – 10 суток Температурный диапазон боевого применения – от - 40 до + 30 град. //  Дальше — soviet-ammo.ucoz.ru
 

Интересно, ее боевой элемент (инфракрасный и рл-датчики!) можно с БПЛА кидать?
Он небольшой должен быть, вся мина с системой запуска - 20 кг.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
keleg> Интересно, ее боевой элемент (инфракрасный и рл-датчики!) можно с БПЛА кидать?
Не имеет смысла - проще сделать само ударное ядро побольше и стрелять им прямо с борта БЛА, наводясь его средствами (камерой).
Может, иранцы и сделают такой дроникадзе.
   2222

yacc

старожил
★★★
Полл> Не имеет смысла - проще сделать само ударное ядро побольше и стрелять им прямо с борта БЛА, наводясь его средствами (камерой).
Лучше все-таки с подсветкой.
Можно взять ИК камеру типа такой

Access to this page has been denied.

Access to this page has been denied because we believe you are using automation tools to browse the website. This may happen as a result of the following: Please make sure that Javascript and cookies are enabled on your browser and that you are not blocking them from loading. Reference-ID: #4a06acb8-e1ec-11ec-8634-746c5943444b If you believe you should not be seeing this page please fill out our Feedback Form and our team will contact you to help. Learn More About Our:   Search API  |  BOM Tool Powered by PerimeterX , Inc. //  eu.mouser.com
 

и ловить ей что-то типа лазерной рулетки

Night Vision vs Laser Rangefinder and IR Illuminator - Night Optics Sentry 14
Is the beam from a laser rangefinder visible to night vision? A rangefinder determines distances by bouncing an infrared laser off distant targets. But even though this infrared laser beam is invisible to the naked eye, it just might be visible to a night vision scope. Equipment used in this video: 1.

Проблема только одна - в РФ подобные компоненты... не делают.
А так - идея управляемой бомбы условно калибра 5 кг просто витает в воздухе

Кстати, на этом видео наглядно видно чем измерение расстояния ( дальномер ) отличается от подсветки - можно делать сигнал всего несколько раз в секунду.
Для подсветки-наведения скоростного БП - надо явно чаще. Скорее всего - на порядок.
   92.0.4515.10792.0.4515.107
Это сообщение редактировалось 01.06.2022 в 23:49

Полл

координатор
★★★★★
yacc> А так - идея управляемой бомбы условно калибра 5 кг просто витает в воздухе
Для квадрика требуется комплект управляемой бомбы и бортовых систем на борту самого БЛА массой 0,5 кг.
   2222

yacc

старожил
★★★
Полл> Для квадрика требуется комплект управляемой бомбы и бортовых систем на борту самого БЛА массой 0,5 кг.
Нереально
Я в плане управляемой бомбы.
В полкило не влезешь
Там гемора будет больше чем у более тяжелой.
Минимум кило, а лучше - 2 и выше
   92.0.4515.10792.0.4515.107

Полл

координатор
★★★★★
yacc> Минимум кило, а лучше - 2 и выше
Бомбу весом в 2 кг и больше сможет поднять только достаточно крупный аппарат, в случае мультикоптера - взлетной массой около 6 кг.
Такие БЛА уже хорошо сбиваются, и очевидно в ближайшем будущем будут сбиваться еще лучше.

Так что обсуждаемая УАБ или впишется в названные мной МГ, или будет не нужна - потому что применять ее на поле боя будет невозможно.
Все просто. :)
   2222

yacc

старожил
★★★
Полл> Так что обсуждаемая УАБ или впишется в названные мной МГ, или будет не нужна - потому что применять ее на поле боя будет невозможно.
Подчеркнутое :p

И да, имей ввиду, что в условиях РЭБ\РТР, HDTV изображения с камеры у тебя не будет - как на мавиках - там открытый канал по WiFi что просто отлично пеленгуется.
Ну собственно кщеешь уже на это намекнул толсто :p

Кодированная передача не даст тебе такой красивой картинки. Или даст но ценой гораздо более низкой частоты смены кадров, недостаточных для точного сброса
   92.0.4515.10792.0.4515.107
02.06.2022 04:28, кщееш: +1

Полл

координатор
★★★★★
yacc> Ну собственно кщеешь уже на это намекнул толсто :p
У Кщееща как минимум один документ по теме лежит точно, а скорее и несколько.

yacc> Кодированная передача не даст тебе такой красивой картинки. Или даст но ценой гораздо более низкой частоты смены кадров, недостаточных для точного сброса
Или даст, но потребует гораздо более совершенной и мощной системы связи, чем любительский передатчик для радиомодели.
Но на сейчас продолжать тему не стоит.
   2222
RU кщееш #02.06.2022 04:27  @Полл#02.06.2022 00:14
+
+2
-
edit
 
Полл> Бомбу весом в 2 кг и больше сможет поднять только достаточно крупный аппарат, в случае мультикоптера - взлетной массой около 6 кг.
Полл> Такие БЛА уже хорошо сбиваются, и очевидно в ближайшем будущем будут сбиваться еще лучше.
Полл> Так что обсуждаемая УАБ или впишется в названные мной МГ, или будет не нужна - потому что применять ее на поле боя будет невозможно.
Полл> Все просто. :)


У тебя отпуск?
Поехали разминировать Мариуполь. Дам покидать.
   100.0.4896.160100.0.4896.160
02.06.2022 07:50, Полл: +1: Болтун. :)
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

yacc>> Минимум кило, а лучше - 2 и выше
Полл> Бомбу весом в 2 кг и больше сможет поднять только достаточно крупный аппарат, в случае мультикоптера - взлетной массой около 6 кг.
"Орлан" ведь такое потянет? Управляемые бомбы можно кидать с бОльшей высоты, соответстввенно и БПЛА может быть побольше.
   98.0.4758.10298.0.4758.102

keleg
Владимир Потапов

аксакал

yacc> Кодированная передача не даст тебе такой красивой картинки. Или даст но ценой гораздо более низкой частоты смены кадров, недостаточных для точного сброса
А вот это интересно. На первый взгляд даже "встраиваемого" Эльбруса-2С3(24 Вт) хватает для шифрования FullHD-MJPEG4 видео "магмой" или даже "кузнечиком" в реалтайме.
Причем с бооольшим запасом.

На пути к вершине: Магма и Кузнечик на Эльбрусе

В последнее время всё чаще появляются статьи о производительности российских процессоров Эльбрус на различных задачах. Тема криптографии пока что остаётся за кадром, хотя в разное время были... //  habr.com
 
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
keleg> "Орлан" ведь такое потянет? Управляемые бомбы можно кидать с бОльшей высоты, соответстввенно и БПЛА может быть побольше.
Большая высота полета увеличит и дистанцию применения бомбы, а значит усложнит, увеличит и удорожит ее борт.
В результате этот комплекс БЛА-УАБ станет просто другого класса - МАЛЕ, вроде "Байрактара" или "Форпоста". При всех проблемах применения данного класса на поле боя.
   2222
RU спокойный тип #02.06.2022 08:35  @keleg#02.06.2022 06:04
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
yacc>> Кодированная передача не даст тебе такой красивой картинки. Или даст но ценой гораздо более низкой частоты смены кадров, недостаточных для точного сброса
keleg> А вот это интересно. На первый взгляд даже "встраиваемого" Эльбруса-2С3(24 Вт) хватает для шифрования FullHD-MJPEG4 видео "магмой" или даже "кузнечиком" в реалтайме.
keleg> Причем с бооольшим запасом.
keleg> На пути к вершине: Магма и Кузнечик на Эльбрусе / Хабр

шифровать на процессоре общего назначения это плохо :D
   100.0100.0
RU спокойный тип #02.06.2022 08:39  @Полл#01.06.2022 20:55
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
keleg>> Интересно, ее боевой элемент (инфракрасный и рл-датчики!) можно с БПЛА кидать?
Полл> Не имеет смысла - проще сделать само ударное ядро побольше и стрелять им прямо с борта БЛА, наводясь его средствами (камерой).
Полл> Может, иранцы и сделают такой дроникадзе.

есть же подобные боеприпасы для РСЗО - на парашюте спускается и выстреливает по бронетехнике которую сам обнаружит.
   100.0100.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Полл #02.06.2022 08:54  @спокойный тип#02.06.2022 08:39
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
с.т.> есть же подобные боеприпасы для РСЗО
Подобные боеприпасы для РСЗО и противокрышевые мины есть.
Однако по своей идеологии это все стрельба картечью по всему небу в попугаях: наступает БТГ или БрБГ противника, в которой сотни единиц техники, мы закидываем ее полосу наступления данными боеприпасами, и пусть вероятность поразить технику противника у каждого в районе 5-35%, в одну ракету "Смерча" их влазит 5 штук, в одном пакете РСЗО 12 ракет, в одной батарее 4 ПУ, в одном дивизионе 3 батареи...

В результате 3/4 самонаводящихся СУБов и противокрышевых мин дистанционного минирования или подорвутся самоликвидаторами, или останутся на радость барахольщиков и саперов.

Для управляемого оружия требуется совсем другая вероятность поражения цели и совсем другая идеология.
   2222
1 58 59 60 61 62 74

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru