Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5]

с.т.> с учётом наличия 1331 и 1124 в составе флота которым замену ещё не построили, списывать 20380...ну вообще не вариант.

Безусловно.
Смена 1331 и 1124 и есть 20380.
И первоначальную заявку в 40 штук еще никто не оспорил.
Даже строительство МРК двух проектов не могут скостить эту "цифорку" менее чем до 30 штук.

liv444.1> Это будет стоить таких дурных бапок ...
Безумных. Поэтому их размажут на 5-7 лет.
liv444.1> Что лучше пусть посчитают "до конца следующего года" (скорее уже текущего).
liv444.1> Потом "предъявят" полученный Результат органу принимающему Решение,
умножат на 2 или, три (хотя зная ОСК могут и на 10-ть).
liv444.1> а там будет видно.
liv444.1> Честно говоря, я сомневаюсь, что кто-то "вдохновится", но ...
Потратим на модерн стоимость нового корабля и два срока его постройки. Ведъ важен не результат, а освоение бюджета, причём освоение приближёнными персонажами.
liv444.1> Чем черт не шутит?
Тем, что на СФ через 5 лет морских буксиров не останется с таким подходом, а так в целом всё хорошо прекрасная маркиза.
liv444.1> Может статься так, что погибшая НЕ от ПКР "Москва", сработает на такое положительное Решение.
И с какого перепуга оно положительное? Это если только на него "положить" и деньги направить в реально требующие финансирования аспекты.

liv444.1> Безусловно.
liv444.1> Смена 1331 и 1124 и есть 20380


Мне кажется что 20380 все же намного больше, чем смена 1331 и 1124.
Они скорее смена 1135, причем ощутимо усиленная.

liv444.1> Смена 1331 и 1124 и есть 20380.

Каким боком малый фрегат стал сменой МПК?
Сменой 1124 и 1331 должен был стать 1166, но заложенный корабль проекта 11660 разобрали давным-давно.
Проект 20380 вырос из 12441, а тот представлял из себя вполне полноценный фрегат полным водоизмещением под 3000 тонн. У фрегатов типа Лафайет полное водоизмещение - 3600.

...
fone> Проект 20380 вырос из 12441, а тот представлял из себя вполне полноценный фрегат полным водоизмещением под 3000 тонн. У фрегатов типа Лафайет полное водоизмещение - 3600.
В свою очередь 12441 вырос из 1244 водоизмещением около 1000 тонн.

liv444.1>> Безусловно.
liv444.1>> Смена 1331 и 1124 и есть 20380
I.F.> Мне кажется что 20380 все же намного больше, чем смена 1331 и 1124.
I.F.> Они скорее смена 1135, причем ощутимо усиленная.

1135 сменяется на 22350 (ну и на 11356 как эрзац)

liv444.1>> Смена 1331 и 1124 и есть 20380.
fone> Каким боком малый фрегат стал сменой МПК?

таким и стал что в меньшее водоизмещение современный противолодочник не помещается. построят их меньше конечно - и РФ не СССР и корабли с большим КОН, более крупные.

с.т.> 1135 сменяется на 22350 (ну и на 11356 как эрзац)

Скорее идёт переход к меньшему типу кораблей, 22350/22350М замена 956 и 1155, а 20380 на смену 1135 и мпк

Д.М.> Головной АСЗ "Совершенный".
Д.М.> Фото: 1-2
2.

liv444.1>> Смена 1331 и 1124 и есть 20380
I.F.> Мне кажется что 20380 все же намного больше, чем смена 1331 и 1124.
I.F.> Они скорее смена 1135, причем ощутимо усиленная.

Просто уже забылось, что лет 15 назад 20380 декларировался, как смена всему сразу в кол-ве 40 штук, от СКР типов 11540 и 1135 и ВИ под 4 кт до РКА типа 12411 и ВИ 500 т в кол-ве 56-59 штукам.

Забылось. Тем не менее, это было именно так.

"Стоит только поднять верхний пласт, и дымящейся кровью из горла..." (ц, В.С.Высоцкий)

liv444.1>> Смена 1331 и 1124 и есть 20380.
fone> Каким боком малый фрегат стал сменой МПК?


А таким...
Планы и их озвучка в СМИ были лет 15 назад именно такими.
Но...
Строительство корветов утонуло в 22 ОКРах.
Строительство фрегатов утонуло в 18 ОКРах.

И в 2010, чтобы бюджет ВМФ не спустился в унитаз, заказали МРК в первый раз.
В 2015 году по этой же причине заказали МРК в очередной раз, а заодно и патрульники.

А еще, в пику никак не доводившемуся, в том числе и по жлобству, Редуту...
Вспомнили про Панцирь-М.
А потом, в пику А-А, еще и ФАРу у Заслона к Редуту.

Это сейчас по прошествии минимум 15 лет и целой серии промежуточных Решений непонятно, какая из малого фрегата проекта 20380 в типе Ретивый (ГРФ Алдар Цыденжапов) может быть замена для РКА и МПК, но...

Все начиналось и декларировалось именно так. И никак по другому.

Просто это уже забылось.
И планировалось 20380 простроить в кол-ве именно в 40 штук. На замену всем им.
В ВИ от 500 до 4000 т.

KSashan>>> В общем тут я хз. По известным данным пакет из четырех 9м96 не лезет в текущую ячейку.
MSV2>> А не подскажете где таковые известные данные, а то я найти не смог.
paralay> Без учёта внутренней структуры пусковой, теоретически можно пихнуть две 9М96

Спасибо за работу. А сейчас задайте себе вопрос. Что мешает разместить четыре ракеты?
Размер крышки по ширине более чем позволяет. Ячейка сама по себе пустая. При этом прямоугольная, потому если что и нужно разместить внутри ячейки то места там более достаточно в рамках той части прямоугольной ячейки, что выходит за габарит квадрата. Поверх ТПК в ячейке всего три детали:
- открывающаяся крышка ячейки;
- крышка с вырезами под ТПК (разные под разную начинку);
- крепления крышки поднимающие её (скорее всего как то иначе называются), под них еще вырезы есть в неуберающейся крышке по бокам.
При этом ни одна из этих деталей на мешает стартовать ракете.
Так как крышка с вырезами по определению имеет вырезы для обеспечения старта ракеты.
Крышка ячейки открывается, а крепления в момент открытия крышки выходят за габарит условного квадрата и полностью располагаются в той зоне, что находится на прямоугольной части, вне квадрата для полезной нагрузки. При этом при закрытой крышке ячейки данные крепления конструктивно не погружаются в ячейку глубоко оставаясь в верхней её части поверх ТПК.

И если в ячейку вполне влезает 4 ракеты, то почему нужно возить одну? Вам не кажется странным, что сразу кто то подсуетился и сразу в сеть рендеры и чертежи ячейки слил с размещением ракет? История один в один с отсеком Су-57 где не утверждая пряма всеми своими заявлениями создавали впечатления о двух ракетах на отсек, а потом, сильно позже, скинули патент на 6 ракет в отсеке.

Я то в рисовании совсем не бум-бум, тем более в 3Д. А у Вас и навыки есть и опыт большой. Соответственно не можете прикинуть техническими средствами насчет размещение счетверенки? С моей точки зрения там все лезет. Да лезет плотно. Ну так там и должно быть плотно. Места ровно столько сколько нужно и не более.

P.S. Кстати. Ракеты в рамках счетверенки можно (и нужно) сместить ближе к внутренней части ячейки дабы внешние были вне габарита креплений открывающих крышку ячейки.

с.т.> таким и стал что в меньшее водоизмещение современный противолодочник не помещается.

Ну конечно) сразу вспомнилась история с крейсерами типа М
А в реальности вполне умещается в 1600 тонн вместе с ненужным вертолетом и ПКР.

с.т.>> таким и стал что в меньшее водоизмещение современный противолодочник не помещается.
fone> Ну конечно) сразу вспомнилась история с крейсерами типа М
fone> А в реальности вполне умещается в 1600 тонн вместе с ненужным вертолетом и ПКР.
fone> ВМС арабских стран [Гальванер1062#02.08.16 20:01]

угу...такой себе ОАЭшый 22160...

с.т.> поставить мачту и пирамидку как на 22800 и панцирь-м.
с.т.> биус и там и там сигма.
с.т.> делов-то )))

Там может возникнуть закономерный вопрос: а че, так можно было? Как говорится: при развитии ситуации главное не выйти на самих себя.

paralay> Без учёта внутренней структуры пусковой, теоретически можно пихнуть две 9М96

Сдается мне, что концепция УВПУ себя изжила. Будет концепция "гандеков" или "целевых отсеков", представляющих собой вырезы в конструкции корабля куда будут помещаться модули с УВП заточенные под конкретную ракету и унифицироваться модули будут по габаритам: дальнобойные, средней дистанции и малой дистанции. Тут ведь даже если по высоте не лезет, то модуль можно и повыше сделать с крышкой, главное что бы по массе и ударной волне при старте совместимость обеспечить.
Израильтяне не заморчиваются "универсальностью" и набили свои СААРы ракетами так, что 22350 позавидует.

с.т.> угу...такой себе ОАЭшый 22160...

Подкильная ГАС, буксируемая ГАС - это разве 22160?

Илия> Сегодня, прогуливаясь по набережной...
Илия> .


Мда! Наваринские трубы впечатляют!

Единственно, что я думаю, это связано со структурой потока над ВВПл. Видимо у летунов были претензии.

WWWW> Единственно, что я думаю, это связано со структурой потока над ВВПл. Видимо у летунов были претензии.

Скорее связано с размещением нового РЛК.

WWWW>> Единственно, что я думаю, это связано со структурой потока над ВВПл. Видимо у летунов были претензии.
Илия> Скорее связано с размещением нового РЛК.

Сомневаюсь, причем здесь РЛК?

На кораблях с гротом поток горячих газов в корму им как раз рассекался и перемешивался.

WWWW> Сомневаюсь, причем здесь РЛК?
WWWW> На кораблях с гротом поток горячих газов в корму им как раз рассекался и перемешивался.

Кстати, вспомним 1134 и 1134А! Там РЛС вообще стояла на мачте-трубе!

Как это на неё действовало?

WWWW> Кстати, вспомним 1134 и 1134А! Там РЛС вообще стояла на мачте-трубе!
WWWW> Как это на неё действовало?

Дело не в потоках выхлопных газов. Они на распределение радиоволн не влияют. Условия работы РЛК при одной "башне" всяко лучше.