[image]

Варианты модернизации/улучшения патрульных кораблей проекта 22160

Дорабатываем кувалдой и напильником...
 
1 68 69 70 71 72 73 74
UA tank_bd #17.06.2022 17:52  @спокойный тип#17.06.2022 17:24
+
+1
-
edit
 

tank_bd

аксакал

с.т.> аналог типа 31 это 22350. оно не отменяет необходимость в 20380. вообще никак.

путаешь 31 и 26 .... 26 аналог 22350 с модульностью , 31 эрзац потомучто 26 слишком дорог и велик ... имхо по комплексу характеристик самый близкий аналог 31 из сущесвующих это 11356 ... а максимально близок по сути 20386 изначальный без укск...
   101.0101.0

uber

опытный

t.b.> самый близкий аналог 31 из сущесвующих это 11356 ... а максимально близок по сути 20386 изначальный без укск...

Только там есть куча нюансов. Начиная от экономического хода, дальности плавания запредельной для нашего флота, модульность и прочее.
   102.0.0.0102.0.0.0

uber

опытный

fone> Там вся соль в пропорциях корабля и артустановки.

А можно для особо одаренных подробнее?
Я только виду переразмеренную АУ-220
   102.0.0.0102.0.0.0
RU спокойный тип #17.06.2022 18:23  @fone#17.06.2022 17:50
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> никто не будет ставить два ЗРК , тем более два ЗРК МД на такой корабль, ну это совсем абсурд.
fone> Си Сперроу и РАМ - годится?

ага, покажи мне на "OPV" такое плиз, офигительной боевой ценности. "неимеющий аналогов" © и вот это вот всё...
   101.0101.0
RU спокойный тип #17.06.2022 18:34  @tank_bd#17.06.2022 17:52
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> аналог типа 31 это 22350. оно не отменяет необходимость в 20380. вообще никак.
t.b.> путаешь 31 и 26 .... 26 аналог 22350 с модульностью , 31 эрзац потомучто 26 слишком дорог и велик ... имхо по комплексу характеристик самый близкий аналог 31 из сущесвующих это 11356 ... а максимально близок по сути 20386 изначальный без укск...

ничего не я путаю. просто посмотри на водоизмещение.
26 это 1155 на наши деньги или типа того.
31 это 22350.
нормальное вооружение мы сейчас увидим, после сейчасных событий в ЧМ все начнут актуализировать вооружение, расчехлять бюджеты.

а 20386 - ну это такой LCS - переросток...ну или недо-Зумавальт.
   101.0101.0
RU спокойный тип #17.06.2022 18:36  @uber#17.06.2022 18:21
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
t.b.>> самый близкий аналог 31 из сущесвующих это 11356 ... а максимально близок по сути 20386 изначальный без укск...
uber> Только там есть куча нюансов. Начиная от экономического хода, дальности плавания запредельной для нашего флота, модульность и прочее.

ещё раз. наш флот с теми дальностями что у него есть живёт давно, 22350 вот сделал "кругосветку". дальность - ОК.
нам ПВО нужно усиливать и корабельный состав свежий иметь, что бы моряки шли в бой на исправных боеспособных кораблях.
   101.0101.0
RU Olegg #17.06.2022 18:43  @спокойный тип#17.06.2022 18:36
+
+1
-
edit
 

Olegg

опытный

с.т.> нам ПВО нужно усиливать и корабельный состав свежий иметь, что бы моряки шли в бой на исправных боеспособных кораблях.
как по мне нужно забыть про 22350М. и увеличить серию 22350, этот конфликт будет долгим...
   102.0.0.0102.0.0.0

tank_bd

аксакал

с.т.>> нам ПВО нужно усиливать и корабельный состав свежий иметь, что бы моряки шли в бой на исправных боеспособных кораблях.
Olegg> как по мне нужно забыть про 22350М. и увеличить серию 22350, этот конфликт будет долгим...

нужны корабли с КО ... пример "Москвы" в очередной раз доказывает что часть кораблей первого ранга критически устарели , их надо менять . ну а 22350 обычный КО в нынешнем понимании уже несет с очень большими оговорками
   101.0101.0
RU спокойный тип #17.06.2022 19:32  @tank_bd#17.06.2022 19:29
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
t.b.> нужны корабли с КО ... пример "Москвы" в очередной раз доказывает что часть кораблей первого ранга критически устарели , их надо менять . ну а 22350 обычный КО в нынешнем понимании уже несет с очень большими оговорками

c какими оговорками? :eek:
   101.0101.0

Olegg

опытный

t.b.> нужны корабли с КО ... пример "Москвы" в очередной раз доказывает что часть кораблей первого ранга критически устарели , их надо менять . ну а 22350 обычный КО в нынешнем понимании уже несет с очень большими оговорками
может быть и нужны.. вопрос в другом когда мы сможем их построить?
   102.0.0.0102.0.0.0
UA tank_bd #17.06.2022 19:37  @спокойный тип#17.06.2022 18:34
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

с.т.> ничего не я путаю. просто посмотри на водоизмещение.
давай тогда в аналоги 22350 еще и прикрутим тип "Баден-Вюртенбург" или например "Абсолоны" ВИ то схожи ... а тот факт что во вооружению и возможностям они аналоги 20380 или 11356 то ведь фикция... кому нафиг надо целеполагание и оборудование , давайте построим большую коробку

с.т.> 26 это 1155 на наши деньги или типа того.

несогласен несет и ПВО далеко не СО , и полноценную УВПУ и модульный объем ....

с.т.> 31 это 22350.

не несет полноценной УВПУ по проекту пока

с.т.> нормальное вооружение мы сейчас увидим, после сейчасных событий в ЧМ все начнут актуализировать вооружение, расчехлять бюджеты.
с.т.> а 20386 - ну это такой LCS - переросток...ну или недо-Зумавальт.

ну так нормальное вооружение в модульный объем и пойдет , в этом вопросе вариант "на базе 20386" имхо куда интереснее смотрится, темболее что его ВИ тоже нигде не объявлено и скорее в район 5кТ
   101.0101.0
UA tank_bd #17.06.2022 19:39  @спокойный тип#17.06.2022 19:32
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

с.т.> c какими оговорками? :eek:
Малое количество БК ЗРК , отсусвие ракеты большой дальности и гипотетической возможности ее нести в сушесвующих Ячейках ЗРК ? меньшее количество РЛК и так далее
   101.0101.0

tank_bd

аксакал

t.b.>> нужны корабли с КО ... пример "Москвы" в очередной раз доказывает что часть кораблей первого ранга критически устарели , их надо менять . ну а 22350 обычный КО в нынешнем понимании уже несет с очень большими оговорками
Olegg> может быть и нужны.. вопрос в другом когда мы сможем их построить?

У вас там ПФЭМ или как его там в процессе ... можете вопросы позадовать ... Пу сегодня программную речь толкал
   101.0101.0
RU спокойный тип #17.06.2022 19:51  @tank_bd#17.06.2022 19:39
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> c какими оговорками? :eek:
t.b.> Малое количество БК ЗРК , отсусвие ракеты большой дальности и гипотетической возможности ее нести в сушесвующих Ячейках ЗРК ? меньшее количество РЛК и так далее

дальности в 150 км мало? :eek:
32 ячейки, часть из них можно 9м100 загрузить.

для всего кроме целей ПРО - более чем. так и так при реальном радиогоризонте это 150км никогда не будут реализовано.

у нас нет проблемы в том что 22350 недостаточно хорош. у нас есть проблема что нет 22350 там где они нужны и буксиры ходят без прикрытия.
   101.0101.0
RU спокойный тип #17.06.2022 19:54  @tank_bd#17.06.2022 19:37
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
t.b.> ну так нормальное вооружение в модульный объем и пойдет , в этом вопросе вариант "на базе 20386" имхо куда интереснее смотрится, темболее что его ВИ тоже нигде не объявлено и скорее в район 5кТ

20386 загнулся и какговорится и хй бы с ним...вот ещё 22160 загнётся и наконец военные начнут строит корабли для войны а не для модульности и спортзалов.
   101.0101.0

UA tank_bd #17.06.2022 20:22  @спокойный тип#17.06.2022 19:51
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

с.т.> дальности в 150 км мало? :eek:
с.т.> 32 ячейки, часть из них можно 9м100 загрузить.


сравним с "Москвой" ? БК с-300 Ф ?

с.т.> для всего кроме целей ПРО - более чем. так и так при реальном радиогоризонте это 150км никогда не будут реализовано.
с возможностями при наличии вертолета ДРЛО ? или при необходимости поразить вражеское ДРЛО ?

с.т.> у нас нет проблемы в том что 22350 недостаточно хорош. у нас есть проблема что нет 22350 там где они нужны и буксиры ходят без прикрытия
у вас есть проблемы с тем что вы пихаете преемника 1135 (по сути и роли) в первый ранг , и соответственно с одной стороны строите его со скоростью перворанга и молчаливо на это соглашаетсь с другой стороны не имеете его в достаточном количестве и постройке на достаточном количестве заводов ... и Да буксир от ПТРК прикрыть он не факт что тоже бы смог
   101.0101.0
UA tank_bd #17.06.2022 20:25  @спокойный тип#17.06.2022 19:54
+
+1
-
edit
 

tank_bd

аксакал

с.т.> 20386 загнулся и какговорится и хй бы с ним...вот ещё 22160 загнётся и наконец военные начнут строит корабли для войны а не для модульности и спортзалов.

а потом внезапно окажется что противник при прочих равных за счет модульности могут в критический момент и в нужном месте обеспечить превосходство в нужном компоненте (ПВО,ПЛО,ПМО и так далее) ...
   101.0101.0
RU спокойный тип #17.06.2022 23:20  @tank_bd#17.06.2022 20:25
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> 20386 загнулся и какговорится и хй бы с ним...вот ещё 22160 загнётся и наконец военные начнут строит корабли для войны а не для модульности и спортзалов.
t.b.> а потом внезапно окажется что противник при прочих равных за счет модульности могут в критический момент и в нужном месте обеспечить превосходство в нужном компоненте (ПВО,ПЛО,ПМО и так далее) ...

или не окажется...

правильная модульность она у авианосца с самолётами или берка с увпу.
   101.0101.0
UA tank_bd #17.06.2022 23:23  @спокойный тип#17.06.2022 23:20
+
+1
-
edit
 

tank_bd

аксакал

с.т.> или не окажется...
с.т.> правильная модульность она у авианосца с самолётами или берка с увпу.

или у 20386 с гипотетическим вторым вертолетом и полной жопой БПЛА\АНПА\БЭКов ... в общем все очень относительно но у 26-31 и Констелейшена эта возможность будет (кроме УВПУ) , а у обычных 22350 и 20385 нет .
   101.0101.0
RU спокойный тип #17.06.2022 23:28  @tank_bd#17.06.2022 20:22
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> дальности в 150 км мало? :eek:
с.т.>> 32 ячейки, часть из них можно 9м100 загрузить.
t.b.> сравним с "Москвой" ? БК с-300 Ф ?

давай сравним...какой сектор обстрела "сиська" даёт?
дальность ракет такая же?
и сравни это с двумя 22350.

с.т.>> для всего кроме целей ПРО - более чем. так и так при реальном радиогоризонте это 150км никогда не будут реализовано.
t.b.> с возможностями при наличии вертолета ДРЛО ? или при необходимости поразить вражеское ДРЛО ?

что бы реально использовать вертолёт ДРЛО - их надо минимум четыре...

с.т.>> у нас нет проблемы в том что 22350 недостаточно хорош. у нас есть проблема что нет 22350 там где они нужны и буксиры ходят без прикрытия

t.b.> у вас есть проблемы с тем что вы пихаете преемника 1135 (по сути и роли) в первый ранг , и соответственно с одной стороны строите его со скоростью перворанга и молчаливо на это соглашаетсь с другой стороны не имеете его в достаточном количестве и постройке на достаточном количестве заводов ... и Да буксир от ПТРК прикрыть он не факт что тоже бы смог

будет большой крейсер ПРО , не волнуйся, но не сейчас...не до этого.
сначала корветы, затем фрегаты...а потом уже и большие капитал шипы будут , с реакторами, с-500 и всеми делами...
   101.0101.0
RU спокойный тип #17.06.2022 23:30  @tank_bd#17.06.2022 23:23
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> или не окажется...
с.т.>> правильная модульность она у авианосца с самолётами или берка с увпу.
t.b.> или у 20386 с гипотетическим вторым вертолетом и полной жопой БПЛА\АНПА\БЭКов ... в общем все очень относительно но у 26-31 и Констелейшена эта возможность будет (кроме УВПУ) , а у обычных 22350 и 20385 нет .

а им и не нужна эта возможность. это предельные боевые машины. вон на 22160 модульность. да. афигенно. ваще.
а вон на 20385 плур прописали - да...на 22350 - циркон - да. и на 20385 пропишут...вот правильная модульность.
   101.0101.0
UA tank_bd #17.06.2022 23:37  @спокойный тип#17.06.2022 23:28
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

с.т.> давай сравним...какой сектор обстрела "сиська" даёт?
сравнимый с одним полотном П-Р ... грубо без звездного налета несущесвенная разница ..
с.т.> дальность ракет такая же?

чертушка в том что его ПУ может принять любые ракеты с-300\с-400... научи комплекс ими стрелять (и нахимова возможно научат) ... а ПУ Редута так не может , даже если его научат стрелять номенклатурой с-400 ...

с.т.> и сравни это с двумя 22350.

корабли разных классов ...

с.т.> что бы реально использовать вертолёт ДРЛО - их надо минимум четыре...

а 22350 один в поле воен ?


с.т.> будет большой крейсер ПРО , не волнуйся, но не сейчас...не до этого.
с.т.> сначала корветы, затем фрегаты...а потом уже и большие капитал шипы будут , с реакторами, с-500 и всеми делами...

проблема не в том что он будет проблема в том что не надо требовать от корабля то что вы в него не заложили ..
   101.0101.0
UA tank_bd #17.06.2022 23:42  @спокойный тип#17.06.2022 23:30
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

с.т.> а им и не нужна эта возможность. это предельные боевые машины. вон на 22160 модульность. да. афигенно. ваще.
с.т.> а вон на 20385 плур прописали - да...на 22350 - циркон - да. и на 20385 пропишут...вот правильная модульность.

ну да проблемы на ЧМ вас ничему не учат например тому что это разведка и средство отвлечения... без которого предельные боевые машины могут и ни применить свое предельное оружие или применить его не туда куда надо
   101.0101.0

keleg
Владимир Потапов

аксакал


t.b.> ПУ Редута так не может , даже если его научат стрелять номенклатурой с-400 ...
Там еще УКСК есть, куда "большие" ракеты влезают.
   102.0.9999.0102.0.9999.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU спокойный тип #18.06.2022 08:59  @tank_bd#17.06.2022 23:37
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> давай сравним...какой сектор обстрела "сиська" даёт?
t.b.> сравнимый с одним полотном П-Р ... грубо без звездного налета несущесвенная разница ..

угу. это до первого звёзного налёта такие рассказы )))
тут сравниваем тут не сравниваем? ;)

с.т.>> дальность ракет такая же?
t.b.> чертушка в том что его ПУ может принять любые ракеты с-300\с-400... научи комплекс ими стрелять (и нахимова возможно научат) ... а ПУ Редута так не может , даже если его научат стрелять номенклатурой с-400 ...

может научат может нет...после дождичка в четверг...

с.т.>> и сравни это с двумя 22350.
t.b.> корабли разных классов ...

да, но за цену аналога 1164 можно построить пару 22350.
а по времени строительства разрыв будет в десятки лет.

с.т.>> что бы реально использовать вертолёт ДРЛО - их надо минимум четыре...
t.b.> а 22350 один в поле воен ?

а 1164 один в поле воин?


с.т.>> будет большой крейсер ПРО , не волнуйся, но не сейчас...не до этого.
с.т.>> сначала корветы, затем фрегаты...а потом уже и большие капитал шипы будут , с реакторами, с-500 и всеми делами...
t.b.> проблема не в том что он будет проблема в том что не надо требовать от корабля то что вы в него не заложили ..

а тут я с тобой согласен как раз. именно в этом и проблема что нифига не заложили в 22160...кроме установки сухопутных "модулей" на взлётку.
   101.0101.0
1 68 69 70 71 72 73 74

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru