-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/by/lo/logists/data/news/images/cd/5e/128x128-crop/cd5eb4501632e299e8ef9ab5280fea4a.jpg)
Варианты модернизации/улучшения патрульных кораблей проекта 22160
Дорабатываем кувалдой и напильником...Теги:
tank_bd
с.т.> аналог типа 31 это 22350. оно не отменяет необходимость в 20380. вообще никак.
путаешь 31 и 26 .... 26 аналог 22350 с модульностью , 31 эрзац потомучто 26 слишком дорог и велик ... имхо по комплексу характеристик самый близкий аналог 31 из сущесвующих это 11356 ... а максимально близок по сути 20386 изначальный без укск...
путаешь 31 и 26 .... 26 аналог 22350 с модульностью , 31 эрзац потомучто 26 слишком дорог и велик ... имхо по комплексу характеристик самый близкий аналог 31 из сущесвующих это 11356 ... а максимально близок по сути 20386 изначальный без укск...
инфо
инструменты
uber
t.b.> самый близкий аналог 31 из сущесвующих это 11356 ... а максимально близок по сути 20386 изначальный без укск...
Только там есть куча нюансов. Начиная от экономического хода, дальности плавания запредельной для нашего флота, модульность и прочее.
Только там есть куча нюансов. Начиная от экономического хода, дальности плавания запредельной для нашего флота, модульность и прочее.
fone> Там вся соль в пропорциях корабля и артустановки.
А можно для особо одаренных подробнее?
Я только виду переразмеренную АУ-220
А можно для особо одаренных подробнее?
Я только виду переразмеренную АУ-220
с.т.>> никто не будет ставить два ЗРК , тем более два ЗРК МД на такой корабль, ну это совсем абсурд.
fone> Си Сперроу и РАМ - годится?
ага, покажи мне на "OPV" такое плиз, офигительной боевой ценности. "неимеющий аналогов" © и вот это вот всё...
fone> Си Сперроу и РАМ - годится?
ага, покажи мне на "OPV" такое плиз, офигительной боевой ценности. "неимеющий аналогов" © и вот это вот всё...
с.т.>> аналог типа 31 это 22350. оно не отменяет необходимость в 20380. вообще никак.
t.b.> путаешь 31 и 26 .... 26 аналог 22350 с модульностью , 31 эрзац потомучто 26 слишком дорог и велик ... имхо по комплексу характеристик самый близкий аналог 31 из сущесвующих это 11356 ... а максимально близок по сути 20386 изначальный без укск...
ничего не я путаю. просто посмотри на водоизмещение.
26 это 1155 на наши деньги или типа того.
31 это 22350.
нормальное вооружение мы сейчас увидим, после сейчасных событий в ЧМ все начнут актуализировать вооружение, расчехлять бюджеты.
а 20386 - ну это такой LCS - переросток...ну или недо-Зумавальт.
t.b.> путаешь 31 и 26 .... 26 аналог 22350 с модульностью , 31 эрзац потомучто 26 слишком дорог и велик ... имхо по комплексу характеристик самый близкий аналог 31 из сущесвующих это 11356 ... а максимально близок по сути 20386 изначальный без укск...
ничего не я путаю. просто посмотри на водоизмещение.
26 это 1155 на наши деньги или типа того.
31 это 22350.
нормальное вооружение мы сейчас увидим, после сейчасных событий в ЧМ все начнут актуализировать вооружение, расчехлять бюджеты.
а 20386 - ну это такой LCS - переросток...ну или недо-Зумавальт.
t.b.>> самый близкий аналог 31 из сущесвующих это 11356 ... а максимально близок по сути 20386 изначальный без укск...
uber> Только там есть куча нюансов. Начиная от экономического хода, дальности плавания запредельной для нашего флота, модульность и прочее.
ещё раз. наш флот с теми дальностями что у него есть живёт давно, 22350 вот сделал "кругосветку". дальность - ОК.
нам ПВО нужно усиливать и корабельный состав свежий иметь, что бы моряки шли в бой на исправных боеспособных кораблях.
uber> Только там есть куча нюансов. Начиная от экономического хода, дальности плавания запредельной для нашего флота, модульность и прочее.
ещё раз. наш флот с теми дальностями что у него есть живёт давно, 22350 вот сделал "кругосветку". дальность - ОК.
нам ПВО нужно усиливать и корабельный состав свежий иметь, что бы моряки шли в бой на исправных боеспособных кораблях.
с.т.> нам ПВО нужно усиливать и корабельный состав свежий иметь, что бы моряки шли в бой на исправных боеспособных кораблях.
как по мне нужно забыть про 22350М. и увеличить серию 22350, этот конфликт будет долгим...
как по мне нужно забыть про 22350М. и увеличить серию 22350, этот конфликт будет долгим...
с.т.>> нам ПВО нужно усиливать и корабельный состав свежий иметь, что бы моряки шли в бой на исправных боеспособных кораблях.
Olegg> как по мне нужно забыть про 22350М. и увеличить серию 22350, этот конфликт будет долгим...
нужны корабли с КО ... пример "Москвы" в очередной раз доказывает что часть кораблей первого ранга критически устарели , их надо менять . ну а 22350 обычный КО в нынешнем понимании уже несет с очень большими оговорками
Olegg> как по мне нужно забыть про 22350М. и увеличить серию 22350, этот конфликт будет долгим...
нужны корабли с КО ... пример "Москвы" в очередной раз доказывает что часть кораблей первого ранга критически устарели , их надо менять . ну а 22350 обычный КО в нынешнем понимании уже несет с очень большими оговорками
t.b.> нужны корабли с КО ... пример "Москвы" в очередной раз доказывает что часть кораблей первого ранга критически устарели , их надо менять . ну а 22350 обычный КО в нынешнем понимании уже несет с очень большими оговорками
c какими оговорками?
c какими оговорками?
t.b.> нужны корабли с КО ... пример "Москвы" в очередной раз доказывает что часть кораблей первого ранга критически устарели , их надо менять . ну а 22350 обычный КО в нынешнем понимании уже несет с очень большими оговорками
может быть и нужны.. вопрос в другом когда мы сможем их построить?
может быть и нужны.. вопрос в другом когда мы сможем их построить?
с.т.> ничего не я путаю. просто посмотри на водоизмещение.
давай тогда в аналоги 22350 еще и прикрутим тип "Баден-Вюртенбург" или например "Абсолоны" ВИ то схожи ... а тот факт что во вооружению и возможностям они аналоги 20380 или 11356 то ведь фикция... кому нафиг надо целеполагание и оборудование , давайте построим большую коробку
с.т.> 26 это 1155 на наши деньги или типа того.
несогласен несет и ПВО далеко не СО , и полноценную УВПУ и модульный объем ....
с.т.> 31 это 22350.
не несет полноценной УВПУ по проекту пока
с.т.> нормальное вооружение мы сейчас увидим, после сейчасных событий в ЧМ все начнут актуализировать вооружение, расчехлять бюджеты.
с.т.> а 20386 - ну это такой LCS - переросток...ну или недо-Зумавальт.
ну так нормальное вооружение в модульный объем и пойдет , в этом вопросе вариант "на базе 20386" имхо куда интереснее смотрится, темболее что его ВИ тоже нигде не объявлено и скорее в район 5кТ
давай тогда в аналоги 22350 еще и прикрутим тип "Баден-Вюртенбург" или например "Абсолоны" ВИ то схожи ... а тот факт что во вооружению и возможностям они аналоги 20380 или 11356 то ведь фикция... кому нафиг надо целеполагание и оборудование , давайте построим большую коробку
с.т.> 26 это 1155 на наши деньги или типа того.
несогласен несет и ПВО далеко не СО , и полноценную УВПУ и модульный объем ....
с.т.> 31 это 22350.
не несет полноценной УВПУ по проекту пока
с.т.> нормальное вооружение мы сейчас увидим, после сейчасных событий в ЧМ все начнут актуализировать вооружение, расчехлять бюджеты.
с.т.> а 20386 - ну это такой LCS - переросток...ну или недо-Зумавальт.
ну так нормальное вооружение в модульный объем и пойдет , в этом вопросе вариант "на базе 20386" имхо куда интереснее смотрится, темболее что его ВИ тоже нигде не объявлено и скорее в район 5кТ
с.т.> c какими оговорками?
Малое количество БК ЗРК , отсусвие ракеты большой дальности и гипотетической возможности ее нести в сушесвующих Ячейках ЗРК ? меньшее количество РЛК и так далее
Малое количество БК ЗРК , отсусвие ракеты большой дальности и гипотетической возможности ее нести в сушесвующих Ячейках ЗРК ? меньшее количество РЛК и так далее
t.b.>> нужны корабли с КО ... пример "Москвы" в очередной раз доказывает что часть кораблей первого ранга критически устарели , их надо менять . ну а 22350 обычный КО в нынешнем понимании уже несет с очень большими оговорками
Olegg> может быть и нужны.. вопрос в другом когда мы сможем их построить?
У вас там ПФЭМ или как его там в процессе ... можете вопросы позадовать ... Пу сегодня программную речь толкал
Olegg> может быть и нужны.. вопрос в другом когда мы сможем их построить?
У вас там ПФЭМ или как его там в процессе ... можете вопросы позадовать ... Пу сегодня программную речь толкал
с.т.>> c какими оговорками?
t.b.> Малое количество БК ЗРК , отсусвие ракеты большой дальности и гипотетической возможности ее нести в сушесвующих Ячейках ЗРК ? меньшее количество РЛК и так далее
дальности в 150 км мало?
32 ячейки, часть из них можно 9м100 загрузить.
для всего кроме целей ПРО - более чем. так и так при реальном радиогоризонте это 150км никогда не будут реализовано.
у нас нет проблемы в том что 22350 недостаточно хорош. у нас есть проблема что нет 22350 там где они нужны и буксиры ходят без прикрытия.
t.b.> Малое количество БК ЗРК , отсусвие ракеты большой дальности и гипотетической возможности ее нести в сушесвующих Ячейках ЗРК ? меньшее количество РЛК и так далее
дальности в 150 км мало?
32 ячейки, часть из них можно 9м100 загрузить.
для всего кроме целей ПРО - более чем. так и так при реальном радиогоризонте это 150км никогда не будут реализовано.
у нас нет проблемы в том что 22350 недостаточно хорош. у нас есть проблема что нет 22350 там где они нужны и буксиры ходят без прикрытия.
t.b.> ну так нормальное вооружение в модульный объем и пойдет , в этом вопросе вариант "на базе 20386" имхо куда интереснее смотрится, темболее что его ВИ тоже нигде не объявлено и скорее в район 5кТ
20386 загнулся и какговорится и хй бы с ним...вот ещё 22160 загнётся и наконец военные начнут строит корабли для войны а не для модульности и спортзалов.
20386 загнулся и какговорится и хй бы с ним...вот ещё 22160 загнётся и наконец военные начнут строит корабли для войны а не для модульности и спортзалов.
- LtRum [17.06.2022 20:00]: Перенос сообщений из Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160
с.т.> дальности в 150 км мало?
с.т.> 32 ячейки, часть из них можно 9м100 загрузить.
сравним с "Москвой" ? БК с-300 Ф ?
с.т.> для всего кроме целей ПРО - более чем. так и так при реальном радиогоризонте это 150км никогда не будут реализовано.
с возможностями при наличии вертолета ДРЛО ? или при необходимости поразить вражеское ДРЛО ?
с.т.> у нас нет проблемы в том что 22350 недостаточно хорош. у нас есть проблема что нет 22350 там где они нужны и буксиры ходят без прикрытия
у вас есть проблемы с тем что вы пихаете преемника 1135 (по сути и роли) в первый ранг , и соответственно с одной стороны строите его со скоростью перворанга и молчаливо на это соглашаетсь с другой стороны не имеете его в достаточном количестве и постройке на достаточном количестве заводов ... и Да буксир от ПТРК прикрыть он не факт что тоже бы смог
с.т.> 32 ячейки, часть из них можно 9м100 загрузить.
сравним с "Москвой" ? БК с-300 Ф ?
с.т.> для всего кроме целей ПРО - более чем. так и так при реальном радиогоризонте это 150км никогда не будут реализовано.
с возможностями при наличии вертолета ДРЛО ? или при необходимости поразить вражеское ДРЛО ?
с.т.> у нас нет проблемы в том что 22350 недостаточно хорош. у нас есть проблема что нет 22350 там где они нужны и буксиры ходят без прикрытия
у вас есть проблемы с тем что вы пихаете преемника 1135 (по сути и роли) в первый ранг , и соответственно с одной стороны строите его со скоростью перворанга и молчаливо на это соглашаетсь с другой стороны не имеете его в достаточном количестве и постройке на достаточном количестве заводов ... и Да буксир от ПТРК прикрыть он не факт что тоже бы смог
с.т.> 20386 загнулся и какговорится и хй бы с ним...вот ещё 22160 загнётся и наконец военные начнут строит корабли для войны а не для модульности и спортзалов.
а потом внезапно окажется что противник при прочих равных за счет модульности могут в критический момент и в нужном месте обеспечить превосходство в нужном компоненте (ПВО,ПЛО,ПМО и так далее) ...
а потом внезапно окажется что противник при прочих равных за счет модульности могут в критический момент и в нужном месте обеспечить превосходство в нужном компоненте (ПВО,ПЛО,ПМО и так далее) ...
с.т.>> 20386 загнулся и какговорится и хй бы с ним...вот ещё 22160 загнётся и наконец военные начнут строит корабли для войны а не для модульности и спортзалов.
t.b.> а потом внезапно окажется что противник при прочих равных за счет модульности могут в критический момент и в нужном месте обеспечить превосходство в нужном компоненте (ПВО,ПЛО,ПМО и так далее) ...
или не окажется...
правильная модульность она у авианосца с самолётами или берка с увпу.
t.b.> а потом внезапно окажется что противник при прочих равных за счет модульности могут в критический момент и в нужном месте обеспечить превосходство в нужном компоненте (ПВО,ПЛО,ПМО и так далее) ...
или не окажется...
правильная модульность она у авианосца с самолётами или берка с увпу.
с.т.> или не окажется...
с.т.> правильная модульность она у авианосца с самолётами или берка с увпу.
или у 20386 с гипотетическим вторым вертолетом и полной жопой БПЛА\АНПА\БЭКов ... в общем все очень относительно но у 26-31 и Констелейшена эта возможность будет (кроме УВПУ) , а у обычных 22350 и 20385 нет .
с.т.> правильная модульность она у авианосца с самолётами или берка с увпу.
или у 20386 с гипотетическим вторым вертолетом и полной жопой БПЛА\АНПА\БЭКов ... в общем все очень относительно но у 26-31 и Констелейшена эта возможность будет (кроме УВПУ) , а у обычных 22350 и 20385 нет .
с.т.>> дальности в 150 км мало?
с.т.>> 32 ячейки, часть из них можно 9м100 загрузить.
t.b.> сравним с "Москвой" ? БК с-300 Ф ?
давай сравним...какой сектор обстрела "сиська" даёт?
дальность ракет такая же?
и сравни это с двумя 22350.
с.т.>> для всего кроме целей ПРО - более чем. так и так при реальном радиогоризонте это 150км никогда не будут реализовано.
t.b.> с возможностями при наличии вертолета ДРЛО ? или при необходимости поразить вражеское ДРЛО ?
что бы реально использовать вертолёт ДРЛО - их надо минимум четыре...
с.т.>> у нас нет проблемы в том что 22350 недостаточно хорош. у нас есть проблема что нет 22350 там где они нужны и буксиры ходят без прикрытия
t.b.> у вас есть проблемы с тем что вы пихаете преемника 1135 (по сути и роли) в первый ранг , и соответственно с одной стороны строите его со скоростью перворанга и молчаливо на это соглашаетсь с другой стороны не имеете его в достаточном количестве и постройке на достаточном количестве заводов ... и Да буксир от ПТРК прикрыть он не факт что тоже бы смог
будет большой крейсер ПРО , не волнуйся, но не сейчас...не до этого.
сначала корветы, затем фрегаты...а потом уже и большие капитал шипы будут , с реакторами, с-500 и всеми делами...
с.т.>> 32 ячейки, часть из них можно 9м100 загрузить.
t.b.> сравним с "Москвой" ? БК с-300 Ф ?
давай сравним...какой сектор обстрела "сиська" даёт?
дальность ракет такая же?
и сравни это с двумя 22350.
с.т.>> для всего кроме целей ПРО - более чем. так и так при реальном радиогоризонте это 150км никогда не будут реализовано.
t.b.> с возможностями при наличии вертолета ДРЛО ? или при необходимости поразить вражеское ДРЛО ?
что бы реально использовать вертолёт ДРЛО - их надо минимум четыре...
с.т.>> у нас нет проблемы в том что 22350 недостаточно хорош. у нас есть проблема что нет 22350 там где они нужны и буксиры ходят без прикрытия
t.b.> у вас есть проблемы с тем что вы пихаете преемника 1135 (по сути и роли) в первый ранг , и соответственно с одной стороны строите его со скоростью перворанга и молчаливо на это соглашаетсь с другой стороны не имеете его в достаточном количестве и постройке на достаточном количестве заводов ... и Да буксир от ПТРК прикрыть он не факт что тоже бы смог
будет большой крейсер ПРО , не волнуйся, но не сейчас...не до этого.
сначала корветы, затем фрегаты...а потом уже и большие капитал шипы будут , с реакторами, с-500 и всеми делами...
с.т.>> или не окажется...
с.т.>> правильная модульность она у авианосца с самолётами или берка с увпу.
t.b.> или у 20386 с гипотетическим вторым вертолетом и полной жопой БПЛА\АНПА\БЭКов ... в общем все очень относительно но у 26-31 и Констелейшена эта возможность будет (кроме УВПУ) , а у обычных 22350 и 20385 нет .
а им и не нужна эта возможность. это предельные боевые машины. вон на 22160 модульность. да. афигенно. ваще.
а вон на 20385 плур прописали - да...на 22350 - циркон - да. и на 20385 пропишут...вот правильная модульность.
с.т.>> правильная модульность она у авианосца с самолётами или берка с увпу.
t.b.> или у 20386 с гипотетическим вторым вертолетом и полной жопой БПЛА\АНПА\БЭКов ... в общем все очень относительно но у 26-31 и Констелейшена эта возможность будет (кроме УВПУ) , а у обычных 22350 и 20385 нет .
а им и не нужна эта возможность. это предельные боевые машины. вон на 22160 модульность. да. афигенно. ваще.
а вон на 20385 плур прописали - да...на 22350 - циркон - да. и на 20385 пропишут...вот правильная модульность.
с.т.> давай сравним...какой сектор обстрела "сиська" даёт?
сравнимый с одним полотном П-Р ... грубо без звездного налета несущесвенная разница ..
с.т.> дальность ракет такая же?
чертушка в том что его ПУ может принять любые ракеты с-300\с-400... научи комплекс ими стрелять (и нахимова возможно научат) ... а ПУ Редута так не может , даже если его научат стрелять номенклатурой с-400 ...
с.т.> и сравни это с двумя 22350.
корабли разных классов ...
с.т.> что бы реально использовать вертолёт ДРЛО - их надо минимум четыре...
а 22350 один в поле воен ?
с.т.> будет большой крейсер ПРО , не волнуйся, но не сейчас...не до этого.
с.т.> сначала корветы, затем фрегаты...а потом уже и большие капитал шипы будут , с реакторами, с-500 и всеми делами...
проблема не в том что он будет проблема в том что не надо требовать от корабля то что вы в него не заложили ..
сравнимый с одним полотном П-Р ... грубо без звездного налета несущесвенная разница ..
с.т.> дальность ракет такая же?
чертушка в том что его ПУ может принять любые ракеты с-300\с-400... научи комплекс ими стрелять (и нахимова возможно научат) ... а ПУ Редута так не может , даже если его научат стрелять номенклатурой с-400 ...
с.т.> и сравни это с двумя 22350.
корабли разных классов ...
с.т.> что бы реально использовать вертолёт ДРЛО - их надо минимум четыре...
а 22350 один в поле воен ?
с.т.> будет большой крейсер ПРО , не волнуйся, но не сейчас...не до этого.
с.т.> сначала корветы, затем фрегаты...а потом уже и большие капитал шипы будут , с реакторами, с-500 и всеми делами...
проблема не в том что он будет проблема в том что не надо требовать от корабля то что вы в него не заложили ..
с.т.> а им и не нужна эта возможность. это предельные боевые машины. вон на 22160 модульность. да. афигенно. ваще.
с.т.> а вон на 20385 плур прописали - да...на 22350 - циркон - да. и на 20385 пропишут...вот правильная модульность.
ну да проблемы на ЧМ вас ничему не учат например тому что это разведка и средство отвлечения... без которого предельные боевые машины могут и ни применить свое предельное оружие или применить его не туда куда надо
с.т.> а вон на 20385 плур прописали - да...на 22350 - циркон - да. и на 20385 пропишут...вот правильная модульность.
ну да проблемы на ЧМ вас ничему не учат например тому что это разведка и средство отвлечения... без которого предельные боевые машины могут и ни применить свое предельное оружие или применить его не туда куда надо
t.b.> ПУ Редута так не может , даже если его научат стрелять номенклатурой с-400 ...
Там еще УКСК есть, куда "большие" ракеты влезают.
Там еще УКСК есть, куда "большие" ракеты влезают.
с.т.>> давай сравним...какой сектор обстрела "сиська" даёт?
t.b.> сравнимый с одним полотном П-Р ... грубо без звездного налета несущесвенная разница ..
угу. это до первого звёзного налёта такие рассказы )))
тут сравниваем тут не сравниваем?
с.т.>> дальность ракет такая же?
t.b.> чертушка в том что его ПУ может принять любые ракеты с-300\с-400... научи комплекс ими стрелять (и нахимова возможно научат) ... а ПУ Редута так не может , даже если его научат стрелять номенклатурой с-400 ...
может научат может нет...после дождичка в четверг...
с.т.>> и сравни это с двумя 22350.
t.b.> корабли разных классов ...
да, но за цену аналога 1164 можно построить пару 22350.
а по времени строительства разрыв будет в десятки лет.
с.т.>> что бы реально использовать вертолёт ДРЛО - их надо минимум четыре...
t.b.> а 22350 один в поле воен ?
а 1164 один в поле воин?
с.т.>> будет большой крейсер ПРО , не волнуйся, но не сейчас...не до этого.
с.т.>> сначала корветы, затем фрегаты...а потом уже и большие капитал шипы будут , с реакторами, с-500 и всеми делами...
t.b.> проблема не в том что он будет проблема в том что не надо требовать от корабля то что вы в него не заложили ..
а тут я с тобой согласен как раз. именно в этом и проблема что нифига не заложили в 22160...кроме установки сухопутных "модулей" на взлётку.
t.b.> сравнимый с одним полотном П-Р ... грубо без звездного налета несущесвенная разница ..
угу. это до первого звёзного налёта такие рассказы )))
тут сравниваем тут не сравниваем?
с.т.>> дальность ракет такая же?
t.b.> чертушка в том что его ПУ может принять любые ракеты с-300\с-400... научи комплекс ими стрелять (и нахимова возможно научат) ... а ПУ Редута так не может , даже если его научат стрелять номенклатурой с-400 ...
может научат может нет...после дождичка в четверг...
с.т.>> и сравни это с двумя 22350.
t.b.> корабли разных классов ...
да, но за цену аналога 1164 можно построить пару 22350.
а по времени строительства разрыв будет в десятки лет.
с.т.>> что бы реально использовать вертолёт ДРЛО - их надо минимум четыре...
t.b.> а 22350 один в поле воен ?
а 1164 один в поле воин?
с.т.>> будет большой крейсер ПРО , не волнуйся, но не сейчас...не до этого.
с.т.>> сначала корветы, затем фрегаты...а потом уже и большие капитал шипы будут , с реакторами, с-500 и всеми делами...
t.b.> проблема не в том что он будет проблема в том что не надо требовать от корабля то что вы в него не заложили ..
а тут я с тобой согласен как раз. именно в этом и проблема что нифига не заложили в 22160...кроме установки сухопутных "модулей" на взлётку.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 06.09.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.09.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
