-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/05/128x128-crop/28-10799025-zlcqti6z845khthow4uzgtrkl1-srbfv2pgiaxanif4ri5luticoqho6afbkmcjbftud6cet24ypfal03avwr8bv.jpg)
Боевая машина поддержки танков (БМПТ)
Теги:
Дем
Дем>> Так не в твою сторону излучает.
Zenitchik> А лепестки?
Сквозь грунт? Если задача светить вверх - то поднимать не надо.
Zenitchik> А лепестки?
Сквозь грунт? Если задача светить вверх - то поднимать не надо.
инфо
инструменты
Косопузый>> Рассеивание зависит не только от массы шасси на которое установлена пушка.
Дем> Само собой не только. У этой пушки всё плохо.
У какой? 2а72? Зато ее можно посиавить на легкий носитель. А 2а42 прекрасно стоит на БМП-2.
Косопузый>> Они до дворца под броней БМП, ведя огонь, доехали.
Дем> И даже куда-то попали?
Конечно. Все таки первый командир Альфы Виталий Бубенин еще в 69 на Даманском китайцев с помощью огня из БТР-60ПБ гонял.
Косопузый>> Ты уже забыл, что эту РЛС для обнаружения БЛА предлагал?
Дем> В том числе. Кто-то должен и БЛА от ЛЭП отличать.
Ну ЗАК на танковом шасси было много. Непонятно, зачем тогда его БМПТ называть.
Дем> Это только в чистом поле проблема. И то закопаться можно
По крышу башни? Еще раз шанс, что авиаразведка обнаружит развернутую батарею, не произведшую еще ни одного выстрела, далеко не минимален.
Косопузый>> Ты не поверишь, но она радиоволны излучает.
Дем> Так не в твою сторону излучает.
Вверх излучает. А сверху у нас что летает?
Косопузый>> Куча излучаюших РЛС? Мечта РТР и РЭБ
Дем> Так они их всех не увидят. А даже если увидят - там уровня микроволновки сложность и цена. Всё дорогое - в обработке обратного сигнала, а тут РТР не помошник.
Ты не путай РТР и РЭБ. РТР даст ЦУ а далее РЛС либо артиллерия, либо авиация уничтожит.
Дем> Само собой не только. У этой пушки всё плохо.
У какой? 2а72? Зато ее можно посиавить на легкий носитель. А 2а42 прекрасно стоит на БМП-2.
Косопузый>> Они до дворца под броней БМП, ведя огонь, доехали.
Дем> И даже куда-то попали?
Конечно. Все таки первый командир Альфы Виталий Бубенин еще в 69 на Даманском китайцев с помощью огня из БТР-60ПБ гонял.
Я подозвал водителя БТР 2-й заставы рядового П. Ковалева.
— Машина на ходу?
— Так точно.
— А боекомплект на месте?
— Да.
— Сикушенко, возьмите человек десять, оружие, все боеприпасы и в БТР. Оставьте 3—4 человека снаряжать пулеметные ленты. Сержанту Фадееву остаться здесь. Поддерживайте связь и помогайте раненым. Остальные — за мной!
Косопузый>> Ты уже забыл, что эту РЛС для обнаружения БЛА предлагал?
Дем> В том числе. Кто-то должен и БЛА от ЛЭП отличать.
Ну ЗАК на танковом шасси было много. Непонятно, зачем тогда его БМПТ называть.
Дем> Это только в чистом поле проблема. И то закопаться можно
По крышу башни? Еще раз шанс, что авиаразведка обнаружит развернутую батарею, не произведшую еще ни одного выстрела, далеко не минимален.
Косопузый>> Ты не поверишь, но она радиоволны излучает.
Дем> Так не в твою сторону излучает.
Вверх излучает. А сверху у нас что летает?
Косопузый>> Куча излучаюших РЛС? Мечта РТР и РЭБ
Дем> Так они их всех не увидят. А даже если увидят - там уровня микроволновки сложность и цена. Всё дорогое - в обработке обратного сигнала, а тут РТР не помошник.
Ты не путай РТР и РЭБ. РТР даст ЦУ а далее РЛС либо артиллерия, либо авиация уничтожит.
Дем>> Само собой не только. У этой пушки всё плохо.
Косопузый> У какой? 2а72? Зато ее можно посиавить на легкий носитель. А 2а42 прекрасно стоит на БМП-2.
У обоих. Конструкторам не ставили задачу обеспечить точность, ибо авиационная/зенитная.
Дем>> И даже куда-то попали?
Косопузый> Конечно. Все таки первый командир Альфы Виталий Бубенин еще в 69 на Даманском китайцев с помощью огня из БТР-60ПБ гонял.
Про то что стреляли пишут, про то что куда-то попали - нет. Даманский так китайцам и остался в итоге.
Косопузый> Ну ЗАК на танковом шасси было много. Непонятно, зачем тогда его БМПТ называть.
Потому что ЗАК - это дополнительная функция. Хотя "БМПТ" действительно так себе название. По сути это у нас тяжёлый гантрак
Косопузый> Вверх излучает. А сверху у нас что летает?
Снаряды
И прочие БЛА - их тоже надо сбивать
Косопузый> Ты не путай РТР и РЭБ. РТР даст ЦУ а далее РЛС либо артиллерия, либо авиация уничтожит.
Во-первых - хрен оно увидит с достаточной для удара точностью. Во-вторых - излучатель дешёвый, не жалко.
Косопузый> У какой? 2а72? Зато ее можно посиавить на легкий носитель. А 2а42 прекрасно стоит на БМП-2.
У обоих. Конструкторам не ставили задачу обеспечить точность, ибо авиационная/зенитная.
Дем>> И даже куда-то попали?
Косопузый> Конечно. Все таки первый командир Альфы Виталий Бубенин еще в 69 на Даманском китайцев с помощью огня из БТР-60ПБ гонял.
Про то что стреляли пишут, про то что куда-то попали - нет. Даманский так китайцам и остался в итоге.
Косопузый> Ну ЗАК на танковом шасси было много. Непонятно, зачем тогда его БМПТ называть.
Потому что ЗАК - это дополнительная функция. Хотя "БМПТ" действительно так себе название. По сути это у нас тяжёлый гантрак
Косопузый> Вверх излучает. А сверху у нас что летает?
Снаряды
И прочие БЛА - их тоже надо сбиватьКосопузый> Ты не путай РТР и РЭБ. РТР даст ЦУ а далее РЛС либо артиллерия, либо авиация уничтожит.
Во-первых - хрен оно увидит с достаточной для удара точностью. Во-вторых - излучатель дешёвый, не жалко.
Косопузый>> У какой? 2а72? Зато ее можно посиавить на легкий носитель. А 2а42 прекрасно стоит на БМП-2.
Дем> У обоих. Конструкторам не ставили задачу обеспечить точность, ибо авиационная/зенитная.
А создавать снайперку из 30-мм пушки ни кто бы не стал. Для снайпинга есть 125-мм пушка.
Косопузый>> Конечно. Все таки первый командир Альфы Виталий Бубенин еще в 69 на Даманском китайцев с помощью огня из БТР-60ПБ гонял.
Дем> Про то что стреляли пишут, про то что куда-то попали - нет.
Ни кто пули из тел убитых афнанцев на баллистическую экспертизу не направлял.
Дем> Даманский так китайцам и остался в итоге.
В результате политических игр. Военным способом китайцы его не смогли получить. В том числе и благодаря рейдам Бубенина.
Косопузый>> Ну ЗАК на танковом шасси было много. Непонятно, зачем тогда его БМПТ называть.
Дем> Потому что ЗАК - это дополнительная функция.
Если на машине установлен специальный РЛК обнаружения воздушных целей, требующий отдельного оператора, то это не дополнительная функция.
Косопузый>> Вверх излучает. А сверху у нас что летает?
Дем> Снаряды И прочие БЛА - их тоже надо сбивать
А также разведывательная авиация с комплексами РТР.
Косопузый>> Ты не путай РТР и РЭБ. РТР даст ЦУ а далее РЛС либо артиллерия, либо авиация уничтожит.
Дем> Во-первых - хрен оно увидит с достаточной для удара точностью.
Ради контбатарейной РЛС и пакета РСЗО не жалко.
Дем> Во-вторых - излучатель дешёвый, не жалко.
Без этого излучателя РЛС не сможет работать и по хрену сколько он стоит.
Дем> У обоих. Конструкторам не ставили задачу обеспечить точность, ибо авиационная/зенитная.
А создавать снайперку из 30-мм пушки ни кто бы не стал. Для снайпинга есть 125-мм пушка.
Косопузый>> Конечно. Все таки первый командир Альфы Виталий Бубенин еще в 69 на Даманском китайцев с помощью огня из БТР-60ПБ гонял.
Дем> Про то что стреляли пишут, про то что куда-то попали - нет.
Ни кто пули из тел убитых афнанцев на баллистическую экспертизу не направлял.
Дем> Даманский так китайцам и остался в итоге.
В результате политических игр. Военным способом китайцы его не смогли получить. В том числе и благодаря рейдам Бубенина.
В прицел было хорошо видно, как обезумевшая толпа китайцев металась по полю боя, охваченная паникой. Потом они бросились убегать с острова, покидая позиции. Мы увидели, какое огромное количество людей они сосредоточили здесь. Весь лес просто кишел ими. Мы на полном ходу догнали толпу и, врезавшись в нее, стреляли в упор.
Косопузый>> Ну ЗАК на танковом шасси было много. Непонятно, зачем тогда его БМПТ называть.
Дем> Потому что ЗАК - это дополнительная функция.
Если на машине установлен специальный РЛК обнаружения воздушных целей, требующий отдельного оператора, то это не дополнительная функция.
Косопузый>> Вверх излучает. А сверху у нас что летает?
Дем> Снаряды
И прочие БЛА - их тоже надо сбиватьА также разведывательная авиация с комплексами РТР.
Косопузый>> Ты не путай РТР и РЭБ. РТР даст ЦУ а далее РЛС либо артиллерия, либо авиация уничтожит.
Дем> Во-первых - хрен оно увидит с достаточной для удара точностью.
Ради контбатарейной РЛС и пакета РСЗО не жалко.
Дем> Во-вторых - излучатель дешёвый, не жалко.
Без этого излучателя РЛС не сможет работать и по хрену сколько он стоит.
Косопузый> А создавать снайперку из 30-мм пушки ни кто бы не стал. Для снайпинга есть 125-мм пушка.
Ну и я про то. Но когда эти пушки стали ставить на БМП/БТР, оно уже стало надо.
Дем>> Потому что ЗАК - это дополнительная функция.
Косопузый> Если на машине установлен специальный РЛК обнаружения воздушных целей, требующий отдельного оператора, то это не дополнительная функция.
РЛК обнаружения любых целей.
Косопузый> А также разведывательная авиация с комплексами РТР.
Всё что летает будет сбито.
Дем>> Во-первых - хрен оно увидит с достаточной для удара точностью.
Косопузый> Ради контбатарейной РЛС и пакета РСЗО не жалко.
Так в него и пакетом не попадёшь. Вот лежит на грунте бронеящик размером с микроволновку...
Косопузый> Без этого излучателя РЛС не сможет работать и по хрену сколько он стоит.
Просто берём запасной.
Ну и я про то. Но когда эти пушки стали ставить на БМП/БТР, оно уже стало надо.
Дем>> Потому что ЗАК - это дополнительная функция.
Косопузый> Если на машине установлен специальный РЛК обнаружения воздушных целей, требующий отдельного оператора, то это не дополнительная функция.
РЛК обнаружения любых целей.
Косопузый> А также разведывательная авиация с комплексами РТР.
Всё что летает будет сбито.
Дем>> Во-первых - хрен оно увидит с достаточной для удара точностью.
Косопузый> Ради контбатарейной РЛС и пакета РСЗО не жалко.
Так в него и пакетом не попадёшь. Вот лежит на грунте бронеящик размером с микроволновку...
Косопузый> Без этого излучателя РЛС не сможет работать и по хрену сколько он стоит.
Просто берём запасной.
Косопузый>> А создавать снайперку из 30-мм пушки ни кто бы не стал. Для снайпинга есть 125-мм пушка.
Дем> Ну и я про то. Но когда эти пушки стали ставить на БМП/БТР, оно уже стало надо.
2а42 создавалась специально для БМП.
Дем>>> Потому что ЗАК - это дополнительная функция.
Косопузый>> Если на машине установлен специальный РЛК обнаружения воздушных целей, требующий отдельного оператора, то это не дополнительная функция.
Дем> РЛК обнаружения любых целей.
То есть хреново работающий и по воздуху и по земле. Зачем ему отдельный оператор?
Косопузый>> А также разведывательная авиация с комплексами РТР.
Дем> Всё что летает будет сбито.
А если не будет? Или тогда все твои построения летят к черту?
Дем>>> Во-первых - хрен оно увидит с достаточной для удара точностью.
Косопузый>> Ради контбатарейной РЛС и пакета РСЗО не жалко.
Дем> Так в него и пакетом не попадёшь. Вот лежит на грунте бронеящик размером с микроволновку...
Антена размером примерно с микроволновку есть у комплексов, которые засекают только стрельбу минометов. У РЛС для серьезной артиллерии и размеры антенн соответсивующие.
Косопузый>> Без этого излучателя РЛС не сможет работать и по хрену сколько он стоит.
Дем> Просто берём запасной.
И сколько на это понадобиться времени? И все это время РЛС не работоспособна.
Дем> Ну и я про то. Но когда эти пушки стали ставить на БМП/БТР, оно уже стало надо.
2а42 создавалась специально для БМП.
Дем>>> Потому что ЗАК - это дополнительная функция.
Косопузый>> Если на машине установлен специальный РЛК обнаружения воздушных целей, требующий отдельного оператора, то это не дополнительная функция.
Дем> РЛК обнаружения любых целей.
То есть хреново работающий и по воздуху и по земле. Зачем ему отдельный оператор?
Косопузый>> А также разведывательная авиация с комплексами РТР.
Дем> Всё что летает будет сбито.
А если не будет? Или тогда все твои построения летят к черту?
Дем>>> Во-первых - хрен оно увидит с достаточной для удара точностью.
Косопузый>> Ради контбатарейной РЛС и пакета РСЗО не жалко.
Дем> Так в него и пакетом не попадёшь. Вот лежит на грунте бронеящик размером с микроволновку...
Антена размером примерно с микроволновку есть у комплексов, которые засекают только стрельбу минометов. У РЛС для серьезной артиллерии и размеры антенн соответсивующие.
Косопузый>> Без этого излучателя РЛС не сможет работать и по хрену сколько он стоит.
Дем> Просто берём запасной.
И сколько на это понадобиться времени? И все это время РЛС не работоспособна.
Дем>> Ну и я про то. Но когда эти пушки стали ставить на БМП/БТР, оно уже стало надо.
Косопузый> 2а42 создавалась специально для БМП.
Замечу, что для "Тайфун-ВДВ" эту пушку сильно модернизировали для повышения точности.
Косопузый> 2а42 создавалась специально для БМП.
Замечу, что для "Тайфун-ВДВ" эту пушку сильно модернизировали для повышения точности.
Невообразимая дальность стрельбы в движении: как модернизировали «Тайфун-ВДВ» - Газета.Ru
Десантируемый бронеавтомобиль «Тайфун-ВДВ» получил модернизированный боевой модуль с 30-мм пушкой с улучшенными тактико-техническими характеристиками. «Газета.Ru» разбиралась в преимуществах нового вооружения бронемашины. // www.gazeta.ru
Косопузый> 2а42 создавалась специально для БМП.
Всё-таки как межвидовую, и для вертолётов в том числе. А там вес критичен.
Ну и во время создания просто не было возможности просчитать все колебательные процессы, а темп стрельбы не даёт возможности успокоится за счёт затухания...
Косопузый> То есть хреново работающий и по воздуху и по земле. Зачем ему отдельный оператор?
А зачем пушке наводчик, вопросов не возникает? ИИ нынче не настолько крут чтобы сам всё смочь. Тем более что с производством электроники у нас всё известно как.
Косопузый> Антена размером примерно с микроволновку есть у комплексов, которые засекают только стрельбу минометов. У РЛС для серьезной артиллерии и размеры антенн соответсивующие.
Приёмной или передающей?
Передатчик - это магнетрон размером с кулак плюс отражатель нужной формы, всё. Так как в воздухе кроме целей отражать нечему - можно особо не заботиться о ширине луча.
А вот приёмник должен быть большой, чтобы понять откуда именно отражённый от снаряда импульс пришёл. Но приёмник РТР не увидит.
Косопузый> И сколько на это понадобиться времени? И все это время РЛС не работоспособна.
Если мы воюем не в одиночку против армии - то у нас вся линия соприкосновения перекрыта неоднократно, условно каждый километр по излучателю. И потеря даже половины похрен.
Всё-таки как межвидовую, и для вертолётов в том числе. А там вес критичен.
Ну и во время создания просто не было возможности просчитать все колебательные процессы, а темп стрельбы не даёт возможности успокоится за счёт затухания...
Косопузый> То есть хреново работающий и по воздуху и по земле. Зачем ему отдельный оператор?
А зачем пушке наводчик, вопросов не возникает? ИИ нынче не настолько крут чтобы сам всё смочь. Тем более что с производством электроники у нас всё известно как.
Косопузый> Антена размером примерно с микроволновку есть у комплексов, которые засекают только стрельбу минометов. У РЛС для серьезной артиллерии и размеры антенн соответсивующие.
Приёмной или передающей?
Передатчик - это магнетрон размером с кулак плюс отражатель нужной формы, всё. Так как в воздухе кроме целей отражать нечему - можно особо не заботиться о ширине луча.
А вот приёмник должен быть большой, чтобы понять откуда именно отражённый от снаряда импульс пришёл. Но приёмник РТР не увидит.
Косопузый> И сколько на это понадобиться времени? И все это время РЛС не работоспособна.
Если мы воюем не в одиночку против армии - то у нас вся линия соприкосновения перекрыта неоднократно, условно каждый километр по излучателю. И потеря даже половины похрен.
Дем> Всё-таки как межвидовую, и для вертолётов в том числе.
Вовсе нет, для вертолетов нового поколения рассматривали 23мм пушку.
Вовсе нет, для вертолетов нового поколения рассматривали 23мм пушку.
fone> Вовсе нет, для вертолетов нового поколения рассматривали 23мм пушку.
Что значит рассматривали?
На Ми-35 стоит ГШ-23.
Что значит рассматривали?
На Ми-35 стоит ГШ-23.
G.s.> Что значит рассматривали?
G.s.> На Ми-35 стоит ГШ-23.
Вообще-то речь о 2А42, которую для своего вертолета выбрал Михеев после посещения Тулы (и Вихрь тоже тульский).
G.s.> На Ми-35 стоит ГШ-23.
Вообще-то речь о 2А42, которую для своего вертолета выбрал Михеев после посещения Тулы (и Вихрь тоже тульский).
G.s.>> Что значит рассматривали?
G.s.>> На Ми-35 стоит ГШ-23.
fone> Вообще-то речь о 2А42, которую для своего вертолета выбрал Михеев после посещения Тулы (и Вихрь тоже тульский).
Вы выражайтесь конкретнее.
Чего только не "рассматривали" на Ми-24: и ЯкБ-12, и ГШ-30 и т.д.
На Ми-28 поставили 2А42.
А на Ми-35 вернулись к ГШ-23.
И это всё Тула, кстати.
G.s.>> На Ми-35 стоит ГШ-23.
fone> Вообще-то речь о 2А42, которую для своего вертолета выбрал Михеев после посещения Тулы (и Вихрь тоже тульский).
Вы выражайтесь конкретнее.
Чего только не "рассматривали" на Ми-24: и ЯкБ-12, и ГШ-30 и т.д.
На Ми-28 поставили 2А42.
А на Ми-35 вернулись к ГШ-23.
И это всё Тула, кстати.
Дем>> Всё-таки как межвидовую, и для вертолётов в том числе.
fone> Вовсе нет, для вертолетов нового поколения рассматривали 23мм пушку.
Ну идея универсальной пушки для всего была интересной. Но вот и пушка так себе вышла, и боеприпас для ВМФ/ВВС/Армии пришлось разный делать.
fone> Вовсе нет, для вертолетов нового поколения рассматривали 23мм пушку.
Ну идея универсальной пушки для всего была интересной. Но вот и пушка так себе вышла, и боеприпас для ВМФ/ВВС/Армии пришлось разный делать.
Косопузый>> 2а42 создавалась специально для БМП.
Дем> Всё-таки как межвидовую, и для вертолётов в том числе. А там вес критичен.
Решение о разработке БМП с 30-мм АП протолкнул в 1972 году 38 Научно-исследовательский испытательный институт бронетанкового вооружения и техники. ГРАУ была против этого варианта вооружения БМП. Тогда же в Кургане и Челябинске начались работы по объектам 680, 675, 769 с пушкой 2а42. Решения о создании нового боевого вертолета это 1976 год.
Дем> Ну и во время создания просто не было возможности просчитать все колебательные процессы, а темп стрельбы не даёт возможности успокоится за счёт затухания...
Косопузый>> То есть хреново работающий и по воздуху и по земле. Зачем ему отдельный оператор?
Дем> А зачем пушке наводчик, вопросов не возникает?
Наводчик ведет стрельбу, а обнаруживает цели и выдает ЦУ ему командир, которому может помогать РЛС. Например из комплекса Афганит. Но это не значит, что ей нужен отдельный оператор.
Кстати на ЗСУ на танковом шасси Сержант Йорк, Гепард и ТИП 87 экипаж 3 человека.
Косопузый>> Антена размером примерно с микроволновку есть у комплексов, которые засекают только стрельбу минометов. У РЛС для серьезной артиллерии и размеры антенн соответсивующие.
Дем> Приёмной или передающей?
Дем> Передатчик - это магнетрон размером с кулак плюс отражатель нужной формы, всё. Так как в воздухе кроме целей отражать нечему - можно особо не заботиться о ширине луча.
И почему, кроме тебя до этого ни кто не додумался и так не делает?
Косопузый>> И сколько на это понадобиться времени? И все это время РЛС не работоспособна.
Дем> Если мы воюем не в одиночку против армии - то у нас вся линия соприкосновения перекрыта неоднократно, условно каждый километр по излучателю.
А у противника средств поражения еще больше
Дем> Всё-таки как межвидовую, и для вертолётов в том числе. А там вес критичен.
Решение о разработке БМП с 30-мм АП протолкнул в 1972 году 38 Научно-исследовательский испытательный институт бронетанкового вооружения и техники. ГРАУ была против этого варианта вооружения БМП. Тогда же в Кургане и Челябинске начались работы по объектам 680, 675, 769 с пушкой 2а42. Решения о создании нового боевого вертолета это 1976 год.
Дем> Ну и во время создания просто не было возможности просчитать все колебательные процессы, а темп стрельбы не даёт возможности успокоится за счёт затухания...
В одном из испытаний, в 1978 году два прототипа боевой машины пехоты с пушкой 2А41 "Зарница" (объект 768) и с 30-мм пушкой 2А42 (объект 675) участвовали в стрельбе по танку Т-55.
Танк полностью укомплектовали, в том числе боеприпасами, установили зенитный пулемет, заправили и выставили на дальности 1000 метров. Условия эффективности сравниваемых орудий были просты. Если после обстрела танк не сохраняет свои свойства (подвижность и огневую мощь), то пушка признается эффективной. "Зарница" стреляла тремя кумулятивными снарядами, 2А42 тремя короткими очередями.
Итоги стрельб оказались ошеломляющими для всех.
Из 73-мм пушки снаряды попали в буксирный крюк, без пробития основной брони, в гусеницу, без ее разрыва, в нижний лобовой лист, с пробитием, но без серьезных повреждений заброневого пространства. Танк завели, он оказался полностью боеспособен.
Три очереди из 30-мм пушки снесли все навесное оборудование - приборы наблюдения, фару подсветки ночного прибора, зенитный пулемет и прочее. Более того, прямым попаданием заклинило пушку в вертикальной плоскости и воспламенилось топливо в наружных баках - танк загорелся. Т-55 был полностью выведен из строя. Три очереди малокалиберными снарядами - и танк небоеспособен.
2А42
Реклама... Автоматическую 30-мм пушку 2А42 принято называть своего рода «автоматом Калашникова» в артиллерийском вооружении. Она является по истине универсалом в области артиллерии. Она одинаково пригодна как для наземного, так и для воздушного применения. Чрезвычайно живуча, малочувствительна к пыли и грязи, способна поражать не только живую силу и транспортные средства противника, но и, не смотря скромный калибр, весьма опасна и для танков. И тем удивительно, что на момент создания ее, она была воспринята в штыки как в ГРАУ, так и в НИИ ВВС - не воспринимали ее теоретики ни в качестве вооружения советской легкой бронетехники, ни для установки на вертолеты. // Дальше — www.airwar.ruКосопузый>> То есть хреново работающий и по воздуху и по земле. Зачем ему отдельный оператор?
Дем> А зачем пушке наводчик, вопросов не возникает?
Наводчик ведет стрельбу, а обнаруживает цели и выдает ЦУ ему командир, которому может помогать РЛС. Например из комплекса Афганит. Но это не значит, что ей нужен отдельный оператор.
Кстати на ЗСУ на танковом шасси Сержант Йорк, Гепард и ТИП 87 экипаж 3 человека.
Косопузый>> Антена размером примерно с микроволновку есть у комплексов, которые засекают только стрельбу минометов. У РЛС для серьезной артиллерии и размеры антенн соответсивующие.
Дем> Приёмной или передающей?
Дем> Передатчик - это магнетрон размером с кулак плюс отражатель нужной формы, всё. Так как в воздухе кроме целей отражать нечему - можно особо не заботиться о ширине луча.
И почему, кроме тебя до этого ни кто не додумался и так не делает?
Косопузый>> И сколько на это понадобиться времени? И все это время РЛС не работоспособна.
Дем> Если мы воюем не в одиночку против армии - то у нас вся линия соприкосновения перекрыта неоднократно, условно каждый километр по излучателю.
А у противника средств поражения еще больше
Так я не спорю, что если попасть - оно неплохо. Но война не полигонные стрельбы....
Дем>> А зачем пушке наводчик, вопросов не возникает?
Косопузый> Наводчик ведет стрельбу, а обнаруживает цели и выдает ЦУ ему командир, которому может помогать РЛС. Например из комплекса Афганит. Но это не значит, что ей нужен отдельный оператор.
Ну а как командир будет цели обнаруживать, если он в экран уткнулся, как наводчик в прицел?
К тому же бывает и командир взвода/роты с совсем другими задачами, и их почти половина...
Косопузый> И почему, кроме тебя до этого ни кто не додумался и так не делает?
Точно потому же, почему гражданские мавики закупать приходится.
Косопузый> А у противника средств поражения еще больше
Не бывает.
Serg Ivanov
Wyvern-3> - БМПТ должна быть эффективна (а лучше - сверхэффективна) против целей недоступных танкам! и действовать в одном порядке с танками
Wyvern-3> Прочитай это - и попробуй найти оптимальное сочетание вооружения. Может быть у тебя получится лучше, чем у меня...
152 мм нарезная гаубица-пушка + 30 мм пушка + птур + 7,62 мм пулемёт
- неплохо себя зарекомендовала
Wyvern-3> Прочитай это - и попробуй найти оптимальное сочетание вооружения. Может быть у тебя получится лучше, чем у меня...
152 мм нарезная гаубица-пушка + 30 мм пушка + птур + 7,62 мм пулемёт
- неплохо себя зарекомендовала
Основным использованием ИСУ-152 была огневая поддержка наступающих танков и пехоты. 152-мм гаубица-пушка МЛ-20С имела мощный осколочно-фугасный снаряд ОФ-540 массой 43,56 кг, снаряжённый 6 кг тротила (тринитротолуола, ТНТ). Эти снаряды были очень эффективны как против неукрытой пехоты (с установкой взрывателя на осколочное действие), так и против укреплений, таких как ДОТы и траншеи (с установкой взрывателя на фугасное действие). Одного попадания такого снаряда в обычный городской дом средних размеров было достаточно для уничтожения всего живого внутри.
ИСУ-152 были особо востребованы в городских боях, таких как штурмы Берлина, Будапешта или Кёнигсберга. Хорошее бронирование самоходки позволяло ей выдвигаться на дистанцию выстрела прямой наводкой для уничтожения вражеских огневых точек, тогда как для обычной буксируемой артиллерии это было смертельно опасно из-за вражеского пулемётного и прицельного снайперского огня.
Это сообщение редактировалось 13.07.2022 в 21:02
S.I.> - неплохо себя зарекомендовала
Где она себя зарекомендовала? Это просто картинка, высосанная из пальца каким-то неучем. Даже короткоствольный М728 имеет только +25°.
Где она себя зарекомендовала? Это просто картинка, высосанная из пальца каким-то неучем. Даже короткоствольный М728 имеет только +25°.
.jpg)
S.I.>> - неплохо себя зарекомендовала
fone> Где она себя зарекомендовала? Это просто картинка, высосанная из пальца каким-то неучем. Даже короткоствольный М728 имеет только +25°.
fone> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/...
ИСУ-152 были особо востребованы в городских боях, таких как штурмы Берлина, Будапешта или Кёнигсберга. Хорошее бронирование самоходки позволяло ей выдвигаться на дистанцию выстрела прямой наводкой для уничтожения вражеских огневых точек,©
Углы ВН, град. −3…+20
fone> Где она себя зарекомендовала? Это просто картинка, высосанная из пальца каким-то неучем. Даже короткоствольный М728 имеет только +25°.
fone> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/...
ИСУ-152 были особо востребованы в городских боях, таких как штурмы Берлина, Будапешта или Кёнигсберга. Хорошее бронирование самоходки позволяло ей выдвигаться на дистанцию выстрела прямой наводкой для уничтожения вражеских огневых точек,©
Углы ВН, град. −3…+20
Это сообщение редактировалось 13.07.2022 в 21:28
Дем> Так я не спорю, что если попасть - оно неплохо. Но война не полигонные стрельбы.
Если бы не попадали, то эти пушки не прописались бы на вертолетах и катерах.
Косопузый>> Наводчик ведет стрельбу, а обнаруживает цели и выдает ЦУ ему командир, которому может помогать РЛС. Например из комплекса Афганит. Но это не значит, что ей нужен отдельный оператор.
Дем> Ну а как командир будет цели обнаруживать, если он в экран
уткнулся, как наводчик в прицел?
А РЛС это не средство обнаружения? Еще раз, на Армате с Афганитом экипаж 3 человека.
Косопузый>> И почему, кроме тебя до этого ни кто не додумался и так не делает?
Дем>Потому что тупые карьеристы
Дем> Точно потому же, почему гражданские мавики закупать приходится.
Ладно наши военные тупые, но на благославенном западе, почему так не делают?
Косопузый>> А у противника средств поражения еще больше
Дем> Не бывает.
А если все таки будет, то вся система летит к чертям.
Если бы не попадали, то эти пушки не прописались бы на вертолетах и катерах.
Косопузый>> Наводчик ведет стрельбу, а обнаруживает цели и выдает ЦУ ему командир, которому может помогать РЛС. Например из комплекса Афганит. Но это не значит, что ей нужен отдельный оператор.
Дем> Ну а как командир будет цели обнаруживать, если он в экран
уткнулся, как наводчик в прицел?
А РЛС это не средство обнаружения? Еще раз, на Армате с Афганитом экипаж 3 человека.
Косопузый>> И почему, кроме тебя до этого ни кто не додумался и так не делает?
Дем>
Дем> Точно потому же, почему гражданские мавики закупать приходится.
Ладно наши военные тупые, но на благославенном западе, почему так не делают?
Косопузый>> А у противника средств поражения еще больше
Дем> Не бывает.
А если все таки будет, то вся система летит к чертям.
Дем>> Так я не спорю, что если попасть - оно неплохо. Но война не полигонные стрельбы.
Косопузый> Если бы не попадали, то эти пушки не прописались бы на вертолетах и катерах.
Для вертолётов и катеров точность приемлемая - там на ходу всё равно направление так себе выдерживается.
Дем>> Ну а как командир будет цели обнаруживать, если он в экран уткнулся, как наводчик в прицел?
Косопузый> А РЛС это не средство обнаружения? Еще раз, на Армате с Афганитом экипаж 3 человека.
Армата не воевала, ХЗ как справится. Вспоминаем некоторые вертолёты где пилот одним глазом должен смотреть вперёд а другим на цель - и как много пилотов осилило подобное.
Косопузый> Ладно наши военные тупые, но на благославенном западе, почему так не делают?
Дак там такие же военные мирного времени. Наши возможно даже лучше ихних
Косопузый> Если бы не попадали, то эти пушки не прописались бы на вертолетах и катерах.
Для вертолётов и катеров точность приемлемая - там на ходу всё равно направление так себе выдерживается.
Дем>> Ну а как командир будет цели обнаруживать, если он в экран уткнулся, как наводчик в прицел?
Косопузый> А РЛС это не средство обнаружения? Еще раз, на Армате с Афганитом экипаж 3 человека.
Армата не воевала, ХЗ как справится. Вспоминаем некоторые вертолёты где пилот одним глазом должен смотреть вперёд а другим на цель - и как много пилотов осилило подобное.
Косопузый> Ладно наши военные тупые, но на благославенном западе, почему так не делают?
Дак там такие же военные мирного времени. Наши возможно даже лучше ихних
S.I.> ИСУ-152 были особо востребованы в городских боях, таких как штурмы Берлина, Будапешта или Кёнигсберга. Хорошее бронирование самоходки позволяло ей выдвигаться на дистанцию выстрела прямой наводкой для уничтожения вражеских огневых точек,©
S.I.> Углы ВН, град. −3…+20
Только тогда не было ПТРК на крышах.
S.I.> Углы ВН, град. −3…+20
Только тогда не было ПТРК на крышах.
Дем> Только тогда не было ПТРК на крышах.
Тогда крыш быстро не становилось.
Тогда крыш быстро не становилось.
S.I.>> Углы ВН, град. −3…+20
Дем> Только тогда не было ПТРК на крышах.
Так тем более надо бить издалека.
Дем> Только тогда не было ПТРК на крышах.
Так тем более надо бить издалека.
Дем>> Только тогда не было ПТРК на крышах.
Zenitchik> Тогда крыш быстро не становилось.
сейчас - тоже. Но и "безопасно выдвинутся" уже не получается.
а завтра будут ударные БЛА, которые летят вообще как попало, без вскрытия позиции оператора.
Zenitchik> Тогда крыш быстро не становилось.
сейчас - тоже. Но и "безопасно выдвинутся" уже не получается.
а завтра будут ударные БЛА, которые летят вообще как попало, без вскрытия позиции оператора.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 02.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
.jpg.htm){kind=link}
