Авианосец для России

brazil> Но с учетом того, что работы по катапульте на НИТКе прекратили, то катапульту поставят еще не скоро и с батарейками можно пока подождать

Можно ведь было сразу заявить, что Индия умоляет продать российские технологии ВНЭУ для следующей серии ПЛ и технологии ЭМ катапульт для третьего авианосца.

Aнтикосмит> Вот только что они будут строить ещё вопрос: газовозы, которые бабло будут генерировать или авианосцы, которые бабло будут жрать.
Авианосцы не жрут бабло. Они прикрывают газовозы и танкеры, которые генерируют бабло. А так же прикрывают МСЯС, которые генерируют свет и тепло супостату.

Snake> Можно ведь было сразу заявить, что Индия умоляет продать российские технологии ВНЭУ для следующей серии ПЛ и технологии ЭМ катапульт для третьего авианосца.
Наверное потому, что Индия уже умоляла США о поставках катапульт, потом еще тендер организовала, на котором Ф-18 вышел в финал и выглядит предпочтительнее.

brazil> Наверное потому, что Индия уже умоляла США о поставках катапульт, потом еще тендер организовала, на котором Ф-18 вышел в финал и выглядит предпочтительнее.

Наверное потому, что Индия за покупку С-400, не желая попадать под американский закон, слила кучу тендеров в пользу США. В том числе и этот.

А разный авиапарк для двух АВАВ, это еще тот секос. Даже неинтересно, что лучше МиГ-29К и/или Ф-18.
При наличии на 11430 парка МиГ-29К, выбор для второго парка Ф-18 - всяко ХУЖЕ.
Но ... "Это высокий политик-с"(ц).
Называемый ШАНТАЖЕМ.

Snake> У Шойгу очевидно есть необходимые батарейки

Говорить - не значит жениться. Тем более в контексте ЭМ катапульт, тем более в контексте авианосцев и тем более в контексте российских авианосцев.

liv444.1> Наверное потому, что Индия за покупку С-400, не желая попадать под американский закон, слила кучу тендеров в пользу США. В том числе и этот.
Нет, там прикол в другом. Индия хочет третий авианосец атомный с катапультами. А это реально разве, что с американцами договорится, поэтому тендер под катапультные истребители. Но если за катапульту договорятся, то ЯСУ возникают вопросы, передачу технологий для Индии могут не одобрить.
liv444.1> А разный авиапарк для двух АВАВ, это еще тот секос. Даже неинтересно, что лучше МиГ-29К и/или Ф-18.
liv444.1> При наличии на 11430 парка МиГ-29К, выбор для второго парка Ф-18 - всяко ХУЖЕ.
Наверное спецам было бы лучше ответить по состоянию парка Миг-29к. Но как бы оптимально добрать мигов, добить сервис и не дергаться. Миг-29к для Индии рассчитан таскать Брамос!!! Ф-18 берет два Гарпуна и это типа мегакруто.

brazil> Нет, там прикол в другом. Индия хочет третий авианосец атомный с катапультами. А это реально разве, что с американцами договорится, поэтому тендер под катапультные истребители. Но если за катапульту договорятся, то ЯСУ возникают вопросы, передачу технологий для Индии могут не одобрить.

Согласен, это "прикол".
С Областью Неопределенности в 50/50, т.е. с вероятностью, как у "блондинки" встретить мамонта на улице.

brazil> Наверное спецам было бы лучше ответить по состоянию парка Миг-29к. Но как бы оптимально добрать мигов, добить сервис и не дергаться. Миг-29к для Индии рассчитан таскать Брамос!!! Ф-18 берет два Гарпуна и это типа мегакруто.

Состояние парка зависит ... много от чего. И в первую очередь от самих индусов.
В том числе наладить "сервис" по самолету и двигателю в самой Индии. Да, это денег стоит.
МиГ-29К не может в Брамос. Это для Су-30МКИ сделали балку под Брамос.


Но ...
МиГ-29К может применять Х-31А/П и Х-35. Это будет покруче, чем гарпуний, но ... индусов никто не спрашивал:

liv444.1> МиГ-29К не может в Брамос. Это для Су-30МКИ сделали балку под Брамос.

Пилят новую модификацию BrahMos-NG

brazil> Содиректор "БраМос" рассказал о новых ракетах BrahMos-NG - РИА Новости, 20.07.2021
brazil> Пилят новую модификацию BrahMos-NG

Ух ты. Спасибо, пропустил.
Тем более, а индусы не могли не знать об этом, из этого следует, что их нагнули на Ф-18, равно, как и на отказ от МиГ-35.

liv444.1> Тем более, а индусы не могли не знать об этом, из этого следует, что их нагнули на Ф-18, равно, как и на отказ от МиГ-35.
Там все хитрее США создали союз АУКУС против Китая и приглашают туда Индию, но Индия пока отказывается. С другой стороны Индия и Китай наращивают свои ВМС и очевидно, что между станами есть противостояние. Китай планирует получить 6 авианосцев. Индия в противовес хочет получить атомный авианосец с катапультами. Но получить такие технологии Индия может разве, что от США. Хотя США не хотят передавать такие технологии Индии, продать катапульты они могут. Ради этого организовали тендер на катапультный истребитель. Ф-18 явный фаворит ибо они чуть ли не 8 лет занимались взлетом с трамплина. Индия хочет усидеть на двух стульях и авианосец получить и в АУКУС не в ступить.
Миг-35 слаб по причине отсутствия серийного производства и отлаженной машины. Плюс Россия не сможет предоставить Индии катапульты для авианосца.

brazil> Там все хитрее
Сказал бы глупее.

brazil> США создали союз АУКУС против Китая и приглашают туда Индию, но Индия пока отказывается.
Приглашают.
Поработать "штрафным батальоном".

brazil> С другой стороны Индия и Китай наращивают свои ВМС и очевидно, что между станами есть противостояние.
Причем для их ВМС "местом противостояния" рисуется Южный Маршрут на который Китай уже активно наступает.
Причем в той зоне, которую, по идее, должна окучивать Индия.

brazil> Китай планирует получить 6 авианосцев. Индия в противовес хочет получить атомный авианосец с катапультами.
Бездумно Обезьяничают на Штатников. И те и другие.

brazil> Но получить такие технологии Индия может разве, что от США. Хотя США не хотят передавать такие технологии Индии, продать катапульты они могут. Ради этого организовали тендер на катапультный истребитель. Ф-18 явный фаворит ибо они чуть ли не 8 лет занимались взлетом с трамплина.
Причем если для Китая еще можно увидеть в этом необходимость, то Индию я не очень понимаю.

Им бы Брамос внедрять ударными темпами.
И китайцам сразу станет кисло. Даже в тех местах куда они уже наступили.

brazil> Индия хочет усидеть на двух стульях и авианосец получить и в АУКУС не в ступить.
Порвут себе седалище "в атаке".

Их бы с китайцами мирить в рамках БРИКС и ШОС.
Другое дело что для Индии США основной торговый партнер с Огромным отрывом от всех остальных.
У Китая тоже, но ... Китай может даже обвалить США.
А Индию никто и не заметит, хоть она и обогнала Наглию по объему экономики.

brazil> Миг-35 слаб по причине отсутствия серийного производства и отлаженной машины. Плюс Россия не сможет предоставить Индии катапульты для авианосца.

Если бы Индию не нагнули на МиГ-29К и МиГ-35 - все бы было.
И в терках с Китаем, Индии АВАВ, хоть атомный с катапультой, хоть неатомный с трамплином, - ничем не поможет.

S.I.> https://mashnews.ru/assets/.../articles/7823_1660573943_82625.png
S.I.> Невское ПКБ представило проект лёгкого неатомного авианосца «Варан»

Может я чего не так понимаю...
ИМХО угловая полетная палуба была в свое время внедрена для разделения взлетных и посадочных операций. В частности, чтобы садящийся самолет мог уйти на взлет, если не зацепился за финишер. Не пересекаясь при этом с взлетающим.
Здесь же я вижу, что позиция для взлета с левобортной катапульты аккурат на этой самой угловой (посадочной) палубе. Да еще и с газоотбойным щитом...
Это как?

R.v.N.> Может я чего не так понимаю...


найди современный АВ у которго 3-4 катапульты никак не пересекаются с угловой палубой пространсвенно ... имхо ты будешь разочарован

R.v.N.> Может я чего не так понимаю...
Да.
R.v.N.> ИМХО угловая полетная палуба была в свое время внедрена для разделения взлетных и посадочных операций. В частности, чтобы садящийся самолет мог уйти на взлет, если не зацепился за финишер. Не пересекаясь при этом с взлетающим.
R.v.N.> Здесь же я вижу, что позиция для взлета с левобортной катапульты аккурат на этой самой угловой (посадочной) палубе. Да еще и с газоотбойным щитом...
R.v.N.> Это как?
Это везде:

В.с.с.О.> Так она в зоне досягаемости авиабаз же.
Боевые действия за прделами досягаемости со своих авиабаз мы сейчас не потянем.

brazil> Шикарное видео от ВМС Индии, объясняющий для чего им нужны авианосцы.

Это не видео, это нарезка из крупных планов. Аж глаз задёргался. Прямо как голливудский фильм.

pkl> Всё, что мы можем позволить себе сейчас и в обозримом будущем - УДК с беспилотниками.

Вот что у людей с головой?

Реально:

Котлотурбинная ГЭУ - есть возможность сделать быстро.
Атомная ГЭУ с ГТЗА - есть возможность сделать быстро.
Корпус в размерениях чуть больше "Викранта" с трамплином - можно построить на стапеле А Балт.завода.
Да, придётся этот корабль потом вертеть-крутить, приваривать спонсоны на плаву, достраивать вообще где-то вне завода, чтобы по высоте провести по ЗСД и т.д., но это всё технически реализуемо.
Наработки НПКБ по Викранту - есть, и люди, которые им занимались ещё работают.
Палубный истребитель - МиГ-29К, в серии.
Вертолёт ПСС - Ка-27ПС в серии
Ударный вертолёт прикрытия ПСС - Ка-52К в серии
Вертолёт ДРЛО - Ка-31, почти в серии.

Авианосец это единственный боевой корабль больше фрегата, который РФ может построить прямо сейчас. Просто он будет нерационален - трамплинный, чуть более 42 килотонн ВИ, с небольшой авиагруппой, но или паротурбинный или атомный при этом. И без самолёта ДРЛО.
Меньше Кузи. Поэтому надо хорошо подумать, строить его таким или нет, однако факт технической возможности его построить и оснастить авиацией неоспорим, даже возможность серию построить неоспроима.

А где у Вас ГЭУ для УДК? Где у Вас палубные БЛА? И, самое главное - зачем такая дичь в принципе нужна?

Вернитесь в реальный мир, пожалуйста.

pkl> Всё, что мы можем позволить себе сейчас и в обозримом будущем - УДК с беспилотниками.
УДК будут с вертолетами плюс БПЛА.
А что может себе позволит Россия вы явно себе не представляете
Тут больше вопрос к МО, каким он видит флот в будущем. И от него же зависит какой авианесущий корабль им нужен. Все остальное уже дело техники и времени.
НЯП не хватает практического применения авиации с корабля. Посмотрим какой будет модернизация Кузнецова, а так как говорится аппетит приходит во время еды.

Лентяй> Реально:
Лентяй> Авианосец это единственный боевой корабль больше фрегата, который РФ может построить прямо сейчас. Просто он будет нерационален - трамплинный, чуть более 42 килотонн ВИ, с небольшой авиагруппой, но или паротурбинный или атомный при этом. И без самолёта ДРЛО.


А почему бы не предложить подстройку на ДССЦ и хотя бы в размерах Кузи? Вы же реалист

Snake> А почему бы не предложить подстройку на ДССЦ и хотя бы в размерах Кузи? Вы же реалист
Там и больше Кузнецова можно построить. Если верфь начнет простаивать, то такой заказ - единственный вариант.
Кроме того, есть ещё Кольская верфь.

Но, АВ без самолёта ДРЛО - авантюра, идиотизм и вредительство.

brazil> Специальная комиссия из представителей министерства обороны и Главного штаба ВМФ России в ближайшее время должна представить рекомендации относительно места испытаний электромагнитной катапульты для перспективных авианосцев.


вот же бляха муха, одмиралам с ВПК что ли больше заняться не чем, опять начали авианосную тему раздувать чтобы поживиться на многомильярдных долгостроях?! - разогнать нахер всех авианосцефилов ссаными тряпками!!! - лучше бы ПМО-ПЛО занялись срочно, и модернизацией ПВО еще имеющихся НК!

нет чтобы заняться исправлением ошибок-слабостей выявленных в СВО, форсированно дырки латать, делать какие то выводы и предлагать мероприятия - дык всё туда же, в мрии про "многосредные авианосцы"!

евменова тоже что ли покусал высоцкий с бредовыми идеями про авианосцы ?!?

ДимитриUS> вот же бляха муха, одмиралам с ВПК что ли больше заняться не чем, опять начали авианосную тему раздувать чтобы поживиться на многомильярдных долгостроях?! - разогнать нахер всех авианосцефилов ссаными тряпками!!! - лучше бы ПМО-ПЛО занялись срочно, и модернизацией ПВО еще имеющихся НК!
Испытание ЭМ-катапульт это не такая затратная тема. В конце концов можно и Индии продать, если у них облом с американцами будет А до строительства самого авианосца еще созреть надо. Тут фрегат 22350М еще проектируют, эсминец типа Лидер в тумане. Пока не определятся с обликом авианосца, можно спать спокойно. Тем более без политического решения это все вилами по воде.