Китай vs. Тайвань: Если завтра война...

m.0.> Таки да, но детский вопрос - с кем и где?

Для начала в Африке.
Взять шефство над любой страной, где идет гражданская война и под флагом законного правительства уконтропупить повстанцев.

preodol> Смысл им с кем то воевать, если они только как 10 лет наелись. И они не хотят вернуться опять в средневековье 60-х с ловлей воробьёв. Попытались, конечно дёрнуться, но Пелотка им показала их место.

А что она такое "показала"? Что может прилететь в Тайвань и улететь обратно? И за это США сразу-же лишились 5-миллиардных инвестиций? Ну пусть ещё так "полетает".

preodol> В глобальной мировой системе Китай - дешёвая рабочая сила и мировая фабрика с убитой экологией.

Это уже не так, причём давно. Мировая фабрика (и даже одно это как-бы уже совсем немало), это крупнейший инвестор на африканском континенте, в Южной Америке и Южной-Юго-Восточной Азии. И за экологией тоже стали больше следить, вот не надо этой тупенькой проамериканской демагогии разводить.

preodol> Все их вооружения на уровне Ирана - пластиковые макеты или 30-летнии копии западных и советских образцов. Специалистов нет от слова совсем. Могу ещё много написать фактов из первых рук, но смысл. Факты налицо. Пелося улетела, десанта нет. Нефритовый стержень оказался пластиковой подделкой.

Смотри-ка, это, оказывается, Запад и Советы уже 30 лет назад совместили компактные наклонные ПУ под ударные и противолодочные ракеты? Я вот реально интересуюсь темой и готов подучиться... Подробности, плиз.

Otka> готов подучиться...

Оно и видно Яндекс в помощь, благотворительностью не занимаюсь

Otka>> готов подучиться...
preodol> Оно и видно Яндекс в помощь, благотворительностью не занимаюсь

Ой, какие мы неприступные... Неужели "Раструб"?! А впрочем всё равно, судя по фигне написанной выше, ничего интересного так и не услышу... Удачи!

Otka>>> ничего интересного так и не услышу... Удачи!

Для начала https://www.youtube.com/watch?v=-Ke9AuunSMQ

xab> 2 авианосца против 10.
2 против 13 (США+Англия+Франция)
xab> 6 многоцелевых АПЛ против 50
Против 70 ( США+А+Ф)
xab> 70 эсминцев и фрегатов против 90 крейсеров и эсминцев.
Эсминцы с системой Иджис или их аналогов:
36 против 110 шт.
По корветам/фрегатам соотношение такое же.
PS. "золотой миллиард" может себе позволить размен флота в соотношении 1 к 2 ( на каждый потеряный китайский корабль платить двумя).
Парадокс ситуации🥺
( или просто математика) заключается в том, что с каждым таким разменом их превосходство будет только возрастать!
Когда китайцы уничтожат 70 Берков потеряв все свои 35 "супер эсминцев", превосходство флота стран "золотого миллиарда" станет просто подавляющим: 40 против 1.

xab>> 2 авианосца против 10.
Divergence> 2 против 13 (США+Англия+Франция)
xab>> 6 многоцелевых АПЛ против 50
Divergence> Против 70 ( США+А+Ф)
xab>> 70 эсминцев и фрегатов против 90 крейсеров и эсминцев.
Divergence> Эсминцы с системой Иджис или их аналогов:
Divergence> 36 против 110 шт.
Divergence> По корветам/фрегатам соотношение такое же.



ВСУ у Хозлов тоже больше наших в сво 5 раз и чо?

Не ну разве весь флот Антанты вместе все дела и ремонты бросят и пойдут айда к Тайваню?
Да?


Это хорошо бы было.

Утонут сразу в одном месте.
Да, немного грязно будет.

Divergence> 2 против 13 (США+Англия+Франция)

Сколько авианосцев США, Англии и Франции мы сейчас наблюдаем у берегов Украины и России?
С какой дури ты взял, что НАТО очканувшее напасть на Россию из за Украины полезет всей толпой бить еще более опасных чем Россия китайцев?

Кстати по поводу ядерного арсенала китайцев. Китайцы, не будучи вовлечены в процесс переговоров по контролю и ограничению ядерных вооружений, никогда не допускали международных инспекторов на свои ядерно-оружейные объекты и места дислокации ядерных вооружений. Равно как они и не принимали на себя никаких обязательств по непротиводействию космическим средствам разведки и облегчению контроля за количеством ядерных вооружений с них. Они даже в договоре Открытого неба не участвуют. Поэтому ходящая везде оценка количества ядерных боеголовок на стратегических носителях в 300 единиц - это оценка базирующаяся на том, что китайцы в эпоху дружбы с США сами соизволили сообщить и предложили в этом поверить им на слово.

Оценки базирующиеся на том, что сложно скрыть и легко отследить со спутников: количество предприятий по обогащению урана, интенсивность их работы, количество ядернооружейных реакторов, их мощность и интенсивность работы, говорят о том, что у китайцев ядерных материалов на 3600 ядерных боеголовок, и это оценки лишь на 2012ый год, с тех пор китайцы наверняка еще нарастили свои запасы, т.к. опять в отличие от США и России они свои оружейные реакторы и не думали останавливать.

Теперь же Китай активно переходит с моноблочных ракет на ракеты РГЧ, и вовсю копает шахты под многоблочную новую DF-41

Только в одном месте со спутников нашли 120 шахт под эту ракету, в другом - еще 110, и это не считая того что под эту ракету есть колесные и железнодорожные ПУ. Каждая ракета несет по китайским данным 6-10 боеголовок, так что оцените размер "удовольствия". А у китайцев есть в арсенале и другие ядерные стратегические вооружения.

Пентагон уже бьет в набат:

В США обеспокоились темой наращивания военной мощи КНР, причем более всего Америку пугает увеличение ядерного потенциала Китая. Как заявил на прошедшем в пятницу брифинге заместитель министра обороны США по политическим вопросам Колин Кол, Пекин якобы намерен увеличить количество ядерных боеголовок в разы.

 

Имея такой запас по ядерным материалам китайцы могут очень быстро конвертировать его в кратное увеличение количества стратегических боеголовок угрожающих США.

И это еще не считая того что как и Россия, китайцы разработали и внедрили на вооружение гиперзвуковой планирующий боевой блок для обхода американской ПРО

Divergence> PS. "золотой миллиард" может себе позволить размен флота в соотношении 1 к 2 ( на каждый потеряный китайский корабль платить двумя).

Золотой миллиард не может себе позволить даже маленькой войнушки, в которой их будут убивать хоть сколько нибудь на равных. Что они и продемонстрировали в Афганистане, где моджахеды дали этим воинам золотого миллиарда хорошего пинка под зад. А там ведь даже до размена 1 к 2 не дошло.

Это уж не говоря что без Китая золотому миллиарду придется ходить в обмотках и портянках и трусы себе дома из штор шить.

ждан72> вот только вчера по радио была передача как раз про кварц. жаловались что в РФ нет песка из которого можно делать микросхемы. для стекла есть, а для микросхем нет.

Можно, я буду без непечатных выражений?

Считайте, что я промолчал.

ждан72> однако на кирпич идет одна, на цемент другая а на алюминий третья. и из глины на цеменнельзя получить хороший алюминий. хотя технологии есть.

Именно поэтому у нас продавали интелу изотопно чистый кремний.

U235> Скорее всего не для восстановления, а для очистки. Реакцией с хлором переводят твердый оксид кремния в жидкий и летучий тетрахлор силан.

Фтор. Тетрафторид кремния. Тут такой прикол, что фториды твёрдые ... а кремния — шиш!

И урана, да.

Да. Всё же добавлю. Плавиковая кислота, то есть фтороводород ест кварц. С выделением ядовитого фтора.

Трымай порты, ховайся в бульбу!

Вот такая наша микроэлектронная технология.

Sandro> Фтор. Тетрафторид кремния. Тут такой прикол, что фториды твёрдые ... а кремния — шиш!
Sandro> И урана, да.

Фториды как раз очень часто летучие, пусть и твердые. Это для них очень характерно. Тот же гексафторид урана - это твердые кристаллы вообще-то, но легко возгоняются. Так что для очистки кремния логичней использовать все же хлорид: летучих хлоридов поменьше, чем фторидов

U235> Фториды как раз очень часто летучие, пусть и твердые.

Не. Они высокотемературно летучие. В этом и суть.

m.0.>> Таки да, но детский вопрос - с кем и где?
xab> Для начала в Африке.
xab> Взять шефство над любой страной, где идет гражданская война и под флагом законного правительства уконтропупить повстанцев.

Не катит совсем, просто не катит бо: 1) сделают это быстро и эффективно, но противник то нужен обладающий современной армией, а в Африке таких подходящих нет; 2) в Африке КНР позиционирует себя как мирная сила, помогающая бедным и сирым.

Divergence> 2 против 13 (США+Англия+Франция)

Союзников США считать не будем.
Иначе на стороне Китая придется посчитать флот РФ посчитать.
Поскольку мы не можем не вмешаться, если Китай будут множить на ноль.

m.0.>>> Таки да, но детский вопрос - с кем и где?
xab>> Для начала в Африке.
xab>> Взять шефство над любой страной, где идет гражданская война и под флагом законного правительства уконтропупить повстанцев.
m.0.> Не катит совсем, просто не катит бо: 1) сделают это быстро и эффективно,

Ага. Три раза.
С чего такая уверенность в возможностях армии ни где ни разу не воевавшей???
Пусть для начала необходимое количество сил и средств на театре развернуть попробуют.

m.0.> 2) в Африке КНР позиционирует себя как мирная сила, помогающая бедным и сирым.

Это проблемы Китайских тараканов.
Смотрим на позиционирование России в Африке.

xab> С чего такая уверенность в возможностях армии ни где ни разу не воевавшей???

Ну это вы загнули. В активе НОАК две большие войны: корейская и вьетнамская 1979ого года и множество малых: тот же Вьетнам, где кроме большой войны было еще дохрена локальных стычек и даже пара достаточно крупных морских боев, Лаос, Камбоджа/Мьянма, СССР. В Афганистане они маленько поучаствовали. В Африке участвуют по той же что и наши "Вагнеры". Там ЧВК китайские вовсю орудуют защищая интересы и собственность китайских инвесторов.

xab>> С чего такая уверенность в возможностях армии ни где ни разу не воевавшей???
U235> Ну это вы загнули. В активе НОАК две большие войны: корейская и вьетнамская 1979ого года

Устал уже повторять.
Опыт армии - это опыт солдат и офицеров.
Ни кого из участвовавших в этих войнах в армии Китая уже не осталось.
Опыт полность обнулидся.

U235> В Африке участвуют по той же что и наши "Вагнеры". Там ЧВК китайские вовсю орудуют защищая интересы и собственность китайских инвесторов.

Про участие китайских ЧВК в Африке можно по подробнее?

xab> Опыт полность обнулидся.

В Лаосе и Мьянме китайцы проводили боевые операции не так уж и давно. Для них это примерно как для нас Сирия.

xab> Про участие китайских ЧВК в Африке можно по подробнее?

Пожалуйста

m.0.> Не катит совсем, просто не катит бо: 1) сделают это быстро и эффективно, но противник то нужен обладающий современной армией, а в Африке таких подходящих нет;

Тогда латинская америка. Гондурас, никарагуа, лучше мексика. А еще лучше все сразу. Или канаду.

xab>> Опыт полность обнулидся.
U235> В Лаосе и Мьянме китайцы проводили боевые операции не так уж и давно. Для них это примерно как для нас Сирия.

Да неужели?
И где там действия, например, ВВС Китая, РВиА?

xab>> Про участие китайских ЧВК в Африке можно по подробнее?
U235> Пожалуйста
U235> Красные и опасные Китайские наемники воюют по всему миру. На родине про них снимают боевики: Общество: Мир: Lenta.ru

Ты сам-то эту статью читал?
Китайские ЧВК действуют без оружия (запрещенно законодательством КНР, как внутри страны, так и за рубежом).
Осуществляют только внутреннюю охрану.

xab> Да неужели?
xab> И где там действия, например, ВВС Китая, РВиА?

xab> Ты сам-то эту статью читал?
xab> Китайские ЧВК действуют без оружия (запрещенно законодательством КНР, как внутри страны, так и за рубежом).

Ну у нас как бы тоже все ЧВК по закону действуют без боевого оружия, а по факту у "Вагнеров" кажись уже даже авиация своя Что хорошо в странах типа Китая и России, что строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения, если сверху такое указание дали.