[image]

Авиационный ракетный комплекс "Кинжал"

 
1 55 56 57 58 59 77
+
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

paralay> http://www.airwar.ru/image/idop/spy/mig25rb/mig25rb-11.jpg

Спасибо.
Ссылка на текст есть ?
Для этого самолёта был ещё вариант 6+4 , есть по нему инфа ?
   92.0.4515.11592.0.4515.115
Это сообщение редактировалось 08.10.2022 в 09:13
+
-
edit
 

paralay

аксакал

V,GRID> Для этого самолёта был ещё вариант 6+4 , есть по нему инфа ?

Скачайте папку или обновите браузер

Скачайте папку или обновите браузерОбновите браузер, чтобы открывать документы в облаке или скачайте папку архивом и откройте её на компьютере.Практическая аэродинамика самолета МиГ-25РБ Скачать папку архивом Установите Яндекс.Браузер Регулярные обновленияБезопасностьСинхронизацияБраузер умеет автоматически обновляться до последней актуальной версии.Технология Protect проверяет сайты и файлы на вирусы, блокирует страницы мошенников.Режим Турбо при низкой скорости соединения ускоряет загрузку сайтов и экономит трафик. //  Дальше — disk.yandex.ru
 
   106.0.0.0106.0.0.0
+
-
edit
 
V,GRID> А с бомбами как летал этот музейный экспонат ?
V,GRID> В варианте 6 под фюзеляжем + 4 на крыле.
Почему музейный?
Тогда он вполне себе был передовой.
Нам еще в институте рассказывали, что после испытательных полетов на сверхзвуке из очков под взрыватели (там, наверное, были пробки ввернуты) вытекал расплавившийся тротил.
Потом пришлось термостойкое ВВ изобретать.
Кажется такие бомбы и назывались ФАБ-500М-62Т.
   105.0.0.0105.0.0.0
+
-2
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

G.s.> Почему музейный?
G.s.> Тогда он вполне себе был передовой.
G.s.> Нам еще в институте рассказывали, что после испытательных полетов на сверхзвуке из очков под взрыватели (там, наверное, были пробки ввернуты) вытекал расплавившийся тротил.
G.s.> Потом пришлось термостойкое ВВ изобретать.
G.s.> Кажется такие бомбы и назывались ФАБ-500М-62Т.

Самолёт очень хороший, но снят с вооружения, есть в музеях.
Тема и последние фото, представленные S.I. затрагивает АРК Кинжал и его носитель, МиГ-31К.
Рекорды самолёта Е-266/МиГ-25 весомы, но это не -31К.
Рост миделя снизу(пикирующий момент), заставляет больше отклонять стабилизатор, на сверхзвуке ещё больше. На упор он не встанет, но сопротивление к ракете Кинжал добавляет. Вырезанные ниши под консоли ракеты, тоже добавят сопротивление и снизят скорость.
Учитывая заголовок фото, наземный ОТРК Искандер не сможет быть гиперзвуковых, ни на МиГ-31К, ни на Ту-22М3М. Для этого нужна ракета Кинжал с отделяемой и управляемой ГЧ.
   92.0.4515.11592.0.4515.115
MD Serg Ivanov #08.10.2022 20:43  @paralay#08.10.2022 08:24
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
V,GRID>> А с бомбами как летал этот музейный экспонат ?
paralay> http://www.airwar.ru/image/idop/spy/mig25rb/mig25rb-11.jpg
Пожалуй всё это хозяйство создает аэродинамическое сопротивление больше чем один Кинжал на подвеске..
 

   105.0.0.0105.0.0.0
RU V,GRID #09.10.2022 19:03  @Serg Ivanov#08.10.2022 20:43
+
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

paralay>> http://www.airwar.ru/image/idop/spy/mig25rb/mig25rb-11.jpg
S.I.> Пожалуй всё это хозяйство создает аэродинамическое сопротивление больше чем один Кинжал на подвеске..
S.I.> https://www.arms-expo.ru/.../f07/f074d4c2294afd52a368c84fa20e5298.jpg

Аэродинамика нижней части фюзеляжа МиГ-31 оптимизирована под ракеты Р-33, а без них и с вырезанными панелями под консоли ракеты Кинжал она значительно хуже чем у МиГ-25 с бомбами.
И эти ухудшения аэродинамики МиГ-31К не пытаются закрыть панелями, т.к. это не влияет на конечную скорость ГЧ ракеты Кинжал.
   92.0.4515.11592.0.4515.115
RU ДимитриUS #10.10.2022 04:44  @V,GRID#09.10.2022 19:03
+
+2
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

V,GRID> Аэродинамика нижней части фюзеляжа МиГ-31 оптимизирована под ракеты Р-33, а без них и с вырезанными панелями под консоли ракеты Кинжал она значительно хуже чем у МиГ-25 с бомбами.

опять бездоказательные утверждения, верно? вам не надоело еще фантазировать сами с собой - ибо никто больше вашу гипотезу о движке в ГЧ Кинжала не поддерживает?! ;)
   105.0.0.0105.0.0.0
RU V,GRID #10.10.2022 15:34  @ДимитриUS#10.10.2022 04:44
+
-1
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

ДимитриUS> - ибо никто больше вашу гипотезу о движке в ГЧ Кинжала не поддерживает?! ;)

А это уже не гипотеза, а факт, особенно после падения ракеты в Ставрополье.
Есть и другие подтверждения.
И для увеличения дальности полета этот РДТТ в ГЧ надо немного увеличить.
   92.0.4515.11592.0.4515.115
MD Serg Ivanov #10.10.2022 15:45  @V,GRID#10.10.2022 15:34
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
ДимитриUS>> - ибо никто больше вашу гипотезу о движке в ГЧ Кинжала не поддерживает?! ;)
V,GRID> А это уже не гипотеза, а факт, особенно после падения ракеты в Ставрополье.
Это и не гипотеза и не факт, а бред сивого мерина в лунную ночь.
   52.052.0
RU V,GRID #10.10.2022 18:07  @Serg Ivanov#10.10.2022 15:45
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

S.I.> Это и не гипотеза и не факт, а бред сивого мерина в лунную ночь.

А в ОКБ думают не так, как вы, видать люди более опытные.
   92.0.4515.11592.0.4515.115
NL Serg Ivanov #12.10.2022 17:51
+
+2
-
edit
 
RU ДимитриUS #13.10.2022 06:56  @V,GRID#10.10.2022 18:07
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

S.I.>> Это и не гипотеза и не факт, а бред сивого мерина в лунную ночь.
V,GRID> А в ОКБ думают не так, как вы, видать люди более опытные.
о, так вы уже и в ОКБ работаете или у вас там есть "достоверный источник"? ;)
   106.0.0.0106.0.0.0
RU V,GRID #22.10.2022 14:08  @Serg Ivanov#12.10.2022 17:51
+
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

S.I.> https://cdnn1.ukraina.ru/img/07e6/...
S.I.> -хороший снимок

Очень хороший, видна система защиты от воздействия плазмы на обшивку корпуса ГЧ .
На остальной обшивке этой системы защиты нет.
А это ещё один довод в пользу отделяемой и управляемой ГЧ.
На прикрепленном фото это видно еще лучше.
Прикреплённые файлы:
Кинжал и ГСН.jpg (скачать) [1536x1082, 196 кБ]
 
 
   92.0.4515.11592.0.4515.115
Это сообщение редактировалось 25.10.2022 в 23:40
+
+2
-
edit
 

DIMMI

втянувшийся

Паралай, конечно, красиво рисует
Но там обычная 9М723 с может быть немного более РДТТ
Нет там второго РДТТ ну и БЧ не от Точки, конечно
И конечно ИМХО это, но как бы давно наблюдаю объект
   106.0.0.0106.0.0.0
MD Serg Ivanov #23.10.2022 21:39  @V,GRID#22.10.2022 14:08
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
V,GRID> А это ещё один довод в пользу отделяемой и управляемой ГЧ.
 


Там для конвенциональной БЧ по другому места не остаётся.
   106.0.0.0106.0.0.0
Это сообщение редактировалось 24.10.2022 в 14:54
+
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

Если скорость ракеты 9М723К1 немного меньше чем у ракеты Кинжал, всего 7М против 10М, то может ракета Искандер пролетит чуть меньшее расстояние на гиперзвуковой скорости, но как Кинжал по Украине, пусть это будет 130-170 км, но как Кинжал.
Жаль, что такого видео нет.
   92.0.4515.11592.0.4515.115
+
+1
-
edit
 

DIMMI

втянувшийся

V,GRID> Если скорость ракеты 9М723К1 немного меньше чем у ракеты Кинжал, всего 7М против 10М, то может ракета Искандер пролетит чуть меньшее расстояние на гиперзвуковой скорости, но как Кинжал по Украине, пусть это будет 130-170 км, но как Кинжал.

Дальность действия 9М723 не менее 300 км
Начальные условия:
- скорость - 0 м/с
- высота - 0 м
Траектория - баллистическая (аэробаллистическая - т.е. учитывается влияние подъемной силы корпуса ракеты)

Начальные условия ракеты Кинжал:
- скорость - думаю не менее 500 м/с
- высота - 15-20 км
Траектория - такая же - баллистическая / аэробаллистическая
Двигатель вероятно с более эффективным топливом (+5-10% тяги)
   106.0.0.0106.0.0.0

V,GRID

втянувшийся

DIMMI> Дальность действия 9М723 не менее 300 км
DIMMI> Начальные условия:
DIMMI> - скорость - 0 м/с
DIMMI> - высота - 0 м
DIMMI> Траектория - баллистическая (аэробаллистическая - т.е. учитывается влияние подъемной силы корпуса ракеты)

Все верно, но на гиперзвуке половину дальности, всего 150км пролетит при планировании ?
Кинжал летит в 8раз(от 150) дальше, но и скорость планирования выше, все 10М.
Искандер с 7М пролетит 150км светясь как Кинжал ?
   92.0.4515.11592.0.4515.115
Это сообщение редактировалось 24.10.2022 в 16:12
+
+1
-
edit
 

DIMMI

втянувшийся

V,GRID> Все верно, но на гиперзвуке половину дальности, всего 150км пролетит при планировании ?
V,GRID> Кинжал летит в 8раз дальше, но и скорость планирования выше, все 10М.
V,GRID> Искандер с 7М пролетит 150км светясь как Кинжал ?

Какое планирование? У них баллистическая траектория
Планировать в атмосфере неэффективно с точки зрения дальности
Они летят по довольно крутой баллистической траектории и часть её за пределами атмосферы.
Хотя по ТВ любят показывать как 9М723 над лесом такие шныряют - это не соответствует действительности.

И опять же 500 х 8 = 4000 км (это если предположить 500 км у 9М723 и 8Х посчитать)
Дальность кинжала называется 2000 км, но это скорее всего вместе с боевым радиусом носителя
Реальную его дальность можно прикинуть по школьным формулам исходя из стартовых условий
ИМХО конечно и не настаиваю

п.с. возможно они рикошетят от плотных слоев - не знаю этого, но возможно "плисточкой"
   106.0.0.0106.0.0.0

V,GRID

втянувшийся

DIMMI> Какое планирование? У них баллистическая траектория
DIMMI> Планировать в атмосфере неэффективно с точки зрения дальности
DIMMI> Они летят по довольно крутой баллистической траектории и часть её за пределами атмосферы.

Жаль, что это ещё не увидел наш уважаемый S.I.
Он бы вас отправил к первоисточнику по траектории и высоте полета ракеты Искандер.
   92.0.4515.11592.0.4515.115
+
+1
-
edit
 

DIMMI

втянувшийся

V,GRID> Жаль, что это ещё не увидел наш уважаемый S.I.
V,GRID> Он бы вас отправил к первоисточнику по траектории и высоте полета ракеты Искандер.

Возможно жаль
Маловероятно, что есть такой источник, который бы я не видел - споры на эту тему прошли вроде лет 10-12 назад
Но если что, конечно, было бы любопытно взглянуть - вдруг что-то экзотическое пропустил. Допускаю вполне.
   106.0.0.0106.0.0.0
RU ДимитриUS #25.10.2022 13:03  @DIMMI#24.10.2022 15:44
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

DIMMI> Дальность кинжала называется 2000 км, но это скорее всего вместе с боевым радиусом носителя


а какой именно боевой радиус носителя то? - он ведь разный бывает ;) ===>


Боевой радиус действия, км
при полете к на сверхзвуковой скорости 720
при полете на дозвуковой скорости 1200
при полете с дозвуковой скоростью с ПТБ 1400
при полете с М=1 одной дозаправкой 2000
   106.0.0.0106.0.0.0
RU DIMMI #25.10.2022 13:13  @ДимитриUS#25.10.2022 13:03
+
-
edit
 

DIMMI

втянувшийся

DIMMI>> Дальность кинжала называется 2000 км, но это скорее всего[u] вместе с боевым радиусом носителя
ДимитриUS> а какой именно боевой радиус носителя то? - он ведь разный бывает ;) ===>

На ваш вкус. Выбирайте.
Я бы делал ставку на 700-1000 км с учетом массы полезной нагрузки

п.с. но гадать тут опасно - вдруг угадаю? 10 лет)))
   106.0.0.0106.0.0.0
RU ДимитриUS #25.10.2022 13:29  @DIMMI#25.10.2022 13:13
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

DIMMI>>> Дальность кинжала называется 2000 км, но это скорее всего[u] вместе с боевым радиусом носителя
ДимитриUS>> а какой именно боевой радиус носителя то? - он ведь разный бывает ;) ===>

DIMMI> Я бы делал ставку на 700-1000 км с учетом массы полезной нагрузки

имхо для такого важного девайса можно и топливозаправщик обязательно выделять, или под Ту-22м3 Кинжалы вешать для большей дальности...
   106.0.0.0106.0.0.0
MD Serg Ivanov #25.10.2022 16:11  @DIMMI#24.10.2022 15:44
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
DIMMI> Какое планирование? У них баллистическая траектория
Аэробаллистическая. По крутой "Ока" летала. Как раз с отделяемой неуправляемой БЧ и ложными целями.
Хотя SS-23 не подпадали под договор об ограничении ракет средней и малой дальности (ни разу не испытывались на дальностях более 400 км), руководствуясь "новым мышлением", было решено уничтожить 102 пусковые установки и более 200 ракет к ним.
 
Претензии США были к тому, что по оптимальной траектории дальность могла превысить 500 км, правда с уменьшением высоты апогея траектории и точности, а возможно и массы БЧ.
DIMMI> Планировать в атмосфере неэффективно с точки зрения дальности
При аэродинамическом качестве К>2 - эффективнее планировать чем лететь по баллистической траектории - с точки зрения дальности. Начальная скорость меньше. Ну и плюс непредсказуемость траектории для ПРО и выход из зоны работы кинетических заатмосферных перехватчиков.

   52.052.0
Это сообщение редактировалось 25.10.2022 в 16:42
1 55 56 57 58 59 77

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru