-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/bmpd/38024980/5284120/128x128-crop/5284120_original.jpg)
Авиационный ракетный комплекс "Кинжал"
Теги:
V,GRID
paralay> http://www.airwar.ru/image/idop/spy/mig25rb/mig25rb-11.jpg
Спасибо.
Ссылка на текст есть ?
Для этого самолёта был ещё вариант 6+4 , есть по нему инфа ?
Спасибо.
Ссылка на текст есть ?
Для этого самолёта был ещё вариант 6+4 , есть по нему инфа ?
Это сообщение редактировалось 08.10.2022 в 09:13
инфо
инструменты
V,GRID> Для этого самолёта был ещё вариант 6+4 , есть по нему инфа ?
Скачайте папку или обновите браузер
Скачайте папку или обновите браузерОбновите браузер, чтобы открывать документы в облаке или скачайте папку архивом и откройте её на компьютере.Практическая аэродинамика самолета МиГ-25РБ Скачать папку архивом Установите Яндекс.Браузер Регулярные обновленияБезопасностьСинхронизацияБраузер умеет автоматически обновляться до последней актуальной версии.Технология Protect проверяет сайты и файлы на вирусы, блокирует страницы мошенников.Режим Турбо при низкой скорости соединения ускоряет загрузку сайтов и экономит трафик. // Дальше — disk.yandex.ru
V,GRID> А с бомбами как летал этот музейный экспонат ?
V,GRID> В варианте 6 под фюзеляжем + 4 на крыле.
Почему музейный?
Тогда он вполне себе был передовой.
Нам еще в институте рассказывали, что после испытательных полетов на сверхзвуке из очков под взрыватели (там, наверное, были пробки ввернуты) вытекал расплавившийся тротил.
Потом пришлось термостойкое ВВ изобретать.
Кажется такие бомбы и назывались ФАБ-500М-62Т.
V,GRID> В варианте 6 под фюзеляжем + 4 на крыле.
Почему музейный?
Тогда он вполне себе был передовой.
Нам еще в институте рассказывали, что после испытательных полетов на сверхзвуке из очков под взрыватели (там, наверное, были пробки ввернуты) вытекал расплавившийся тротил.
Потом пришлось термостойкое ВВ изобретать.
Кажется такие бомбы и назывались ФАБ-500М-62Т.
G.s.> Почему музейный?
G.s.> Тогда он вполне себе был передовой.
G.s.> Нам еще в институте рассказывали, что после испытательных полетов на сверхзвуке из очков под взрыватели (там, наверное, были пробки ввернуты) вытекал расплавившийся тротил.
G.s.> Потом пришлось термостойкое ВВ изобретать.
G.s.> Кажется такие бомбы и назывались ФАБ-500М-62Т.
Самолёт очень хороший, но снят с вооружения, есть в музеях.
Тема и последние фото, представленные S.I. затрагивает АРК Кинжал и его носитель, МиГ-31К.
Рекорды самолёта Е-266/МиГ-25 весомы, но это не -31К.
Рост миделя снизу(пикирующий момент), заставляет больше отклонять стабилизатор, на сверхзвуке ещё больше. На упор он не встанет, но сопротивление к ракете Кинжал добавляет. Вырезанные ниши под консоли ракеты, тоже добавят сопротивление и снизят скорость.
Учитывая заголовок фото, наземный ОТРК Искандер не сможет быть гиперзвуковых, ни на МиГ-31К, ни на Ту-22М3М. Для этого нужна ракета Кинжал с отделяемой и управляемой ГЧ.
G.s.> Тогда он вполне себе был передовой.
G.s.> Нам еще в институте рассказывали, что после испытательных полетов на сверхзвуке из очков под взрыватели (там, наверное, были пробки ввернуты) вытекал расплавившийся тротил.
G.s.> Потом пришлось термостойкое ВВ изобретать.
G.s.> Кажется такие бомбы и назывались ФАБ-500М-62Т.
Самолёт очень хороший, но снят с вооружения, есть в музеях.
Тема и последние фото, представленные S.I. затрагивает АРК Кинжал и его носитель, МиГ-31К.
Рекорды самолёта Е-266/МиГ-25 весомы, но это не -31К.
Рост миделя снизу(пикирующий момент), заставляет больше отклонять стабилизатор, на сверхзвуке ещё больше. На упор он не встанет, но сопротивление к ракете Кинжал добавляет. Вырезанные ниши под консоли ракеты, тоже добавят сопротивление и снизят скорость.
Учитывая заголовок фото, наземный ОТРК Искандер не сможет быть гиперзвуковых, ни на МиГ-31К, ни на Ту-22М3М. Для этого нужна ракета Кинжал с отделяемой и управляемой ГЧ.
Serg Ivanov
V,GRID>> А с бомбами как летал этот музейный экспонат ?
paralay> http://www.airwar.ru/image/idop/spy/mig25rb/mig25rb-11.jpg
Пожалуй всё это хозяйство создает аэродинамическое сопротивление больше чем один Кинжал на подвеске..
paralay> http://www.airwar.ru/image/idop/spy/mig25rb/mig25rb-11.jpg
Пожалуй всё это хозяйство создает аэродинамическое сопротивление больше чем один Кинжал на подвеске..
paralay>> http://www.airwar.ru/image/idop/spy/mig25rb/mig25rb-11.jpg
S.I.> Пожалуй всё это хозяйство создает аэродинамическое сопротивление больше чем один Кинжал на подвеске..
S.I.> https://www.arms-expo.ru/.../f07/f074d4c2294afd52a368c84fa20e5298.jpg
Аэродинамика нижней части фюзеляжа МиГ-31 оптимизирована под ракеты Р-33, а без них и с вырезанными панелями под консоли ракеты Кинжал она значительно хуже чем у МиГ-25 с бомбами.
И эти ухудшения аэродинамики МиГ-31К не пытаются закрыть панелями, т.к. это не влияет на конечную скорость ГЧ ракеты Кинжал.
S.I.> Пожалуй всё это хозяйство создает аэродинамическое сопротивление больше чем один Кинжал на подвеске..
S.I.> https://www.arms-expo.ru/.../f07/f074d4c2294afd52a368c84fa20e5298.jpg
Аэродинамика нижней части фюзеляжа МиГ-31 оптимизирована под ракеты Р-33, а без них и с вырезанными панелями под консоли ракеты Кинжал она значительно хуже чем у МиГ-25 с бомбами.
И эти ухудшения аэродинамики МиГ-31К не пытаются закрыть панелями, т.к. это не влияет на конечную скорость ГЧ ракеты Кинжал.
V,GRID> Аэродинамика нижней части фюзеляжа МиГ-31 оптимизирована под ракеты Р-33, а без них и с вырезанными панелями под консоли ракеты Кинжал она значительно хуже чем у МиГ-25 с бомбами.
опять бездоказательные утверждения, верно? вам не надоело еще фантазировать сами с собой - ибо никто больше вашу гипотезу о движке в ГЧ Кинжала не поддерживает?!
опять бездоказательные утверждения, верно? вам не надоело еще фантазировать сами с собой - ибо никто больше вашу гипотезу о движке в ГЧ Кинжала не поддерживает?!
ДимитриUS> - ибо никто больше вашу гипотезу о движке в ГЧ Кинжала не поддерживает?!
А это уже не гипотеза, а факт, особенно после падения ракеты в Ставрополье.
Есть и другие подтверждения.
И для увеличения дальности полета этот РДТТ в ГЧ надо немного увеличить.
А это уже не гипотеза, а факт, особенно после падения ракеты в Ставрополье.
Есть и другие подтверждения.
И для увеличения дальности полета этот РДТТ в ГЧ надо немного увеличить.
ДимитриUS>> - ибо никто больше вашу гипотезу о движке в ГЧ Кинжала не поддерживает?!
V,GRID> А это уже не гипотеза, а факт, особенно после падения ракеты в Ставрополье.
Это и не гипотеза и не факт, а бред сивого мерина в лунную ночь.
V,GRID> А это уже не гипотеза, а факт, особенно после падения ракеты в Ставрополье.
Это и не гипотеза и не факт, а бред сивого мерина в лунную ночь.
S.I.> Это и не гипотеза и не факт, а бред сивого мерина в лунную ночь.
А в ОКБ думают не так, как вы, видать люди более опытные.
А в ОКБ думают не так, как вы, видать люди более опытные.
Serg Ivanov
S.I.>> Это и не гипотеза и не факт, а бред сивого мерина в лунную ночь.
V,GRID> А в ОКБ думают не так, как вы, видать люди более опытные.
о, так вы уже и в ОКБ работаете или у вас там есть "достоверный источник"?
V,GRID> А в ОКБ думают не так, как вы, видать люди более опытные.
о, так вы уже и в ОКБ работаете или у вас там есть "достоверный источник"?
S.I.> https://cdnn1.ukraina.ru/img/07e6/...
S.I.> -хороший снимок
Очень хороший, видна система защиты от воздействия плазмы на обшивку корпуса ГЧ .
На остальной обшивке этой системы защиты нет.
А это ещё один довод в пользу отделяемой и управляемой ГЧ.
На прикрепленном фото это видно еще лучше.
S.I.> -хороший снимок
Очень хороший, видна система защиты от воздействия плазмы на обшивку корпуса ГЧ .
На остальной обшивке этой системы защиты нет.
А это ещё один довод в пользу отделяемой и управляемой ГЧ.
На прикрепленном фото это видно еще лучше.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 25.10.2022 в 23:40
Паралай, конечно, красиво рисует
Но там обычная 9М723 с может быть немного более РДТТ
Нет там второго РДТТ ну и БЧ не от Точки, конечно
И конечно ИМХО это, но как бы давно наблюдаю объект
Но там обычная 9М723 с может быть немного более РДТТ
Нет там второго РДТТ ну и БЧ не от Точки, конечно
И конечно ИМХО это, но как бы давно наблюдаю объект
V,GRID> А это ещё один довод в пользу отделяемой и управляемой ГЧ.
Там для конвенциональной БЧ по другому места не остаётся.
Там для конвенциональной БЧ по другому места не остаётся.
Это сообщение редактировалось 24.10.2022 в 14:54
Если скорость ракеты 9М723К1 немного меньше чем у ракеты Кинжал, всего 7М против 10М, то может ракета Искандер пролетит чуть меньшее расстояние на гиперзвуковой скорости, но как Кинжал по Украине, пусть это будет 130-170 км, но как Кинжал.
Жаль, что такого видео нет.
Жаль, что такого видео нет.
V,GRID> Если скорость ракеты 9М723К1 немного меньше чем у ракеты Кинжал, всего 7М против 10М, то может ракета Искандер пролетит чуть меньшее расстояние на гиперзвуковой скорости, но как Кинжал по Украине, пусть это будет 130-170 км, но как Кинжал.
Дальность действия 9М723 не менее 300 км
Начальные условия:
- скорость - 0 м/с
- высота - 0 м
Траектория - баллистическая (аэробаллистическая - т.е. учитывается влияние подъемной силы корпуса ракеты)
Начальные условия ракеты Кинжал:
- скорость - думаю не менее 500 м/с
- высота - 15-20 км
Траектория - такая же - баллистическая / аэробаллистическая
Двигатель вероятно с более эффективным топливом (+5-10% тяги)
Дальность действия 9М723 не менее 300 км
Начальные условия:
- скорость - 0 м/с
- высота - 0 м
Траектория - баллистическая (аэробаллистическая - т.е. учитывается влияние подъемной силы корпуса ракеты)
Начальные условия ракеты Кинжал:
- скорость - думаю не менее 500 м/с
- высота - 15-20 км
Траектория - такая же - баллистическая / аэробаллистическая
Двигатель вероятно с более эффективным топливом (+5-10% тяги)
DIMMI> Дальность действия 9М723 не менее 300 км
DIMMI> Начальные условия:
DIMMI> - скорость - 0 м/с
DIMMI> - высота - 0 м
DIMMI> Траектория - баллистическая (аэробаллистическая - т.е. учитывается влияние подъемной силы корпуса ракеты)
Все верно, но на гиперзвуке половину дальности, всего 150км пролетит при планировании ?
Кинжал летит в 8раз(от 150) дальше, но и скорость планирования выше, все 10М.
Искандер с 7М пролетит 150км светясь как Кинжал ?
DIMMI> Начальные условия:
DIMMI> - скорость - 0 м/с
DIMMI> - высота - 0 м
DIMMI> Траектория - баллистическая (аэробаллистическая - т.е. учитывается влияние подъемной силы корпуса ракеты)
Все верно, но на гиперзвуке половину дальности, всего 150км пролетит при планировании ?
Кинжал летит в 8раз(от 150) дальше, но и скорость планирования выше, все 10М.
Искандер с 7М пролетит 150км светясь как Кинжал ?
Это сообщение редактировалось 24.10.2022 в 16:12
V,GRID> Все верно, но на гиперзвуке половину дальности, всего 150км пролетит при планировании ?
V,GRID> Кинжал летит в 8раз дальше, но и скорость планирования выше, все 10М.
V,GRID> Искандер с 7М пролетит 150км светясь как Кинжал ?
Какое планирование? У них баллистическая траектория
Планировать в атмосфере неэффективно с точки зрения дальности
Они летят по довольно крутой баллистической траектории и часть её за пределами атмосферы.
Хотя по ТВ любят показывать как 9М723 над лесом такие шныряют - это не соответствует действительности.
И опять же 500 х 8 = 4000 км (это если предположить 500 км у 9М723 и 8Х посчитать)
Дальность кинжала называется 2000 км, но это скорее всего вместе с боевым радиусом носителя
Реальную его дальность можно прикинуть по школьным формулам исходя из стартовых условий
ИМХО конечно и не настаиваю
п.с. возможно они рикошетят от плотных слоев - не знаю этого, но возможно "плисточкой"
V,GRID> Кинжал летит в 8раз дальше, но и скорость планирования выше, все 10М.
V,GRID> Искандер с 7М пролетит 150км светясь как Кинжал ?
Какое планирование? У них баллистическая траектория
Планировать в атмосфере неэффективно с точки зрения дальности
Они летят по довольно крутой баллистической траектории и часть её за пределами атмосферы.
Хотя по ТВ любят показывать как 9М723 над лесом такие шныряют - это не соответствует действительности.
И опять же 500 х 8 = 4000 км (это если предположить 500 км у 9М723 и 8Х посчитать)
Дальность кинжала называется 2000 км, но это скорее всего вместе с боевым радиусом носителя
Реальную его дальность можно прикинуть по школьным формулам исходя из стартовых условий
ИМХО конечно и не настаиваю
п.с. возможно они рикошетят от плотных слоев - не знаю этого, но возможно "плисточкой"
DIMMI> Какое планирование? У них баллистическая траектория
DIMMI> Планировать в атмосфере неэффективно с точки зрения дальности
DIMMI> Они летят по довольно крутой баллистической траектории и часть её за пределами атмосферы.
Жаль, что это ещё не увидел наш уважаемый S.I.
Он бы вас отправил к первоисточнику по траектории и высоте полета ракеты Искандер.
DIMMI> Планировать в атмосфере неэффективно с точки зрения дальности
DIMMI> Они летят по довольно крутой баллистической траектории и часть её за пределами атмосферы.
Жаль, что это ещё не увидел наш уважаемый S.I.
Он бы вас отправил к первоисточнику по траектории и высоте полета ракеты Искандер.
V,GRID> Жаль, что это ещё не увидел наш уважаемый S.I.
V,GRID> Он бы вас отправил к первоисточнику по траектории и высоте полета ракеты Искандер.
Возможно жаль
Маловероятно, что есть такой источник, который бы я не видел - споры на эту тему прошли вроде лет 10-12 назад
Но если что, конечно, было бы любопытно взглянуть - вдруг что-то экзотическое пропустил. Допускаю вполне.
V,GRID> Он бы вас отправил к первоисточнику по траектории и высоте полета ракеты Искандер.
Возможно жаль
Маловероятно, что есть такой источник, который бы я не видел - споры на эту тему прошли вроде лет 10-12 назад
Но если что, конечно, было бы любопытно взглянуть - вдруг что-то экзотическое пропустил. Допускаю вполне.
DIMMI> Дальность кинжала называется 2000 км, но это скорее всего вместе с боевым радиусом носителя
а какой именно боевой радиус носителя то? - он ведь разный бывает ===>
Боевой радиус действия, км
при полете к на сверхзвуковой скорости 720
при полете на дозвуковой скорости 1200
при полете с дозвуковой скоростью с ПТБ 1400
при полете с М=1 одной дозаправкой 2000
а какой именно боевой радиус носителя то? - он ведь разный бывает
===>Боевой радиус действия, км
при полете к на сверхзвуковой скорости 720
при полете на дозвуковой скорости 1200
при полете с дозвуковой скоростью с ПТБ 1400
при полете с М=1 одной дозаправкой 2000
DIMMI>> Дальность кинжала называется 2000 км, но это скорее всего[u] вместе с боевым радиусом носителя
ДимитриUS> а какой именно боевой радиус носителя то? - он ведь разный бывает ===>
На ваш вкус. Выбирайте.
Я бы делал ставку на 700-1000 км с учетом массы полезной нагрузки
п.с. но гадать тут опасно - вдруг угадаю? 10 лет)))
ДимитриUS> а какой именно боевой радиус носителя то? - он ведь разный бывает
===>На ваш вкус. Выбирайте.
Я бы делал ставку на 700-1000 км с учетом массы полезной нагрузки
п.с. но гадать тут опасно - вдруг угадаю? 10 лет)))
DIMMI>>> Дальность кинжала называется 2000 км, но это скорее всего[u] вместе с боевым радиусом носителя
ДимитриUS>> а какой именно боевой радиус носителя то? - он ведь разный бывает ===>
DIMMI> Я бы делал ставку на 700-1000 км с учетом массы полезной нагрузки
имхо для такого важного девайса можно и топливозаправщик обязательно выделять, или под Ту-22м3 Кинжалы вешать для большей дальности...
ДимитриUS>> а какой именно боевой радиус носителя то? - он ведь разный бывает
===>DIMMI> Я бы делал ставку на 700-1000 км с учетом массы полезной нагрузки
имхо для такого важного девайса можно и топливозаправщик обязательно выделять, или под Ту-22м3 Кинжалы вешать для большей дальности...
DIMMI> Какое планирование? У них баллистическая траектория
Аэробаллистическая. По крутой "Ока" летала. Как раз с отделяемой неуправляемой БЧ и ложными целями.
DIMMI> Планировать в атмосфере неэффективно с точки зрения дальности
При аэродинамическом качестве К>2 - эффективнее планировать чем лететь по баллистической траектории - с точки зрения дальности. Начальная скорость меньше. Ну и плюс непредсказуемость траектории для ПРО и выход из зоны работы кинетических заатмосферных перехватчиков.
Аэробаллистическая. По крутой "Ока" летала. Как раз с отделяемой неуправляемой БЧ и ложными целями.
Претензии США были к тому, что по оптимальной траектории дальность могла превысить 500 км, правда с уменьшением высоты апогея траектории и точности, а возможно и массы БЧ.Хотя SS-23 не подпадали под договор об ограничении ракет средней и малой дальности (ни разу не испытывались на дальностях более 400 км), руководствуясь "новым мышлением", было решено уничтожить 102 пусковые установки и более 200 ракет к ним.
DIMMI> Планировать в атмосфере неэффективно с точки зрения дальности
При аэродинамическом качестве К>2 - эффективнее планировать чем лететь по баллистической траектории - с точки зрения дальности. Начальная скорость меньше. Ну и плюс непредсказуемость траектории для ПРО и выход из зоны работы кинетических заатмосферных перехватчиков.
Это сообщение редактировалось 25.10.2022 в 16:42
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.03.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.03.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
