[image]

Броненосный крейсер Адмирал Нахимов на 1905 год

Очень не хватает информации
Теги:
 
1 2 3 4 5
RU sasha123321 #25.06.2023 21:58
+
-
edit
 

sasha123321

втянувшийся

Коллеги, приветствую!
Столкнулся в процессе сборки бумажной модели Адмирала Нахимова от Дома бумаги с проблемой отсутствия нормальной схемы проводки такелажа. То что дано в наборе назвать приличным словом не могу.
Прикреплённые файлы:
16.jpg (скачать) [3173x2243, 844 кБ]
 
 
   88
RU sasha123321 #25.06.2023 22:00
+
-
edit
 

sasha123321

втянувшийся

Поэтому посидел вечер в интернете и обнаружил, что по этому кораблю на этот период очень мало фотографий хорошего качества и ни одной приличной модели. Из того что можно использовать как источник информации при разработке схемы такелажа выделил вот эти фотографии.
Прикреплённые файлы:
354357_original.jpg (скачать) [1600x948, 258 кБ]
 
voina_896.jpg (скачать) [800x602, 144 кБ]
 
 
   88
RU sasha123321 #25.06.2023 22:03
+
+2
-
edit
 

sasha123321

втянувшийся

В итоге нарисовал такие вот схемки карандашиком.
Буду весьма признателен за критический разбор, конструктивную критику и полезные советы!
Прикреплённые файлы:
IMG_20230625_212043.jpg (скачать) [3182x1845, 359 кБ]
 
IMG_20230625_211952.jpg (скачать) [2805x1894, 311 кБ]
 
 
   88
UA kkg1960 #26.06.2023 03:01  @sasha123321#25.06.2023 22:03
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

sasha123321> В итоге нарисовал такие вот схемки карандашиком.
sasha123321> Буду весьма признателен за критический разбор, конструктивную критику и полезные советы!

Sasha, свяжитесь со своим тёзкой nissin. Он рисовал А.Н. в теме "Виртуальные модели кораблей".

В выпуске БКМ Арбузова "Бр. кр. Адмирал Нахимов" есть хорошее фото А.Н. в Порт-Артуре. Хорошо виден такелаж, см. ниже

В вып."Морская коллекция", 1995-2. там есть схема с рангоутом и такелажем.
Прикреплённые файлы:
08.jpg (скачать) [6811x4940, 4,1 МБ]
 
 
   114.0114.0
RU sasha123321 #26.06.2023 10:32  @kkg1960#26.06.2023 03:01
+
-
edit
 

sasha123321

втянувшийся

kkg1960> Sasha, свяжитесь со своим тёзкой nissin. Он рисовал А.Н. в теме "Виртуальные модели кораблей".

Спасибо, свяжусь. Но он рисовал его до модернизации.

Что касается фотографий СРАЗУ после модернизации, то они информативны отчасти, поскольку перед последним походом на крейсер поставили брам-стеньги и протянули антенны. А хороших фото нет. Но должны быть, поскольку во время посещения уходящей эскадры ее посещал Николай2 и все корабли были сфотографированы.
   88
RU sasha123321 #26.06.2023 10:39
+
-
edit
 

sasha123321

втянувшийся

Еще вот такие проработки нашел на компе у себя. Откуда взял, не помню...
Знает ли кто-нибудь чья это работа и закончена ли она?
Прикреплённые файлы:
1.jpg (скачать) [1680x1050, 336 кБ]
 
2.jpg (скачать) [1680x1050, 409 кБ]
 
4.jpg (скачать) [1680x1050, 316 кБ]
 
 
   88
UA kkg1960 #26.06.2023 11:16  @sasha123321#26.06.2023 10:32
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

sasha123321> Спасибо, свяжусь. Но он рисовал его до модернизации.

Да, но это меняет не многое. Судя по фото выше:

- Мачты и стеньги стали "сухими" - сняты бушприт, реи, гик;
- Стеньги м. быть стали короче.

Тогда:

- Стоячий такелаж ниж. мачт и стеньг - штаги, ванты и пр. остались на месте, укороченные или убранные на стеньгах.
- Бегучий так-ж убран весь, или почти весь: такелаж бушприта, реев(рей - слово муж. рода), гиков и гафелей.

Коротенько, вроде всё. И по-моему самое сложное, это точно знать места креплений такелажа на палубе.


sasha123321> ... А хороших фото нет. Но должны быть, ...

Вряд ли они помогут, если дело в такелаже. Увы, не встречал ещё фотографий снастей рангоута. На первом плане всегда персоны. :D
   114.0114.0
Это сообщение редактировалось 26.06.2023 в 11:40
RU sasha123321 #26.06.2023 12:38  @kkg1960#26.06.2023 11:16
+
-
edit
 

sasha123321

втянувшийся

kkg1960> Да, но это меняет не многое. Судя по фото выше:
kkg1960> - Мачты и стеньги стали "сухими" - сняты бушприт, реи, гик;
kkg1960> - Стеньги м. быть стали короче.

Мачты ему укоротили ниже уровны трубы. Стеньги может и родные оставили.
Реи после модернизации стали уже корпуса. Приче фалов для сигнальных флагов нет ни на одном фото.

kkg1960> - Стоячий такелаж ниж. мачт и стеньг - штаги, ванты и пр. остались на месте, укороченные или убранные на стеньгах.

Всвязи с укротом фокмачты форштаг и остальные тоже заменили.

kkg1960> - Бегучий так-ж убран весь, или почти весь: такелаж бушприта, реев(рей - слово муж. рода), гиков и гафелей.

Гафель остался на гроте для подъема флага.

kkg1960> Коротенько, вроде всё. И по-моему самое сложное, это точно знать места креплений такелажа на палубе.

Это да!!! Поэтому и прошу посмотреть на мои художества.

kkg1960> Вряд ли они помогут, если дело в такелаже. Увы, не встречал ещё фотографий снастей рангоута. На первом плане всегда персоны. :D

Ну, например на этом фото четко видно, что фалы подъема указателей хода и положения руля (конусы) вертикальны и крепятся прямо к палубе исходя из длины реев.
Прикреплённые файлы:
02010018.jpg (скачать) [2000x1340, 408 кБ]
 
 
   88
UA kkg1960 #26.06.2023 18:17  @sasha123321#26.06.2023 12:38
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

sasha123321> Реи после модернизации стали уже корпуса. Приче фалов для сигнальных флагов нет ни на одном фото.

Это уже и не реи. Скорее два дерева(может рейкА)для установки радиоантенны. Даже топенанты не видны. А фалы для флагов д. быть.

sasha123321> Всвязи с укротом фокмачты форштаг и остальные тоже заменили.

Укоротили, хотите сказать?

sasha123321> ... на этом фото четко видно, что фалы ...крепятся прямо к палубе исходя из длины реев.

Лучше бы было видно, как там на палубе. Я об этом и писал.
А то каждый может сказать про фалы, мол там на палубе у мачты рым-болт и от него ходовой, через шкив на ноке рея, уходит на палубную утку, или кофель-нагельную планку, у той же мачты. Формально - верно, а как было на самом деле, кто знает?
Снова всё упирается в фотографии.

Наверно еще стоит обратиться к коллеге Fedot_Mandjur, кот. построил в двухсотке "Память Азова". Оба парохода одногодки, и мне каэтся не имеют каких-то координальных отличий в проводке такелажа. Дельные вещи, например винтовые талрепы должны быть типовые, и т.д.
   114.0114.0
Это сообщение редактировалось 26.06.2023 в 18:35
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

kkg1960> ... винтовые талрепы должны быть типовые, и т.д.

Фока-штага винтовые талрепы.
Прикреплённые файлы:
002ред.jpg (скачать) [1091x1476, 422 кБ]
 
 
   114.0114.0
RU sasha123321 #27.06.2023 21:20  @kkg1960#26.06.2023 18:17
+
-
edit
 

sasha123321

втянувшийся

sasha123321>> Всвязи с укротом фокмачты форштаг и остальные тоже заменили.
kkg1960> Укоротили, хотите сказать?

Заменили скорее всего. В связи с уменьшением их длины.

kkg1960> Наверно еще стоит обратиться к коллеге Fedot_Mandjur,

Да, спасибо! Он на Каропке сам мне вызвался помочь. Там сборка Нахимова описывается. И его Память Азова тоже.
   88
UA kkg1960 #27.06.2023 22:46  @sasha123321#27.06.2023 21:20
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

sasha123321> Да, спасибо! Он на Каропке сам мне вызвался помочь. ...

Ну вот и славно. :D
   114.0114.0
+
+2
-
edit
 

nissin

опытный

sasha123321>> В итоге нарисовал такие вот схемки карандашиком.
sasha123321>> Буду весьма признателен за критический разбор, конструктивную критику и полезные советы!
kkg1960> Sasha, свяжитесь со своим тёзкой nissin. Он рисовал А.Н. в теме "Виртуальные модели кораблей".

К сожалению, из первых моделей ничего не сохранилось, все что есть, есть в моей теме. Помню, нарисованный рангоут и такелаж назвали полным бардаком)) Не один жесткий диск рассыпался с тех времен. Сейчас все храню на сторонних носителях. Только из отпуска вернулся, надо заканчивать геликоптер и "Москву", долгострой вышел..
   99
RU ham1974 #13.07.2023 06:06  @sasha123321#26.06.2023 10:39
+
-
edit
 

ham1974

новичок

sasha123321> Еще вот такие проработки нашел на компе у себя. Откуда взял, не помню...
sasha123321> Знает ли кто-нибудь чья это работа и закончена ли она?

Приветствую.
это 3D модель Того-же Дома Бумаги. Бумажной модели
Модель давно уже выпущена
   114.0114.0
RU sasha123321 #13.07.2023 11:59  @ham1974#13.07.2023 06:06
+
-
edit
 

sasha123321

втянувшийся

ham1974> это 3D модель Того-же Дома Бумаги. Бумажной модели
ham1974> Модель давно уже выпущена

День добрый!
Спасибо, не знал что это она. Жаль, хотелось бы альтернативного мнения. Впрочем, мне на каропке очень помогают. Игорь Юрьевич Тараканов особенно. Вместе почти добили такелаж. Как будет готово - сюда тоже выложу. Но если есть чем поделиться - буду признателен!
   88
UA kkg1960 #13.07.2023 20:20  @sasha123321#13.07.2023 11:59
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

sasha123321> ... почти добили такелаж. Как будет готово - сюда тоже выложу. ...

Оч. интересно, ждём! Вот тогда и будет альтернативное мнение, но надеюсь не будет. :D
   115.0115.0
RU sasha123321 #24.07.2023 08:53
+
+3
-
edit
 

sasha123321

втянувшийся

Работа по разработке схемы такелажа завершена. Все перепетии процесса и обоснования в профильной теме на Каропке.
Первое примечание не числить: это ванты нижних мачт, № 2 на схеме.
Качество, конечно, не фонтан, но для работы над моделью мне хватит. Сканер только на работе есть, а до нее еще отпуск, так что пока на телефон. Слегка отфотошопил, убрал лишнее. Если позднее руки дойдут, то облагородим. А то и вовсе перечерчу по-человечески.
Игорю Юрьевичу Тараканову и всем причастным - спасибо огромное!

Просьба местных аксакалов проверить и поучаствовать в возможной дискуссии.
Прикреплённые файлы:
IMG_20230724_072723.jpg (скачать) [3137x1874, 667 кБ]
 
IMG_20230724_072805.jpg (скачать) [4076x1139, 624 кБ]
 
IMG_20230724_072644.jpg (скачать) [2575x1877, 490 кБ]
 
IMG_20230724_072618.jpg (скачать) [1817x1866, 378 кБ]
 
 
   88
Это сообщение редактировалось 24.07.2023 в 09:56
RU sasha123321 #24.07.2023 08:54
+
+2
-
edit
 

sasha123321

втянувшийся

.
Прикреплённые файлы:
IMG_20230724_072918.1.jpg (скачать) [2680x1850, 733 кБ]
 
IMG_20230724_072832.jpg (скачать) [2969x1831, 542 кБ]
 
 
   88
UA kkg1960 #24.07.2023 09:06  @sasha123321#24.07.2023 08:53
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

sasha123321> Работа по разработке схемы такелажа завершена. ...

++
Отлично, на мой взгляд. Это, если и небольшой, но важный КУСОК работы.

Для затравки, :D фото на случай постройки корабля с развитым рангоутом. :D

adm-nahimov1 hosted at ImgBB

Изображение adm-nahimov1 расположенное в ImgBB //  ibb.co
 
   115.0115.0
Это сообщение редактировалось 24.07.2023 в 10:10
RU sasha123321 #24.07.2023 10:33  @kkg1960#24.07.2023 09:06
+
-
edit
 

sasha123321

втянувшийся

kkg1960> Для затравки, :D фото на случай постройки корабля с развитым рангоутом. :D

Да, это, конечно круто было бы, но пока не по Сеньке шапка. Да и вторую похожую модель делать неинтересно уже будет.
   88
RU sasha123321 #24.07.2023 20:38  @kkg1960#13.07.2023 20:20
+
-
edit
 

sasha123321

втянувшийся

kkg1960> Оч. интересно, ждём! Вот тогда и будет альтернативное мнение, но надеюсь не будет. :D

Уважаемый kkg1960! Мне на почту письмо пришло с вашим сообщением в личку, но я не знаю где на этом форуме она находится. Так что отвечаю здесь:
Не знаю, буду ли перечерчивать, но то что уже сделано точно отсканирую в нормальном качестве и причешу в фотошопе. И выложу в общий доступ. И здесь и на каропке.
   88
UA kkg1960 #25.07.2023 11:54  @sasha123321#24.07.2023 20:38
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

sasha123321> ... Мне на почту письмо пришло с вашим сообщением ...

Не понял :eek: На Вашей почте д. быть виден мой адрес. Это "автоматически". :D

Если Вы не знаете как написать кому-либо с форума, см. ниже
Прикреплённые файлы:
lichka.png (скачать) [2924x1664, 613 кБ]
 
 
   115.0115.0
RU иван1958 #27.07.2023 17:16  @sasha123321#24.07.2023 08:54
+
-
edit
 

иван1958

втянувшийся

Огромное спасибо!!!
   79.0.3945.7979.0.3945.79
RU sasha123321 #01.08.2023 12:23
+
-
edit
 

sasha123321

втянувшийся

Еще одна табличка для упрощения работы. Если кто займется ее анализом и поправит по необходимости - плюс в карму!
Попутно нашел косяк в предыдущей таблице: уток №32 на грот-марсе должно быть две.
Прикреплённые файлы:
проводка1.jpg (скачать) [978x668, 283 кБ]
 
проводка2.jpg (скачать) [965x670, 252 кБ]
 
проводка3.jpg (скачать) [966x200, 183 кБ]
 
 
   88
Это сообщение редактировалось 01.08.2023 в 19:33
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU sasha123321 #10.03.2024 19:54
+
+1
-
edit
 

sasha123321

втянувшийся

На данный момент модель близка к завершению и выглядит так. Более подробно, если кого заинтересует, можно посмотреть тут: Адмирал Нахимов на 1905 год — Каропка.ру — стендовые модели, военная миниатюра
Нужна некоторая помощь, поэтому дублирую вопросы сюда.
По огням.
Согласно циркуляру №19 от 28 мая 1904 года:
п. 1 и 2. Цифровая сигнализация. (дальняя - фонари Табулевича) и Числовая сигнализация (фонари системы Сименса и Гальске) с их расположением понятно.
п. 3 Сигнализация по системе Морзе (клотиковые фонари) - устанавливались на клотиках мачт, а сверху флюгарки (см. п. 5)?
п. 4 Гакабортный огонь - где именно устанавливался: на балконе или на верхней палубе у флагштока?
п. 5 Огни для буксирующего судна - получается, что на клотике фор-брам-стеньги два фонаря, установленных один над другим, а сверху флюгарка или по-другому?
п. 6. поднимался по ситуации, показывать на модели не буду.
п. 7 Адмиральский огонь - был ли он постоянным или устанавливался только по ситуации (на Нахимове в 1904-1905 г. весьма редкой)? Если он был стационарным, то в каком месте грот-марса устаналивался?
п. 8 Огонь быстроходных судов - быстроходным Адмирал Нахимов назвать сложно, предполагаю их отсутствие.
п. 9-14 поднимались по ситуации, показывать на модели не буду.
п. 15 - отличительные, так и другие огни, требуемые Морским уставом и штатом - отличительные это бортовые красный и зеленый? Какие были "другие"?

По всем типам огней согласно этому циркуляру прошу поделиться фотографиями внешнего вида.

Белые марки на мачтах и стеньгах.
Их предназначение понятно - для облегчения плавания в строях.
Интересуют принципы нанесения: ширина марок и расстояние между ними.

По флюгаркам на клотиках.
Они устанавливались на клотиках обеих брам-стеньг или только на гроте? Устанавливались поверх фонарей или каким-то иным способом?

По сигнальным фалам (фото прилагается)
Могли ли сигнальные фалы от ноков реев заводится к нижним вантам? Смотрю фотографии и понимаю, что они (указанные стрелками на фото фалы) шли в примерно вертикально и сильно в нос/корму не отклонялись. Кроме как на ванты (ворстов кофель-нагельных планок после модернизации не было) им идти некуда. И если да, то на какой высоте они крепились, примерно на уровне лееров?

Заранее благодарен!
Прикреплённые файлы:
1710088968436.jpg (скачать) [4160x1920, 2,2 МБ]
 
1710088968444.jpg (скачать) [1920x4160, 2,1 МБ]
 
1710088968452.jpg (скачать) [1920x4160, 2,2 МБ]
 
сигфал.jpg (скачать) [1440x1600, 537 кБ]
 
 
   88
Это сообщение редактировалось 10.03.2024 в 20:02
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru