-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/03/128x128-crop/02-10528985-x17-china-0301.jpg)
Спец. операция на Украине
Теги:
Коробочка
инфо
инструменты
t.> ВИФ2 NE: Ветка : Оборона ВС РФ против наступления ВСУ
Как грамотно заинтересованными лицами ведётся вскрытие обстановки на оборонительных рубежах, благодаря словесному поносу участников обсуждения. Прямо форумы авиабазы, точь в точь. А чё, все ж свои пацаны
Как грамотно заинтересованными лицами ведётся вскрытие обстановки на оборонительных рубежах, благодаря словесному поносу участников обсуждения. Прямо форумы авиабазы, точь в точь. А чё, все ж свои пацаны
drsvyat>> Создай пушку, бьющую на 100 км., что от этого изменится?
Spinch> изменится то, что эту условную пушку и ее сестриц, можно будет держать дальше от ЛБС
Эта пушка ни куда не попадет неуправляемым снарядом.
А управляемый снаряд для пушки для стрельбы на 100 км это изврат.
Spinch> изменится то, что эту условную пушку и ее сестриц, можно будет держать дальше от ЛБС
Эта пушка ни куда не попадет неуправляемым снарядом.
А управляемый снаряд для пушки для стрельбы на 100 км это изврат.
в любом случае артиллерия нужна, как не крути и слава богу у нас это поняли, а сказки про
будущие и дроны останутся сказками, они займут свое место но не более, рано или поздно будут появляется системы которые будут блочить дронов на поле боя..
будущие и дроны останутся сказками, они займут свое место но не более, рано или поздно будут появляется системы которые будут блочить дронов на поле боя..
xab> А управляемый снаряд для пушки для стрельбы на 100 км это изврат.
А вот тут даже соглашусь
Делать снаряд для стрельбы на 100 км когда у противника будет с дальностью 150 км это изврат
Снаряд LRMP: управляемый боеприпас НАТО повышенной дальности
Американский управляемый снаряд "LRMP", Акула, Sharc, дальность, характеристики, создание, вооружение и новинки НАТО, фото, как выглядит // amalantra.ruА вот тут даже соглашусь
Делать снаряд для стрельбы на 100 км когда у противника будет с дальностью 150 км это изврат
Naib
xab> А управляемый снаряд для пушки для стрельбы на 100 км это изврат.
Не-а. Просто он имеет смысл в калибре от 300 мм. Лучше 400+. Получается эдакий аналог жидама, только намного-намного дешевле в серии. А мелочь типа 152 - это да...
Не-а. Просто он имеет смысл в калибре от 300 мм. Лучше 400+. Получается эдакий аналог жидама, только намного-намного дешевле в серии. А мелочь типа 152 - это да...
Дем> А зачем нам пушка которая будет в 99 км
Гуманитариям не нужна, они любят все модное.
Дем> Притом точно в цель, а не куда попало, плюс-минус полкилометра?
Для этого надо наведение. То есть либо еще один дрон (который могут сбить), либо группу спецназа с целеуказателем. И это вы не учитываете возможность ведения противником противодействия вашему дрону. Загасят дрон системой РЭБ, или вовсе его собьют - и вот вы уже безоружны.
А снаряд попробуй сбей
Дем> Притом ценой в разы дешевле этого снаряда? А на пушку вообще тратиться не придётся?
Как дрон может быть дешевле снаряда)))
Гуманитариям не нужна, они любят все модное.
Дем> Притом точно в цель, а не куда попало, плюс-минус полкилометра?
Для этого надо наведение. То есть либо еще один дрон (который могут сбить), либо группу спецназа с целеуказателем. И это вы не учитываете возможность ведения противником противодействия вашему дрону. Загасят дрон системой РЭБ, или вовсе его собьют - и вот вы уже безоружны.
А снаряд попробуй сбей
Дем> Притом ценой в разы дешевле этого снаряда? А на пушку вообще тратиться не придётся?
Как дрон может быть дешевле снаряда)))
xab>> А управляемый снаряд для пушки для стрельбы на 100 км это изврат.
Коробочка> Снаряд LRMP: управляемый боеприпас НАТО повышенной дальности
Коробочка>
Коробочка> А вот тут даже соглашусь
Коробочка> Делать снаряд для стрельбы на 100 км когда у противника будет с дальностью 150 км это изврат
Этот снаряд будет в разы дороже ракеты.
Смотри волшебные снаряды для Зумвольта.
Откуда такое дикое желание топтаться на уже известных граблях?
Коробочка> Снаряд LRMP: управляемый боеприпас НАТО повышенной дальности
Коробочка>
Коробочка> А вот тут даже соглашусь
Коробочка> Делать снаряд для стрельбы на 100 км когда у противника будет с дальностью 150 км это изврат
Этот снаряд будет в разы дороже ракеты.
Смотри волшебные снаряды для Зумвольта.
Откуда такое дикое желание топтаться на уже известных граблях?
xab>> А управляемый снаряд для пушки для стрельбы на 100 км это изврат.
Naib> Не-а. Просто он имеет смысл в калибре от 300 мм. Лучше 400+. Получается эдакий аналог жидама, только намного-намного дешевле в серии. А мелочь типа 152 - это да...
Ни в каком калибре управляемый планирующий артиллерийский снаряд смысла не имеет.
Все это ПРОЩЕ и ДЕШЕВЛЕ реализуется в ракете без излишней борьбы перегрузками возникающими при выстреле и ограничениями геометрии снаряда.
Naib> Не-а. Просто он имеет смысл в калибре от 300 мм. Лучше 400+. Получается эдакий аналог жидама, только намного-намного дешевле в серии. А мелочь типа 152 - это да...
Ни в каком калибре управляемый планирующий артиллерийский снаряд смысла не имеет.
Все это ПРОЩЕ и ДЕШЕВЛЕ реализуется в ракете без излишней борьбы перегрузками возникающими при выстреле и ограничениями геометрии снаряда.
xab> Ни в каком калибре управляемый планирующий артиллерийский снаряд смысла не имеет.
Не скажи.
xab> Все это ПРОЩЕ и ДЕШЕВЛЕ реализуется в ракете без излишней борьбы перегрузками возникающими при выстреле и ограничениями геометрии снаряда.
Ракета сбивается - снаряд нет.
Ракета требует специальное топливо - у снаряда с этим проще. КПД выстрела больше
И главное - серия.
Скажем, нормальная серия - это 300-400 снарядов (калибра побольше чем БЧ Смерча!) на батарею, меньше - баловство. Имея 3-4 батареи ты уже можешь не гонять самолёты на метание чугуния по окопам. Имея десяток батарей - планомерно равнять города.
Не скажи.
xab> Все это ПРОЩЕ и ДЕШЕВЛЕ реализуется в ракете без излишней борьбы перегрузками возникающими при выстреле и ограничениями геометрии снаряда.
Ракета сбивается - снаряд нет.
Ракета требует специальное топливо - у снаряда с этим проще. КПД выстрела больше
И главное - серия.
Скажем, нормальная серия - это 300-400 снарядов (калибра побольше чем БЧ Смерча!) на батарею, меньше - баловство. Имея 3-4 батареи ты уже можешь не гонять самолёты на метание чугуния по окопам. Имея десяток батарей - планомерно равнять города.
xab> Этот снаряд будет в разы дороже ракеты.
Скорее + /- лапоть будут сравнимы
По сути это малогабаритная ракета выстреливаемая из пушки
xab> Смотри волшебные снаряды для Зумвольта.
Там сделали пушку из которой было невозможно стрелять обычными шестидюймовыми снарядами
А делать орудие под стрельбу только уникальными управляемыми снарядами американцы не решились
xab> Откуда такое дикое желание топтаться на уже известных граблях?
Технический прогресс делает возможным создание того что раньше было невозможно или слишком дорого
Если у условного командира батальона есть шанс получить в свое распоряжение "длинную руку" в калибре 155 мм то ХИМАРС ему точно не дадут (но для нас наверное на данный момент лучше Гермес допилить)
Скорее + /- лапоть будут сравнимы
По сути это малогабаритная ракета выстреливаемая из пушки
xab> Смотри волшебные снаряды для Зумвольта.
Там сделали пушку из которой было невозможно стрелять обычными шестидюймовыми снарядами
А делать орудие под стрельбу только уникальными управляемыми снарядами американцы не решились
xab> Откуда такое дикое желание топтаться на уже известных граблях?
Технический прогресс делает возможным создание того что раньше было невозможно или слишком дорого
Если у условного командира батальона есть шанс получить в свое распоряжение "длинную руку" в калибре 155 мм то ХИМАРС ему точно не дадут (но для нас наверное на данный момент лучше Гермес допилить)
xab>> Этот снаряд будет в разы дороже ракеты.
Коробочка> Скорее + /- лапоть будут сравнимы
Коробочка> По сути это малогабаритная ракета выстреливаемая из пушки
Это малогабаритная ракета которая должна выдержать перегрузку 20000-50000g.
Она не может не быть в разы дороже.
Коробочка> Если у условного командира батальона есть шанс получить в свое распоряжение "длинную руку" в калибре 155 мм то ХИМАРС ему точно не дадут (но для нас наверное на данный момент лучше Гермес допилить)
Командиру батальона нахрен не нужно средство поражения с дальностью 100 км.
Ему бы разобраться, что у него на глубине в 5 км творится.
Все эти вундервафли - совершенно вредительские вещи.
Ствольная артиллерия должна быть скорострельной, надежной, дешевой.
Для решения задач за ох**нацать километров есть другие средства.
Попытки придать артиллерии волшебные свойства делает её дорогой и малочисленной.
Коробочка> Скорее + /- лапоть будут сравнимы
Коробочка> По сути это малогабаритная ракета выстреливаемая из пушки
Это малогабаритная ракета которая должна выдержать перегрузку 20000-50000g.
Она не может не быть в разы дороже.
Коробочка> Если у условного командира батальона есть шанс получить в свое распоряжение "длинную руку" в калибре 155 мм то ХИМАРС ему точно не дадут (но для нас наверное на данный момент лучше Гермес допилить)
Командиру батальона нахрен не нужно средство поражения с дальностью 100 км.
Ему бы разобраться, что у него на глубине в 5 км творится.
Все эти вундервафли - совершенно вредительские вещи.
Ствольная артиллерия должна быть скорострельной, надежной, дешевой.
Для решения задач за ох**нацать километров есть другие средства.
Попытки придать артиллерии волшебные свойства делает её дорогой и малочисленной.
Это сообщение редактировалось 13.08.2023 в 23:28
xab> Командиру батальона нахрен не нужно средство поражения с дальностью 100 км.
Он может отодвинуть орудие на 80+ км от ЛБС и не заморачиваться как укрыть свою артиллерию от ХИМАРСов
Он может отодвинуть орудие на 80+ км от ЛБС и не заморачиваться как укрыть свою артиллерию от ХИМАРСов
xab>> Командиру батальона нахрен не нужно средство поражения с дальностью 100 км.
Коробочка> Он может отодвинуть орудие на 80+ км от ЛБС и не заморачиваться как укрыть свою артиллерию от ХИМАРСов
Ты походу совсем не понимаешь того о чем пишешь.
Коробочка> Он может отодвинуть орудие на 80+ км от ЛБС и не заморачиваться как укрыть свою артиллерию от ХИМАРСов
Ты походу совсем не понимаешь того о чем пишешь.
xab>> Командиру батальона нахрен не нужно средство поражения с дальностью 100 км.
Коробочка> Он может отодвинуть орудие на 80+ км от ЛБС и не заморачиваться как укрыть свою артиллерию от ХИМАРСов
Комбат?
На 80+?
А командарм на внешние границы галактики?.
Стесняюсь спросить
Коробочка> Он может отодвинуть орудие на 80+ км от ЛБС и не заморачиваться как укрыть свою артиллерию от ХИМАРСов
Комбат?
На 80+?
А командарм на внешние границы галактики?.
Стесняюсь спросить
xab> Ему бы разобраться, что у него на глубине в 5 км творится.
Если он по старинке за полем боя только в бинокль наблюдает
Уже сейчас с появлением БПЛА к этим пяти километрам можно смело нолик прибавлять
xab> Все эти вундервафли - совершенно вредительские вещи.
Это говорят только про неудачные вундервафли
Те которые удались воспринимаются как само собой разумеющиеся вещи
xab> Ствольная артиллерия должна быть скорострельной, надежной, дешевой.
А ещё точной (лунные пейзажи выглядят конечно эффектно но не очень эффективно)
И дальнобойной (появление снарядов с дальностью под 70 км это дело ближайшего будущего и желательно иметь артиллерию дальнобойнее чем у противника)
xab> Для решения задач за ох**нацать километров есть другие средства.
Но их применяют на уровне корпуса/армии/фронта и с временем реакции на запрос от комбата могут возникнуть некоторые задержки
xab> Попытки придать артиллерии волшебные свойства делает её дорогой и малочисленной.
Наверное и про нарезную артиллерию что-то похожее говорили во времена дульнозарядных единорогов в 19 веке
Если он по старинке за полем боя только в бинокль наблюдает
Уже сейчас с появлением БПЛА к этим пяти километрам можно смело нолик прибавлять
xab> Все эти вундервафли - совершенно вредительские вещи.
Это говорят только про неудачные вундервафли
Те которые удались воспринимаются как само собой разумеющиеся вещи
xab> Ствольная артиллерия должна быть скорострельной, надежной, дешевой.
А ещё точной (лунные пейзажи выглядят конечно эффектно но не очень эффективно)
И дальнобойной (появление снарядов с дальностью под 70 км это дело ближайшего будущего и желательно иметь артиллерию дальнобойнее чем у противника)
xab> Для решения задач за ох**нацать километров есть другие средства.
Но их применяют на уровне корпуса/армии/фронта и с временем реакции на запрос от комбата могут возникнуть некоторые задержки
xab> Попытки придать артиллерии волшебные свойства делает её дорогой и малочисленной.
Наверное и про нарезную артиллерию что-то похожее говорили во времена дульнозарядных единорогов в 19 веке
кщееш> Комбат?
кщееш> На 80+?
кщееш> А командарм на внешние границы галактики?.
кщееш> Стесняюсь спросить
генерал Цоков был в Бердянске
По меркам второй мировой войны это достаточно большое расстояние
А сейчас надо или штабы подальше отодвигать или в противоатомные бункеры их переносить
Пытаться надеяться только на маскировку наверное слишком рискованно а постоянно переезжать с места на место невозможно
кщееш> На 80+?
кщееш> А командарм на внешние границы галактики?.
кщееш> Стесняюсь спросить
генерал Цоков был в Бердянске
По меркам второй мировой войны это достаточно большое расстояние
А сейчас надо или штабы подальше отодвигать или в противоатомные бункеры их переносить
Пытаться надеяться только на маскировку наверное слишком рискованно а постоянно переезжать с места на место невозможно
кщееш> Комбат?
кщееш> На 80+?
Нормально. Снаряд такого типа - это что-то порядка ФАБ-250. Считай, что тебе дали возможность вызывать и наводить авиацию, со временем реакции, ну минуты 2-3. Тебя же не смущает, что самолёт в момент вызова может быть далековато?
кщееш> На 80+?
Нормально. Снаряд такого типа - это что-то порядка ФАБ-250. Считай, что тебе дали возможность вызывать и наводить авиацию, со временем реакции, ну минуты 2-3. Тебя же не смущает, что самолёт в момент вызова может быть далековато?
LOT> Попадалось на глаза, надо искать, цены на боеприпасы для наших дальнобойных РСЗО прям сильно выше чем для града какого-нить
Доставить что либо в разы большее по весу на большую дистанцию естественно стоит дороже. Тот же "Град" на 40 км. доставляет БЧ в 1,5 раза меньше по весу, чем на 20 км.
Доставить что либо в разы большее по весу на большую дистанцию естественно стоит дороже. Тот же "Град" на 40 км. доставляет БЧ в 1,5 раза меньше по весу, чем на 20 км.
Дем> А зачем нам пушка которая будет в 99 км, если мы можем привезти прямо на ЛБС дрон который нанесёт удар на ту же дальность и мощность, что снаряд этой пушки?
Еще можно прямо на ЛБС привести штабы и заводы по производству боеприпасов. На данный момент тенденция обратная: убирать все что можно на безопасную дальность. Кроме безопасности - это еще меньшая нагрузка на фронтовую логистику.
Еще можно прямо на ЛБС привести штабы и заводы по производству боеприпасов. На данный момент тенденция обратная: убирать все что можно на безопасную дальность. Кроме безопасности - это еще меньшая нагрузка на фронтовую логистику.
кщееш>> Комбат?
кщееш>> На 80+?
кщееш>> А командарм на внешние границы галактики?.
кщееш>> Стесняюсь спросить
Коробочка> генерал Цоков был в Бердянске
Я бывал в штабах воюющих армий т флотов.
Они точно на шарике!
И довольно часто генералы глупы как пробки.
И без удаления не знают что на фронте и как.
Вы придумываете себе реальность не понимая её совсем.
Как и эти генералы.
Идите на войну. Начнёте разбираться.
кщееш>> На 80+?
кщееш>> А командарм на внешние границы галактики?.
кщееш>> Стесняюсь спросить
Коробочка> генерал Цоков был в Бердянске
Я бывал в штабах воюющих армий т флотов.
Они точно на шарике!
И довольно часто генералы глупы как пробки.
И без удаления не знают что на фронте и как.
Вы придумываете себе реальность не понимая её совсем.
Как и эти генералы.
Идите на войну. Начнёте разбираться.
Это сообщение редактировалось 14.08.2023 в 01:15
xab> Откуда такое дикое желание топтаться на уже известных граблях?
У США нет РЗСО калибра менее 227 мм, знгачит есть желение поразить все, на что жалко тратить большую ракету из 155 калибра.
Ну и тема очень интересная, финансово, для производителя. Дешево то любой дурак сможет.
У США нет РЗСО калибра менее 227 мм, знгачит есть желение поразить все, на что жалко тратить большую ракету из 155 калибра.
Ну и тема очень интересная, финансово, для производителя. Дешево то любой дурак сможет.
Naib> Ракета сбивается - снаряд нет.
Ага снаряд, а неолвейс непонятно что с крылышками. Хотя, в прочем, снаряды тоже сбиваются.
Naib> Ракета требует специальное топливо - у снаряда с этим проще.
не особо
Naib> КПД выстрела больше
Да, но не на порядок, при этом ПУ дешевле и легче.
Naib> И главное - серия.
Серия за тем, что будет выпускаться. Это может быть как снаряд, так и ракета.
Ага снаряд, а не
Naib> Ракета требует специальное топливо - у снаряда с этим проще.
не особо
Naib> КПД выстрела больше
Да, но не на порядок, при этом ПУ дешевле и легче.
Naib> И главное - серия.
Серия за тем, что будет выпускаться. Это может быть как снаряд, так и ракета.
кщееш>> Комбат?
кщееш>> На 80+?
Naib> Нормально. Снаряд такого типа - это что-то порядка ФАБ-250. Считай, что тебе дали возможность вызывать и наводить авиацию, со временем реакции, ну минуты 2-3. Тебя же не смущает, что самолёт в момент вызова может быть далековато?
Чего?
кщееш>> На 80+?
Naib> Нормально. Снаряд такого типа - это что-то порядка ФАБ-250. Считай, что тебе дали возможность вызывать и наводить авиацию, со временем реакции, ну минуты 2-3. Тебя же не смущает, что самолёт в момент вызова может быть далековато?
Чего?
drsvyat> Ага снаряд, а не олвейс непонятно что с крылышками. Хотя, в прочем, снаряды тоже сбиваются.
Имея больше пары сантиметров стали в корпусе? Не, ну можно, конечно. Но очень далеко не всем арсеналом ПВО. Скажем, Панцирь/Тор такое не возьмёт. Бук справится, но тут уже ракет не напасёшься
drsvyat> не особо
Конкретно для такого девайса - очень сильно проще, поверь мне. Можно хоть бензином заряжать, так как установка по любому монструозная будет и размер зарядной каморы значения не имеет.
Имея больше пары сантиметров стали в корпусе? Не, ну можно, конечно. Но очень далеко не всем арсеналом ПВО. Скажем, Панцирь/Тор такое не возьмёт. Бук справится, но тут уже ракет не напасёшьсяdrsvyat> не особо
Конкретно для такого девайса - очень сильно проще, поверь мне. Можно хоть бензином заряжать, так как установка по любому монструозная будет и размер зарядной каморы значения не имеет.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
