Эскадренный броненосец "Пересвет", "Ослябя", "Победа", типа "Пересвет".

me109k2>>Это по Победе, а по самим Пересветам что то есть?
Лунь496> Осляби - по броне деревянная обшивка по другому крепилась, вот и выступ(с низу).
А как этот нюанс сказывался на общей ширине корпуса? Деревянная обшивка добавляла ширины?

Aurum> А как этот нюанс сказывался на общей ширине корпуса? Деревянная обшивка добавляла ширины?

Ширину конечно добавляла. А в размерах видимо указывалось две Ширины.

me109k2> Да в том то и дело, что на другом чертеже никакого уступа снизу нет. И не потому что он сглажен досками разного сечения ,а потому что броня стоит на шельфе тоже без выступа в подводной части ,заподлицо с бортом . Так ,как на чертежах Победы выше. В том то и вопрос, как реально было сделано.

Тут плавно долина досок уменьшается к днищу:

,заподлицо с бортом . Так ,как на чертежах Победы выше. В том то и вопрос, как реально было сделано.
FOBOSDEMOS> Тут плавно долина досок уменьшается к днищу:

Слава, так тут как раз и бронепояс стоит как надо, без выступа. Возможно по ходу постройки скорректировали этот момент.

me109k2> Слава, так тут как раз и бронепояс стоит как надо, без выступа. Возможно по ходу постройки скорректировали этот момент.

Вот тут тоже без выступа:

FOBOSDEMOS> Вот тут тоже без выступа:

Тут если скажем делать подушку под броню шире то пояс будет выдвинут из ниши и нижний шельф появится, так как никто выравнивать столько не будет.
Возможно на Ослябя был похожий момент скажем при постройке хоть по проекту нижний шельф не предполагался.
Лев Волостнов(volegen) на своих чертежах шельф отобразил.

Я данным вопросом интересовался давно но чем закончилось я не помню, не помню к какому выводу пришел.

.
FOBOSDEMOS> Лев Волостнов(volegen) на своих чертежах шельф отобразил.
FOBOSDEMOS> Я данным вопросом интересовался давно но чем закончилось я не помню, не помню к какому выводу пришел.

Он не шельф отобразил, а выступающий бронепояс, шельф ,это ниша в борту под броню. Просто с Пересвета теорию отрисовал, а там это выступающий пояс есть. Я у него интересовался.

me109k2> Он не шельф отобразил, а выступающий бронепояс, шельф ,это ниша в борту под броню. Просто с Пересвета теорию отрисовал, а там это выступающий пояс есть. Я у него интересовался.

Под шельфом я имею ввиду выступающую плоскость торца брони. Не знаю как правильно назвать вертикальные, горизонтальные и даже наклонные торцы поясов и казематов.

Оговариваемая теория Пересвета могла иметь изначально нижний шельф.

Тут просто надо понимать что теория это показывает не корпус без обшивки а именно корпус с обшивкой о вжчем говорит скругленая верхняя ступенька - торец бы пояса был или скошен или прямым углом, а скругление это верхняя планка(планширь?).

На данной же модели нижней ступеньки нет. Ее постройка освещалась там где недаматить этого не могли(даже в НЕ закрытых ветках):



Помнится мне был интересен сектор борта где имелся выход ТА - как борт обшивался вокруг отверстия и его стенки.

FOBOSDEMOS> На данной же модели нижней ступеньки нет. Ее постройка освещалась там где недаматить этого не могли(даже в НЕ закрытых ветках):

Да , смотрел на форуме для избранных, этот момент там вообще не упоминается, просто автор модели сделал эту ступеньку сверху автошпаклей ,да и все.

me109k2> Да , смотрел на форуме для избранных, этот момент там вообще не упоминается, просто автор модели сделал эту ступеньку сверху автошпаклей ,да и все.

Вопреки искажению обводов корпуса. Знамо.

Пересвет спускался с установленной броней обшивкой и медью. А что мы имеем по фото Осляба при спуске?

FOBOSDEMOS> Пересвет спускался с установленной броней обшивкой и медью. А что мы имеем по фото Осляба при спуске?

Нет, Пересвет спускался без брони. На спусковых фото в М-Ш видно. У них же оконечности не бронировались, вот участки без брони и обшили досками с медью .Остальное по ходу достройки .Интересно еще ,как дерево крепилось к броне ,сверлили дырки под болты, ослабляя таким образом бронеплиты?

me109k2> Слава, так тут как раз и бронепояс стоит как надо, без выступа. Возможно по ходу постройки скорректировали этот момент.

me109k2> ...на теории "корпус" бронепояс в подводной части показан выступающим
Нет, это не броневой пояс.
На этом теоретическом чертеже "Пересвета" показана наружная деревянная обшивка подводной части корпуса, что встречается редко.
Плиты броневого пояса ставились на шельф заподлицо с наружной металлической обшивкой борта, и не выступали наружу.
Ступенька, показанная на чертеже, возникла из-за того, что на броневых плитах деревянная обшивка лежала в два слоя, а ниже плит - в один слой. Ступенька показана условно и высота её слишком большая. Сохранился детальный чертёж данного узла, по которому реальный перепад высоты между слоями деревянной обшивки был равен 35 мм. Желающие могут воспроизвести это на своих моделях.

Кроме того, есть два чертежа, где ступеньки нет, а показан лекальный (плавный) переход от двух слоёв дерева к одному слою. После укладки доски обшивки пристругивались по месту, так что технологически убрать ступеньку было несложно.

Приведённый выше чертёж однорядной деревянной обшивки - это проектный вариант, не пошедший в работу.

Как-то так.

Kronma> Приведённый выше чертёж однорядной деревянной обшивки - это проектный вариант, не пошедший в работу.
Kronma> Как-то так.

А не подскажите, каким образом доски крепились к броне, так, для общего развития? Подозреваю, что сверлились отверстия ,не насквозь ,а на некоторую глубину, в них нарезалась резьба и доски притягивались болтами.

FOBOSDEMOS> Помнится мне был интересен сектор борта где имелся выход ТА - как борт обшивался вокруг отверстия и его стенки.

Борт обшивался как обычно, скорее всего. Те же доски и медный лист на гвоздях. А отверстие ТА в борту - полагаю просто литой фланец из бронзы.

me109k2> А не подскажите, каким образом доски крепились к броне, так, для общего развития? Подозреваю, что сверлились отверстия ,не насквозь ,а на некоторую глубину, в них нарезалась резьба и доски притягивались болтами.

Путем какого нибудь отжига плит, или электрической дугой, хотя ЕМНИП ей просто отрезали металл после пробоин.
Сверлили вряд-ли - сверху слой закалки путем цементирования. Пусть и не Крупп а Гарвей. Верхний ЕМНИП был не цемментированый и его было сверлить легко.
А как делались отверстия для крепления пяток выстрелов противоторпедных сетей? Они тоже не сквозные и ессно со стороны закалки

me109k2> Борт обшивался как обычно, скорее всего. Те же доски и медный лист на гвоздях. А отверстие ТА в борту - полагаю просто литой фланец из бронзы.

Момент вообще интересный. А крышка? У немцев и австрийцев все понятно - откидывающаяся крышка, но там у них нет обшивки и меди.

me109k2> Возник такой вопрос
Не за что.

me109k2> каким образом доски крепились к броне? Подозреваю, что сверлились отверстия ... и доски притягивались болтами.
Подозреваете неправильно.
Ведь всё нарисовано на этом чертеже из "Мидель-Шпангоута".
Способ крепления двухслойной деревянной обшивки к броневым плитам, предложенный адмиралом Поповым, имел своей целью максимально уменьшить количество отверстий в броне. При этом способе непосредственно к броне крепился всего один-единственный горизонтальный Z-образный профиль (поз.17 на рис.). Другой такой же горизонтальный профиль (нижний) крепился к наружной обшивке ниже броневого шельфа. Между Z-образными профилями плотно забивались вертикальные брусья первого слоя деревянной обшивки (поз.18), а уже к ним "медными винтами с деревянной нарезкой" (аналог нынешних саморезов по дереву) крепился второй слой брусьев деревянной обшивки, уложенных горизонтально (поз.19).

Kronma> Подозреваете неправильно.

Спасибо!