GPS маяки, радиомаяки и другие системы поиска ракет.

irfps> .... Выложи пож. фото своего передатчика, посмотрим, что там у него на выходе.

Сомневаюсь, что на этой картинке мы что-то сумеем разглядеть. Все элементы антенного тракта скрыты под стальным экраном.

Maksimys> А как твою антенну вообще можно просчитать онлайн-калькулятором ?
Maksimys> В том смысле что она как бы и не диполь с такой формой и расположением штыря.

А это уже следующий вопрос.

Maksimys> Не было бы у тебя в приёмнике показометра , считай ничего и не получилось бы кроме как случайно.

Показометр там так себе. У него показания скачут ± 2дБ даже в статике. Но попробовать можно.

П.а.M.> Показометр там так себе. У него показания скачут ± 2дБ даже в статике. Но попробовать можно.

Ты не волнуйся за настройку , минут за 10 управитесь.

Вот в разгрузку 😆:

Maksimys> Ты не волнуйся за настройку , минут за 10 управитесь.

Чувствую, что мне для этого даже помощник не потребуется. Достаточно отнести приемник от передатчика не несколько метров, как уровень сигнала уже заметно снижается. При этом я могу находиться рядом с передатчиком, и дистанционно следать за уровнем принимаемого сигнала приемником находящимся на удалении около 15 метров.

Maksimys> ⚙️ Передатчик должен всегда лежать в одном и том же положении.
Maksimys> Сдвинешь или повернёшь чутка - уже плохо.⚙️

Зафиксировать передатчик в одном положении труда не составит.
Но для меня забавным явилось то, что уровень сигнала усилился сразу на 5дБ когда я припаял кусок провода длиной 220мм, т.е. на 5см длиннее, чем он был изначально. Причем этот кусок абсолютно прямой, без всяких загогулин, что никак не вяжется с расчетом 1/4 волны.
Но еще более странным выглядит тот факт, что при постепенном укорочении этого обрубка уровень сигнала даже и не думает повышаться.

Maksimys> После настройки проверь поляризацию , интересно что получилось относительно «пружинки» и что будет если развернуть передатчик антенной к земле (вдруг так ракета ляжет на бок).

Поляризацию я уже раньше сумел проверить, и разница в ориентации антенн совсем не существенная.

П.а.M.> Но для меня забавным явилось то, что уровень сигнала усилился сразу на 5дБ когда я припаял кусок провода длиной 220мм, т.е. на 5см длиннее, чем он был изначально. Причем этот кусок абсолютно прямой, без всяких загогулин, что никак не вяжется с расчетом 1/4 волны.


Это всё из за сюрреалистической «конструкции» , в общем виде.
Поэтому я и удивился что ты пробовал онлайн-калькулятор для расчёта , когда антенна не бъётся ни в один классический вариант исполнения.
Сам посуди ... , если ты распрямишь центральный штырь , то получишь диполь где плохеньким противовесом будет плата (её полигон и даже частично проводки питания).
А сейчас у тебя такой «диполь» у которого центральный штырь как бы прижат к противовесу и там уже что-либо рассчитать по классической схеме конструкций антенн , не получится.
И не диполь и не «J» антенна и не пойми как согласуется с сопротивлением передатчика у которого выход как бы 50 Ом...


П.а.M.> Но еще более странным выглядит тот факт, что при постепенном укорочении этого обрубка уровень сигнала даже и не думает повышаться.

«Чтобы на приёмнике уровень сигнала был в 2 раза больше , надо мощность на передачу увеличить в 4 раза.»
Попробуй на бОльшем удалении (с Димой) настроить , на шумах на низком уровне приёма , там результат будет на порядки точнее.
Или у приёмника антенну отпаяй на время и на «голое гнездо» он будет принимать очень слабо.

П.С.
_________________________
Вот посмотри ради интереса:

П.а.M.> Но для меня забавным явилось то, что уровень сигнала усилился сразу на 5дБ когда я припаял кусок провода длиной 220мм, т.е. на 5см длиннее, чем он был изначально.
Ого го ..это оплётка медная или штырь длиннее? Может так и оставить?
Если приемник на удалении 15 метров лежал то там около -65 было ?
А вблизи если их положить сигнал лучше стал?
Напомни какая преамбула у тебя? У меня 8
По преамбулам бы ещё разобраться
Длительность преамбулы является конфигурируемой величиной и должна быть не менее, чем T1+2•T2, где T1 определяет максимальное время нахождения приемника в состоянии "сна" (Sleep), T2 – определяет время поиска приемником преамбулы



ЗЫ....тоже попробую оплётку.

Maksimys> Поэтому я и удивился что ты пробовал онлайн-калькулятор для расчёта , когда антенна не бъётся ни в один классический вариант исполнения.

Просто для начала нужно было от чего-то оттолкнуться, вот и пришлось калькулятором попользоваться.

Maksimys> А сейчас у тебя такой «диполь» у которого центральный штырь как бы прижат к противовесу и там уже что-либо рассчитать по классической схеме конструкций антенн , не получится.

А это вот как раз тот самый следующий вопрос. Как посчитать антенну-казябру непонятной геометрии? Но если посмотреть на тот-же смартфон, то в нем все антенны такие. Они там все поголовно прижаты к корпусу и (противовесу), и зачастую имеют ну просто пипец какую замысловатую форму.

С.r.> Ого го ..это оплётка медная или штырь длиннее? Может так и оставить?

Сейчас это был просто штырь, до оплетки еще не добрался.
На счет "так оставить" - я своим задним мозгом чувствую, что тут что-то не так. Причем я это уже проходил, когда залил передатчик вместе с антенной в полиуретан. Там тоже сигнал стал на пару очков сильнее, но по факту эффективность такой антенны сильно падала при увеличении дистанции. Помнится у меня на покатушках с такой антенной сигнал ушел за границу чувстивительности приемника (-122дБ) уже на расстоянии 1км.

С.r.> Если приемник на удалении 15 метров лежал то там около -65 было ?

У меня с последним обрубком расстояние было примерно 9-10 метров, и уровень сигнала был -46дБ. А с заводской "пружинкой" на этом же расстоянии уровень сигнала получался не более -55дБ.

С.r.> А вблизи если их положить сигнал лучше стал?

Да! С пружиной -46, с обрубком -43...-44.

С.r.> Напомни какая преамбула у тебя? У меня 8

Настройки вот такие - 436.0E6_31.25E3_10_17_12

С.r.> ЗЫ....тоже попробую оплётку.

Начинай! Повеселимся.

П.а.M.>> А почему у второго импульса такие огромные шумы (больше 2 вольт)?
Брат-2> Миша, это не шумы, модулирующий сигнал 1000Гц, причем, у второго импульса наибольший,

Причина модуляции второго импульса была в особенностях экземпляра AMS 1117-ADJ, заменил, вопросы отпали. Правда падение заметно не уменьшилось, и составляет 0.9в.

Брат-2> Миша, это не шумы, модулирующий сигнал 1000Гц, причем, у второго импульса наибольший, как бы на работу не влияет, будет как есть.

Тогда мне нужны пояснения, а что именно показано на этой осциллограмме?

Брат-2> Причина модуляции второго импульса была в особенностях экземпляра AMS 1117-ADJ, заменил, вопросы отпали. Правда падение заметно не уменьшилось, и составляет 0.9в.

Т.е. это осциллограмма напряжения питания?
У меня на 1117 3.3 падение примерно такое-же, поэтому приходится сперва разгонять ЛиПошку до 5 вольт (DC-DC), а потом уже делать стабилизированное напряжение 3,3В.

Приехал на обед, по быстрому оплётку 24.5 см припаял.У меня нет дистанции 10 метров . Вблизи что пружина что оплетка одинаково...максимально -41

С.r.> Приехал на обед, по быстрому оплётку 24.5 см припаял.У меня нет дистанции 10 метров . Вблизи что пружина что оплетка одинаково...максимально -41

Отвинти антенну у приемника, чтобы сигнал ослаб. А потом разнеси причиндалы на максимально возможное расстояния и начинай потихоньку укорачивать оплетку и смотри как будет меняться уровень сигнала.

П.а.M.> Тогда мне нужны пояснения, а что именно показано на этой осциллограмме?

Осциллограф показывает амплитуду, форму, длительность поступающих питающих импульсов на передатчик Н34. «0» осциллограммы показан курсором, питающий импульс от минимального напряжения стабилизатора 1.2в, при котором передатчик не запускается, пауза. Естественно амплитуда импульсов относительно «0». Положительные выбросы от остаточного напряжение на конденсаторе на выходе стабилизатора, стабилизатор выключается, а конденсатор продолжает разряжаться, на работу не влияет. Маяк - устройство форс-мажорных ситуаций. Добавлю ВМР 180, включение маяка по прекращению изменений показаний высотомера +10сек, добавлю и память 24С256 для записи высоты. Были случаи аварий полного разрушения БРЭО с потерей всех данных. Как бы есть необходимость в Arduino.

П.а.M.> А это вот как раз тот самый следующий вопрос. Как посчитать антенну-казябру непонятной геометрии? Но если посмотреть на тот-же смартфон, то в нем все антенны такие. Они там все поголовно прижаты к корпусу и (противовесу), и зачастую имеют ну просто пипец какую замысловатую форму.

Да никак ты её не посчитаешь , чтобы посчитать надо привести конструкцию к какому-то оригиналу и отсюда отталкиваться и всё равно с такой геометрией = будет Сизифов труд , это как считать аэродинамику всяко сколотого кирпича в належде поиметь из него точный снаряд.
Метод тыка , только так и ничего в этом этакого необычного нет , тем более что для этого у тебя всё есть.
Предварительно - без антенны на приёмнике , на голое гнездо , ну а потом на дальней дистанции подшлифуешь.

Брат-2> Осциллограф показывает амплитуду, форму, длительность поступающих питающих импульсов на передатчик Н34.

А почему питание так сильно засрано модуляцией?

Брат-2> ....Добавлю ВМР 180, включение маяка по прекращению изменений показаний высотомера +10сек...

А почему не включить его сразу на старте?

Maksimys> Метод тыка , только так и ничего в этом этакого необычного нет , тем более что для этого у тебя всё есть.

Антенны в смартфонах тоже методом тыка до ума доводили? А там как раз очень часто встречаются такие L или Г загогулины.

П.а.M.> Если тебе меньше не надо, то это не значит, что мне тоже не надо. У меня в разгонной ступени лишнего места вообще нету. Причем ограничение больше по длине, чем по диаметру. Т.е. мне нужен миниатюрный маяк и желательно приплюснутой формы, в виде плоской шайбы диаметром около 46мм. Самому заняться конструированием никак руки не доходят.

кстати, в тему: у тебя там на синей плате два варианта маяка разведены.
Один - как бы "вдоль", другой - "квадратом". Антенны - PCB - можно отрезать.
Описание маяка - тут; с ножками CD4093, думаю разберешься
Питание можно от 3 до 15В. Естественно, желательно поиграть с RC при увеличении напряжения, т.к.
частота модуляции уйдет вниз - звук будет не таким резким... H34S можно заменить на любой другой большей мощности.

У меня такой года 3 летает - несколько раз всерьез помогал (особенно когда под снег аккуратно ракета ушла - сверху вообще не было видимых признаков).

apakhom> Описание маяка - тут; с ножками CD4093, думаю разберешься

Низкий тебе поклон, добрый человек! А CD4093 это синоним 561ЛА3?

С.r.> Это пружина -92
С.r.> Это оплетка - 73.90
С.r.> Оплётка длинная
С.r.> Приемник в другой комнате без антенны
С.r.> Через стену шарашит.
С.r.> Унес на кухню (через две стены)приемник без антенны.
С.r.> Сигнал незначительно упал до -77

Вот в том-то и непонятки, и у меня тоже самое. Выходит что НЕнастроенная антенна шарашит сильней любой супер-согласованной. Но это только на малом расстоянии.

П.а.M.> Но это только на малом расстоянии.
У меня сейчас нет возможности проверить на большом удалении , без машины.
Есть только возможность на дистанции 2.3 км в городе по над рекой ( прямая видимость).Закрепить передатчик у берега и на автобусе на конечную ехать). По по времени тест долгий , но у меня периоды идут ). Батареи с большим запасом хватит