keleg
инфо
инструменты
sahureka
brazil
спокойный тип
brazil
brazil
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/06/128x128-crop/12-7588841-xgjxixix-es.jpg)
Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160
Теги:
Spinch> из них таки решили делать боевые корабли? Да ладно, с чего бы это вдруг!?
Эх, сколько еще боев должен выиграть корабль, чтоб вы признали его боевым?
Эх, сколько еще боев должен выиграть корабль, чтоб вы признали его боевым?
31.12.2023 14:18, Novice1975: +1: Ржу в голосину!
Ваше бы упорство перевести в энергию, 22160 дал бы узлов 90-100!!!
Сколько боев с переделанными водными велосипедами было выиграно этим корытом в общем-то до фени. Кто только эти велосипеды не топил, от Грачат до РЗК, но полукорабль - стронг!!!
С Новым годом!
Ваше бы упорство перевести в энергию, 22160 дал бы узлов 90-100!!!
Сколько боев с переделанными водными велосипедами было выиграно этим корытом в общем-то до фени. Кто только эти велосипеды не топил, от Грачат до РЗК, но полукорабль - стронг!!!
С Новым годом!
Spinch>> из них таки решили делать боевые корабли? Да ладно, с чего бы это вдруг!?
keleg> Эх, сколько еще боев должен выиграть корабль, чтоб вы признали его боевым?
Правда, сегодня к проекту 22160 можно предъявить много претензий по поводу того, как он был создан, типа установленного изначально вооружения и его максимальной скорости, но сегодня, при продолжающемся конфликте, есть проект 22160 и за неимением иного можно предложить Латинская пословица «Facis de necessitate virtutem», то есть в переводе на ту или иную ситуацию пытайся эксплуатировать и адаптировать то, что имеешь.
Но мы все должны признать, что, несмотря ни на что, проект 22160 хорошо справляется со своей задачей.
keleg> Эх, сколько еще боев должен выиграть корабль, чтоб вы признали его боевым?
Правда, сегодня к проекту 22160 можно предъявить много претензий по поводу того, как он был создан, типа установленного изначально вооружения и его максимальной скорости, но сегодня, при продолжающемся конфликте, есть проект 22160 и за неимением иного можно предложить Латинская пословица «Facis de necessitate virtutem», то есть в переводе на ту или иную ситуацию пытайся эксплуатировать и адаптировать то, что имеешь.
Но мы все должны признать, что, несмотря ни на что, проект 22160 хорошо справляется со своей задачей.
keleg> Если половинку, то вполне реально. А так - тяжеловато...
3C90.1 рассчитана на 12 ЗУР и весит 21,2т с ракетами плюс еще орехи по тонне.
3C90.1 рассчитана на 12 ЗУР и весит 21,2т с ракетами плюс еще орехи по тонне.
Snake> Если он уже не в Гоа 
Последние новости не знаю, но озвучивалось, что на Янтаре ждут решения по заказу 01362, а так весь комплект без ГЭУ был на заводе.
Последние новости не знаю, но озвучивалось, что на Янтаре ждут решения по заказу 01362, а так весь комплект без ГЭУ был на заводе.
brazil> 3C90.1 рассчитана на 12 ЗУР и весит 21,2т с ракетами плюс еще орехи по тонне.
В носу есть балластные цистерны для дифферентовки, компенсирующие десятитонную ДШЛ и возможные контейнеры на корме.
Соответственно десяток тонн минимум при выкидывании ДШЛ можно попробовать добавить.
А это как раз половинка "Штиля" (6 ракет).
Но это все гипотетика т.к. вариант с ТОР-МФ сильно интересней получается, два модуля - 8 каналов ПВО КО пусть и не вкруговую. Для того, чтоб конвои водить - самое то, удивлюсь, если этот вариант сейчас не прорабатывается.
Другого случая быстро нарастить возможности ПВО черноморского флота не просматривается.
В носу есть балластные цистерны для дифферентовки, компенсирующие десятитонную ДШЛ и возможные контейнеры на корме.
Соответственно десяток тонн минимум при выкидывании ДШЛ можно попробовать добавить.
А это как раз половинка "Штиля" (6 ракет).
Но это все гипотетика т.к. вариант с ТОР-МФ сильно интересней получается, два модуля - 8 каналов ПВО КО пусть и не вкруговую. Для того, чтоб конвои водить - самое то, удивлюсь, если этот вариант сейчас не прорабатывается.
Другого случая быстро нарастить возможности ПВО черноморского флота не просматривается.
Это сообщение редактировалось 02.01.2024 в 09:00
keleg> Другого случая быстро нарастить возможности ПВО черноморского флота не просматривается.
каракурты с панцирями , благо они и строиться могут быстро и по внутренним водным путям вполне себе могут быть переведены
каракурты с панцирями , благо они и строиться могут быстро и по внутренним водным путям вполне себе могут быть переведены
с.т.> каракурты с панцирями , благо они и строиться могут быстро и по внутренним водным путям вполне себе могут быть переведены
Каракурты для конвоирования не очень-то подходят по многим параметрам - от ресурса движков и условий базирования морпехов, до неналичия вертолета/БПЛА и наличия лишних в этом процессе ВПУ "Калибров". По ЧМ еще более-менее (но помним, что что у "Панциря" с параметром сильно хуже, чем у "ТОР"а), а вот если в Африку придется конвои водить после войны - совсем тяжко будет.
МРК-мрково, а патрульнику - патрульниково.
Каракурты для конвоирования не очень-то подходят по многим параметрам - от ресурса движков и условий базирования морпехов, до неналичия вертолета/БПЛА и наличия лишних в этом процессе ВПУ "Калибров". По ЧМ еще более-менее (но помним, что что у "Панциря" с параметром сильно хуже, чем у "ТОР"а), а вот если в Африку придется конвои водить после войны - совсем тяжко будет.
МРК-мрково, а патрульнику - патрульниково.
Это сообщение редактировалось 02.01.2024 в 09:31
с.т.>> каракурты с панцирями , благо они и строиться могут быстро и по внутренним водным путям вполне себе могут быть переведены
keleg> Каракурты для конвоирования не очень-то подходят по многим параметрам - от ресурса движков и условий базирования морпехов, до неналичия вертолета/БПЛА и наличия лишних в этом процессе ВПУ "Калибров". По ЧМ еще более-менее (но помним, что что у "Панциря" с параметром сильно хуже, чем у "ТОР"а), а вот если в Африку придется конвои водить после войны - совсем тяжко будет.
а кого ты и куда конвоировать собрался? проливы закрыты будут лет 10, так что всё что сейчас в ЧМ есть - ресурс там и выбъет за время СВО.
keleg> Каракурты для конвоирования не очень-то подходят по многим параметрам - от ресурса движков и условий базирования морпехов, до неналичия вертолета/БПЛА и наличия лишних в этом процессе ВПУ "Калибров". По ЧМ еще более-менее (но помним, что что у "Панциря" с параметром сильно хуже, чем у "ТОР"а), а вот если в Африку придется конвои водить после войны - совсем тяжко будет.
а кого ты и куда конвоировать собрался? проливы закрыты будут лет 10, так что всё что сейчас в ЧМ есть - ресурс там и выбъет за время СВО.
с.т.> а кого ты и куда конвоировать собрался? проливы закрыты будут лет 10, так что всё что сейчас в ЧМ есть - ресурс там и выбъет за время СВО.
Думаю, что проливы откроют через год-два и к этому нужно уже готовиться.
Больше двух лет Украина не протянет, это время можно использовать с умом.
Вы ж не думаете, что за два года можно наштамповать шесть каракуртов с "Панцирями"?
Модернизировать за тот же срок шесть патрульников на "ТОР-МФ" выглядит гораздо более реальным планом.
Думаю, что проливы откроют через год-два и к этому нужно уже готовиться.
Больше двух лет Украина не протянет, это время можно использовать с умом.
Вы ж не думаете, что за два года можно наштамповать шесть каракуртов с "Панцирями"?
Модернизировать за тот же срок шесть патрульников на "ТОР-МФ" выглядит гораздо более реальным планом.
Это сообщение редактировалось 02.01.2024 в 09:43
с.т.>> а кого ты и куда конвоировать собрался? проливы закрыты будут лет 10, так что всё что сейчас в ЧМ есть - ресурс там и выбъет за время СВО.
keleg> Думаю, что проливы откроют через год-два и к этому нужно уже готовиться.
keleg> Больше двух лет Украина не протянет, это время можно использовать с умом.
как по мне так готовиться ( с умом) нужно к худшему.
keleg> Вы ж не думаете, что за два года можно наштамповать шесть каракуртов с "Панцирями"?
достроить те что стоятся и перевести на ЧМ по внутренним водным путям - вообще без проблем. чисто дать денег тем кто их строит (включая Пеллу) и не мешать строить.
keleg> Модернизировать за тот же срок шесть патрульников на "ТОР-МФ" выглядит гораздо более реальным планом.
учитывая что тор-мф в железе не существует ?? нюню.
keleg> Думаю, что проливы откроют через год-два и к этому нужно уже готовиться.
keleg> Больше двух лет Украина не протянет, это время можно использовать с умом.
как по мне так готовиться ( с умом) нужно к худшему.
keleg> Вы ж не думаете, что за два года можно наштамповать шесть каракуртов с "Панцирями"?
достроить те что стоятся и перевести на ЧМ по внутренним водным путям - вообще без проблем. чисто дать денег тем кто их строит (включая Пеллу) и не мешать строить.
keleg> Модернизировать за тот же срок шесть патрульников на "ТОР-МФ" выглядит гораздо более реальным планом.
учитывая что тор-мф в железе не существует ?? нюню.
с.т.> учитывая что тор-мф в железе не существует ?? нюню.
Учитывая, что "тор" с палубы успешно стреляет и попадает в боевых условиях.
Учитывая, что "тор" с палубы успешно стреляет и попадает в боевых условиях.
Я попытаюсь еще раз спросить, может кто то и ответит. Никто не знает, были ли "Торы" одновременно на двух патрульниках? Или он существует в таком виде только в единичном экземпляре?
altman66> Я попытаюсь еще раз спросить, может кто то и ответит. Никто не знает, были ли "Торы" одновременно на двух патрульниках? Или он существует в таком виде только в единичном экземпляре?
Помнится, что раньше кто-то писал об этом. Вроде не один "Тор".
Как по мне, минимум два боевых модуля.
Помнится, что раньше кто-то писал об этом. Вроде не один "Тор".
Как по мне, минимум два боевых модуля.
ВВО2021> Как по мне, минимум два боевых модуля.
Спасибо, значит мне не показалось
Спасибо, значит мне не показалось
keleg> А это как раз половинка "Штиля" (6 ракет).
Это так не работает. Там еще прожекторы подсветки цели МР-90, система управления.
keleg> Но это все гипотетика т.к. вариант с ТОР-МФ сильно интересней получается, два модуля - 8 каналов ПВО КО пусть и не вкруговую. Для того, чтоб конвои водить - самое то, удивлюсь, если этот вариант сейчас не прорабатывается.
Вариант с ТОР-МФ самый сложный, если Штиль еще как-то упоминался в контексте с 22160, то ТОР-МФ вообще никаким боком.
keleg> Другого случая быстро нарастить возможности ПВО черноморского флота не просматривается.
Уже все придумано и применялось - Тор-М2КМ, самое простое решение.
Это так не работает. Там еще прожекторы подсветки цели МР-90, система управления.
keleg> Но это все гипотетика т.к. вариант с ТОР-МФ сильно интересней получается, два модуля - 8 каналов ПВО КО пусть и не вкруговую. Для того, чтоб конвои водить - самое то, удивлюсь, если этот вариант сейчас не прорабатывается.
Вариант с ТОР-МФ самый сложный, если Штиль еще как-то упоминался в контексте с 22160, то ТОР-МФ вообще никаким боком.
keleg> Другого случая быстро нарастить возможности ПВО черноморского флота не просматривается.
Уже все придумано и применялось - Тор-М2КМ, самое простое решение.
brazil> Вариант с ТОР-МФ самый сложный, если Штиль еще как-то упоминался в контексте с 22160, то ТОР-МФ вообще никаким боком.
Упоминался. Слухи с "Отваги" постить не буду, но вот посмотрите на картинки к статье на официальном сайте купола
Упоминался. Слухи с "Отваги" постить не буду, но вот посмотрите на картинки к статье на официальном сайте купола
НАЦИОНАЛЬНАЯ ОБОРОНА: «Тор-МФ» – перспективный корабельный ЗРК МД
В Сухопутных войсках основным средством борьбы с ВТО являются в тактическом звене ЗРК малой дальности семейства «Тор». Свои выдающиеся ТТХ эти комплексы неоднократно подтверждали в боях, сбив при обороне российской авиаб... // kupol.ru
с.т.>> учитывая что тор-мф в железе не существует ?? нюню.
keleg> Учитывая, что "тор" с палубы успешно стреляет и попадает в боевых условиях.
МФ ? или сухопутный модуль примотанный синей изолентой? он в виде модуля ( а не кунга на палубе ) - выполнит требования флота или опять придется делать
440px-AAW_%C2%ABKinzhal%C2%BB_3R95_Radar_BPK_Adm._Vinogradov_2009-07-16.jpg @ upload.wikimedia.org [кеш]
?
keleg> Учитывая, что "тор" с палубы успешно стреляет и попадает в боевых условиях.
МФ ? или сухопутный модуль примотанный синей изолентой? он в виде модуля ( а не кунга на палубе ) - выполнит требования флота или опять придется делать
440px-AAW_%C2%ABKinzhal%C2%BB_3R95_Radar_BPK_Adm._Vinogradov_2009-07-16.jpg @ upload.wikimedia.org [кеш]?
brazil> Уже все придумано и применялось - Тор-М2КМ, самое простое решение.
Тор-М2КМ - экспортный комплекс, их практически нет в наличии. Тем более, что не предполагался к применению на море. Так себе быстрое и простое решение.
Тор-М2КМ - экспортный комплекс, их практически нет в наличии. Тем более, что не предполагался к применению на море. Так себе быстрое и простое решение.
Snake> Тор-М2КМ - экспортный комплекс, их практически нет в наличии. Тем более, что не предполагался к применению на море. Так себе быстрое и простое решение.
Вот она где модульность, снял с одного борта, поставил на другой, особенно в условиях СВО, когда все концепции заложенные в 22160 разрушились в один день
Поэтому что было под рукой то и поставили - серийно выпускаемый. Я согласен если бы изначально запроектировали на корабле морской ЗРК это было бы лучшим решением.
Вот она где модульность, снял с одного борта, поставил на другой, особенно в условиях СВО, когда все концепции заложенные в 22160 разрушились в один день
Поэтому что было под рукой то и поставили - серийно выпускаемый. Я согласен если бы изначально запроектировали на корабле морской ЗРК это было бы лучшим решением.
brazil> Я согласен если бы изначально запроектировали на корабле морской ЗРК это было бы лучшим решением.
Так не было на такое водоизмещение и такие задачи ЗРК тогда.
Да и сейчас нету, только разработки по Тор-МФ.
Потому там и оставлено место - на будущее.
Так не было на такое водоизмещение и такие задачи ЗРК тогда.
Да и сейчас нету, только разработки по Тор-МФ.
Потому там и оставлено место - на будущее.
brazil>> Я согласен если бы изначально запроектировали на корабле морской ЗРК это было бы лучшим решением.
keleg> Так не было на такое водоизмещение и такие задачи ЗРК тогда.
Редут.
keleg> Так не было на такое водоизмещение и такие задачи ЗРК тогда.
Редут.
keleg>> Так не было на такое водоизмещение и такие задачи ЗРК тогда.
LtRum> Редут.
Шутите? Сверхдорогие ракеты на патрульник, АП которого только половину их дальности обеспечить могут? С учетом того, что 9М100 только-только вот летать начали?
Не, в ТЗ (втрое дешевле фрегата, в том числе по эксплуатации) оно никак не вписывается.
LtRum> Редут.
Шутите? Сверхдорогие ракеты на патрульник, АП которого только половину их дальности обеспечить могут? С учетом того, что 9М100 только-только вот летать начали?
Не, в ТЗ (втрое дешевле фрегата, в том числе по эксплуатации) оно никак не вписывается.
keleg>>> Так не было на такое водоизмещение и такие задачи ЗРК тогда.
LtRum>> Редут.
keleg> Шутите?
Нет.
keleg>Сверхдорогие ракеты на патрульник, АП которого только половину их дальности обеспечить могут? С учетом того, что 9М100 только-только вот летать начали?
Штиль тоже не дешевые.
Нет, не только-только.
В ПВО стоимость определяется предотвращенным ущербом.
keleg> Не, в ТЗ (втрое дешевле фрегата, в том числе по эксплуатации) оно никак не вписывается.
А в ТЗ ЗРК и не было. Было директивное указание типа - нужны патрульники! Мы типа с пиратами бороться будем.
LtRum>> Редут.
keleg> Шутите?
Нет.
keleg>Сверхдорогие ракеты на патрульник, АП которого только половину их дальности обеспечить могут? С учетом того, что 9М100 только-только вот летать начали?
Штиль тоже не дешевые.
Нет, не только-только.
В ПВО стоимость определяется предотвращенным ущербом.
keleg> Не, в ТЗ (втрое дешевле фрегата, в том числе по эксплуатации) оно никак не вписывается.
А в ТЗ ЗРК и не было. Было директивное указание типа - нужны патрульники! Мы типа с пиратами бороться будем.
keleg> Так не было на такое водоизмещение и такие задачи ЗРК тогда.
Штиль-1 от 1500т водоизмещения. Штиль-1 достаточно трехкоординатной РЛС.
Штиль-1 от 1500т водоизмещения. Штиль-1 достаточно трехкоординатной РЛС.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
LtRum> Было директивное указание типа - нужны патрульники! Мы типа с пиратами бороться будем.
Именно! Почему-то все фапатели про это резко позабыли и начали лепить "уберваффе" согласно своим мриям и хотелкам.
Как OPV, к 22160 вопросов нет. Потому как создавался он именно в качестве "антипиратского". Дабы не гонять на "дальняк" большие горшки.
Именно! Почему-то все фапатели про это резко позабыли и начали лепить "уберваффе" согласно своим мриям и хотелкам.
Как OPV, к 22160 вопросов нет. Потому как создавался он именно в качестве "антипиратского". Дабы не гонять на "дальняк" большие горшки.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
