[image]

ЭБР "Евстафий" и "Иоанн Златоуст". Различия.

Внешние различия
 
1 6 7 8 9 10 11 12
+
+6
-
edit
 

lejnev

втянувшийся

2. "Иоанн Златоуст".

С Уважением, Алексей.
Прикреплённые файлы:
IMG_5576.JPG (скачать) [1600x1200, 308 кБ]
 
IMG_5578.JPG (скачать) [1600x1200, 327 кБ]
 
IMG_5586.JPG (скачать) [1600x1200, 401 кБ]
 
IMG_5589.JPG (скачать) [1600x1200, 339 кБ]
 
 
   124.0124.0
+
+5
-
edit
 

lejnev

втянувшийся

Всем привет!

Хочу обратить внимание на пару довольно незаметных, но всё же принципиальных отличий между этими кораблями.

Первое: расположение люка для схода в прихожую кают-компании различалось.

на чертеже поз. 92- "Евстафий".
на фото - "Иоанн Златоуст".
Прикреплённые файлы:
 
   125.0125.0
Это сообщение редактировалось 11.05.2024 в 10:59
+
+4
-
edit
 

lejnev

втянувшийся

Далее.

Расположение леерных стоек на кораблях различалось:

"Евстафий" - стойки располагались с внутренней стороны ватервейса, почти у ватервейсового бруска.
"Иоанн Златоуст" - стойки располагались прямо посередине ватервейса.

С Уважением, Алексей.
   125.0125.0
+
+5
-
edit
 

lejnev

втянувшийся

Всем привет!

Открытые створки казематов 203мм орудий. Пока без упоров

Пока только "Евстафий", но на "Иоанне Златоусте" всё это было совершенно по другому.

Створки носовых казематов над стволами орудий (которые откидывались вверх) естественно пока устанавливать не стал.

С Уважением, Алексей.
Прикреплённые файлы:
IMG_5706.JPG (скачать) [1600x1200, 461 кБ]
 
IMG_5708.JPG (скачать) [1600x1200, 396 кБ]
 
IMG_5709.JPG (скачать) [1600x1200, 500 кБ]
 
IMG_5710.JPG (скачать) [1600x1200, 376 кБ]
 
 
   125.0125.0
+
+3
-
edit
 

lejnev

втянувшийся

Всем привет!

И ещё один нюанс.....

Смотрим фото.

На красненьком зажиме (который находится слева от зрителей), как Вы понимаете, присутствует крамбол для модели "Евстафия" и рында на нём будет подвешена со стороны форштевня корабля.
На чёрненьком зажиме (который находится справа от зрителей) , как Вы также прекрасно понимаете, присутствует крамбол для модели "Иоанна Златоуста" и рында на нём будет подвешена с противоположной стороны - со стороны надстройки между конструкциями стрелы крамбола.

С Уважением, Алексей.
Прикреплённые файлы:
IMG_5764.JPG (скачать) [1600x1200, 309 кБ]
 
 
   126.0126.0
RU Лунь496 #13.06.2024 07:23
+
+1
-
edit
 

Лунь496

опытный

Наверное лишним не будет.
Прикреплённые файлы:
 
   109.0.0.0109.0.0.0
RU lejnev #13.06.2024 09:11  @Лунь496#13.06.2024 07:23
+
+1
-
edit
 

lejnev

втянувшийся

Лунь496> Наверное лишним не будет.

Спасибо!

С Уважением, Алексей.
   127.0127.0
+
+5
-
edit
 

lejnev

втянувшийся

Всем привет!

Одно из наиболее характерных отличий "Евстафия" от "Иоанна Златоуста" - откидывающиеся вверх верхние части внутренних створок носовых казематов 203мм орудий.

Это казематы "Евстафия".

С Уважением, Алексей.
Прикреплённые файлы:
IMG_5825.JPG (скачать) [1600x1200, 423 кБ]
 
IMG_5826.JPG (скачать) [1600x1200, 436 кБ]
 
IMG_5829.JPG (скачать) [1600x1200, 363 кБ]
 
IMG_5830.JPG (скачать) [1600x1200, 356 кБ]
 
 
   127.0127.0
+
-
edit
 

Don Pedro

опытный

lejnev> Всем привет!


Взаимно!

Скажите , пожалуйста , а обделочные доски вокруг барбетов башен будут присутствовать на Ваших моделях?
   115.0115.0
+
-
edit
 

lejnev

втянувшийся

lejnev>> Всем привет!
D.P.> Взаимно!
D.P.> Скажите , пожалуйста , а обделочные доски вокруг барбетов башен будут присутствовать на Ваших моделях?

Про "обделочные доски вокруг барбетов башен" впервые слышу.

Поделитесь информацией, пожалуйста.

С Уважением, Алексей.
   127.0127.0
+
+1
-
edit
 

Don Pedro

опытный

lejnev> Поделитесь информацией.....


Вот, пожалуйста!
Прикреплённые файлы:
10.jpg (скачать) [2467x1223, 821 кБ]
 
 
   115.0115.0
+
-
edit
 

Don Pedro

опытный

lejnev> Про "обделочные доски вокруг барбетов башен" впервые слышу.


Без этой доски чаки попросту выпадут и вокруг башни образуется дырка в деревянном чаковом покрытии палубы.

Присмотрелся к Вашему спардеку - та же история , где нет обделочных досок по торцам чаков (или чак?) это ошибка.
   115.0115.0
Это сообщение редактировалось 18.06.2024 в 14:44
+
+2
-
edit
 

Don Pedro

опытный

lejnev> Про "обделочные доски вокруг барбетов башен" впервые слышу.


Вот фото где видна обделочная доска вокруг барбета на чаковой палубе "балтийской родни" , имеющей аналогочитные башни ГК.
Прикреплённые файлы:
10-0.jpg (скачать) [423x419, 92 кБ]
 
 
   115.0115.0
+
+3
-
edit
 

lejnev

втянувшийся

D.P.> Без этой доски чаки попросту выпадут и вокруг башни образуется дырка в деревянном чаковом покрытии палубы.
D.P.> Присмотрелся к Вашему спардеку - та же история , где нет обделочных досок по торцам чаков (или чак?) это ошибка.

Я сначала не совсем понял вопрос....

Естественно, этот элемент палубного настила необходим и значительно повышает смотрибельность модели, но.....

Поскольку модель меня всё-таки самодел, а не промышленная заготовка, то геометрические размеры палуб в плане несколько "гуляют" и не совсем симметричны (на 0,5 - 1.0мм) относительно ДП.

На некоторых элементах, расположенных на палубах, я заказывал лазерную резку с имитацией обделочных досок, а вот с элементами, которые нужно будет выводить чётко по ДП - не стал.

Представьте, что устанавливаю барбет башни чётко по ДП, а с одного борта контур обделочных досок выступает чуть больше чем положено, а с другого борта - практически прячется под барбет. Некрасиво бы получилось.

Поэтому при заказе лазерной резки на палубы я сознательно оговорил - какие элементы нужно выделять обделочными досками, а какие нет.

А башни ГК с барбетами всё-таки основной элемент на палубах. Не рискнул с ними экспериментировать.

Как-то так получается.

С Уважением, Алексей.
   127.0127.0
Это сообщение редактировалось 19.06.2024 в 11:57
+
-
edit
 

Don Pedro

опытный

lejnev> Представьте, что устанавливаю барбет башни чётко по ДП... Некрасиво бы получилось.


Да , это логично. И в этом случае у Вас есть еще вариант сделать этот узел на палубе копийным. Острый нож , циркуль , карандаш, линейка и кусок шпона решат эту проблему


Теперь о грустном - об ошибках изображенных на Вашей палубе которые уже невозможно исправить. Но будущим Вашим последователям будет полезно о них знать.
   115.0115.0
Это сообщение редактировалось 19.06.2024 в 13:35
DE Don Pedro #19.06.2024 13:28
+
+1
-
edit
 

Don Pedro

опытный

1. Несоответствие размера зажимных досок (поперечных брусьев).

Ваши фото со штангелем дают размер 0.79 - 0.96 мм. Прилагаю фрагмент чертежа чакового покрытия палубы где четко указан размер 76 мм. Т.е. переразмер составляет разбег в 2.1-2.5 раза. Эта ошибка , в свою, очередь привела к ошибочному уменьшению длины чак , при заданном количестве полос зажимных досок посчитанных Вами по фото.

2. Несоответвие материала металлических защитных полос.

На приведенном фрагменте четко написано - медь. На других кораблях РИФ с чаковым покрытием тоже применяли медь. Это и логично , латунь(т.н. мюнц) стоит дороже , палубное покрытие - объект не самый ответственный . Зачем же тут излишние траты?
Прикреплённые файлы:
10-3.jpg (скачать) [1112x677, 99 кБ]
 
10-2.jpg (скачать) [695x474, 140 кБ]
 
 
   115.0115.0
RU me109k2 #19.06.2024 16:16  @Don Pedro#19.06.2024 13:28
+
-
edit
 

me109k2

опытный

D.P.> На приведенном фрагменте четко написано - медь. На других кораблях РИФ с чаковым покрытием тоже применяли медь. Это и логично , латунь(т.н. мюнц) стоит дороже , палубное покрытие - объект не самый ответственный . Зачем же тут излишние траты?

А в учебнике по кораблестроению , в разделе о чаковом покрытии, указываются полосы именно из мюнц-металла, врезаемые в поперечные зажимные доски чаков, на палубах , подверженных действию орудийных газов.
   121.0.0.0121.0.0.0
+
+2
-
edit
 

lejnev

втянувшийся

lejnev>> Представьте, что устанавливаю барбет башни чётко по ДП... Некрасиво бы получилось.
D.P.> Да , это логично. И в этом случае у Вас есть еще вариант сделать этот узел на палубе копийным. Острый нож , циркуль , карандаш, линейка и кусок шпона решат эту проблему

Но это уже не в этой жизни и не на данной модели "Евстафия".

С Уважением, Алексей.
   127.0127.0
+
+2
-
edit
 

lejnev

втянувшийся

D.P.> 1. Несоответствие размера зажимных досок (поперечных брусьев).
D.P.> Ваши фото со штангелем дают размер 0.79 - 0.96 мм. Прилагаю фрагмент чертежа чакового покрытия палубы где четко указан размер 76 мм.
У меня есть этот чертёж.

Конкретно по данной модели размера брались с архивных чертежей "Евстафия".

С уважением, Алексей.
   127.0127.0
+
+2
-
edit
 

lejnev

втянувшийся

D.P.>
D.P.> 2. Несоответвие материала металлических защитных полос.
Вступать в спор по соответствию или несоответствию материала считаю бессмысленным.
Вполне возможно что при постройке использовались вообще совершенно другие материалы.

С Уважением, Алексей.
   127.0127.0
Это сообщение редактировалось 19.06.2024 в 17:19
RU Aлексей #19.06.2024 18:06  @me109k2#19.06.2024 16:16
+
-
edit
 

Aлексей

втянувшийся

бан до 20.11.2024
D.P.>> На приведенном фрагменте четко написано - медь. На других кораблях РИФ с чаковым покрытием тоже применяли медь. Это и логично , латунь(т.н. мюнц) стоит дороже , палубное покрытие - объект не самый ответственный . Зачем же тут излишние траты?
me109k2> А в учебнике по кораблестроению , в разделе о чаковом покрытии, указываются полосы именно из мюнц-металла, врезаемые в поперечные зажимные доски чаков, на палубах , подверженных действию орудийных газов.
Не стоит спорить с дураками, которые в металлургии лохи :D
Все латунные и бронзовые изделия, будь то - пушки обшивка днища гребные винты паровые свистки краны поручни ручки задрайки всякие скобяные изделия и куча всего прочего на кораблях..., называли и сейчас называют медными, так как основа всех этих сплавов - медь.
Мюнц-метал(латунь), это обычный медный сплав ;)
Так что, то, что имеет название на чертеже "медь", на самом деле и есть латунные полосы.
   109.0.0.0109.0.0.0
Это сообщение редактировалось 19.06.2024 в 18:45
+
+1
-
edit
 

Don Pedro

опытный

lejnev> Конкретно по данной модели размера брались с архивных чертежей "Евстафия".


Насколько я понял , Вы брали размеры чаковой настилки с чертежа под названием "Вид сверху" или "Навесная палуба" или "Верхняя палуба" на которых настилка изображется достаточно схематично.

Чертежа под названием "Чертеж деревянной настилки для такого-то корабля" у Вас нет, а именно на нем все изображено точнейшим образом.

И фото палубы подтверждают то о чем мною сказано выше. Здесь хорошо просматриваются пропорции элементов "пакета" чакового покрытия.
Прикреплённые файлы:
 
   115.0115.0
Это сообщение редактировалось 19.06.2024 в 21:58
DE Don Pedro #19.06.2024 21:22
+
-
edit
 

Don Pedro

опытный

Интересен вопрос о количестве чак в одном "пакете". Судя по фото похоже что оно менялось от ДП к бортам. Ближе к борту по 9 штук , а в основном по 12.
   115.0115.0
Это сообщение редактировалось 19.06.2024 в 22:13
DE Don Pedro #19.06.2024 21:45
+
+1
-
edit
 

Don Pedro

опытный

3. Нарушена схема укладки медных полос.

На Евстафии и Златоусте эти полосы уложены по разному.На Златоусте полоса была уложена непрерывной от борта до борта , на Евстафии полосы прерывались на продольных палубных досках с частичной врезкой в неё.

На Вашей палубе Евстафия полосы положены как на Златоусте - непрерывной полосой.
Прикреплённые файлы:
Евстафий-1.jpg (скачать) [1134x764, 515 кБ]
 
10-5.jpg (скачать) [1083x539, 153 кБ]
 
 
   115.0115.0
Это сообщение редактировалось 19.06.2024 в 21:56
RU Aлексей #19.06.2024 21:59  @Don Pedro#19.06.2024 21:10
+
-
edit
 

Aлексей

втянувшийся

бан до 20.11.2024
D.P.> Насколько я понял , Вы брали размеры чаковой настилки с чертежа под названием "Вид сверху" или "Навесная палуба" или "Верхняя палуба" на которых настилка изображется достаточно схематично.

А вы сами-то, чертежи эти видели, чтобы так голословно утверждать..?

D.P.> Чертежа под названием "Чертеж деревянной настилки для такого-то корабля" у Вас нет, а именно на нем все изображено точнейшим образом.

А такой чертёж есть..? Вы его видели..? Назовите опись и номер дела.. :)
Или вы его сами придумали..., брехливый амиго ;)
   109.0.0.0109.0.0.0
Это сообщение редактировалось 20.06.2024 в 10:25
sam7: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru