[image]

Ведро гвоздей на орбите(ТМ) как противоспутниковое средство

 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
+
-
edit
 

AlexanderZh
alexanderzh

опытный

Naib> Там скорее всего ламповые схемы.
Не, не ламповые. Троированиние, а то и больший запас.
ЗЫ. Лампы может и можно без баллона для космоса, но что-то с долговечностью бяда. Но в любом случае требуют больше энергии и тяжелее мелкосхем
   109.0.0.0109.0.0.0
CH Serg Ivanov #12.03.2024 23:22  @AlexanderZh#12.03.2024 23:10
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> ... , а Х-37 лишь обслуживать по очереди...
AlexanderZh> А что там обслуживать, простите. Заряд со временем деградирует. Топливо для манёвров? Чудовищно убогая схема, на мой взгляд.
- Это возврат заряда на Землю для обслуживания и обратно на орбиту.
   122.0.0.0122.0.0.0
RU AlexanderZh #12.03.2024 23:31  @Serg Ivanov#12.03.2024 23:22
+
-
edit
 

AlexanderZh
alexanderzh

опытный

S.I.> - Это возврат заряда на Землю для обслуживания и обратно на орбиту.
Но если их десятками-сотней запускать, то деградируют то они все примерно одинаково.
Надо начинать обслуживание сразу, начиная со свежих, иначе фигня. Или я что-то не понимаю?
   109.0.0.0109.0.0.0
CH Serg Ivanov #12.03.2024 23:35  @AlexanderZh#12.03.2024 23:31
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
- Это возврат заряда на Землю для обслуживания и обратно на орбиту.
AlexanderZh> Но если их десятками-сотней запускать, то деградируют то они все примерно одинаково.
AlexanderZh> Надо начинать обслуживание сразу, начиная со свежих, иначе фигня. Или я что-то не понимаю?
Не сразу, а постепенно. Аналогично зарядам на МБР.
   122.0.0.0122.0.0.0
RU Просто Зомби #13.03.2024 00:14  @AlexanderZh#12.03.2024 23:13
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

П.З.>> Плюс одновременная атака на избранные спутниковые группировки.
AlexanderZh> Плюсы вижу, но и четверть соих же спутников в утиль. Разве нет?

"Коль пошла такая пьянка, режь последний огурец" © :D
Там не только спутниками придется жертвовать.
   122.0.0.0122.0.0.0
RU Просто Зомби #13.03.2024 00:21  @Serg Ivanov#11.03.2024 12:38
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

S.I.> сейчас спутниковые группировки возможны из сотен и тысяч спутников. Привет от Маска. Можно заранее вывести, а Х-37 лишь обслуживать по очереди.

Неееееее.... "Натурально, вы не понимаете" ©
В том-то и дело, что это был бы совсем другой проект и другая ситуация.
И стОит по-другому и смыслы совсем другие.

А дежурный X-37 на орбите почти ничего не требует, это "практически уже есть".
А "де-юре" как бы и нет.
Ну испытали, скажем, отделение боевого блока без ядерного оснащения, и все в готовности на Земле.
   122.0.0.0122.0.0.0
AT Serg Ivanov #13.03.2024 11:44  @Просто Зомби#13.03.2024 00:21
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
П.З.> А дежурный X-37 на орбите почти ничего не требует, это "практически уже есть".
И практически ничего не даёт.
П.З.> А "де-юре" как бы и нет.
Да и хрен с ним. А если как бы нет, то можно и протаранить как бы случайно другим спутником.
П.З.> Ну испытали, скажем, отделение боевого блока без ядерного оснащения, и все в готовности на Земле.
Один штук погоды не сделает. "Периметр"/"Мёртвая рука"..
   52.052.0
RU Просто Зомби #13.03.2024 21:31  @Serg Ivanov#13.03.2024 11:44
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

П.З.>> А дежурный X-37 на орбите почти ничего не требует, это "практически уже есть".
S.I.> И практически ничего не даёт.

Вот здесь я чё-та неуверен.
Но он один - дежурный в мирное время.
А так-то их как шаттлов, штуки 3 - 5.*)
И для каждого штуки по три боевых блоков.

В угрожаемый период они тоже поднимаются на дежурство.
И это не "вундервафля", а "просто род войск".

На мой (непрофессиональный) взгляд - может оказаться вполне эффективным по соотношению цена/результат.

П.З.>> А "де-юре" как бы и нет.
S.I.> Да и хрен с ним. А если как бы нет, то можно и протаранить как бы случайно другим спутником.

Как бы случайно все можно.
Но возникнет вопрос.
Потому что "де-юре" это вполне мирный "Космос-2345".
Запущенный с целью дальнейшего изучения - далее по тексту.

S.I.> Один штук погоды не сделает. "Периметр"/"Мёртвая рука"..

Вот это вот, по-моему, ошибочная позиция.
На "или-или".
Или вандервафля или нах.


ПС.
*) Вот скока их у штатов конкретно сейчас, Х-37-х, скажем?
   122.0.0.0122.0.0.0

  • Xan [14.03.2024 06:15]: Перенос сообщений в ...del
RU Просто Зомби #18.05.2024 18:38  @Serg Ivanov#13.03.2024 11:44
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

П.З.>> А дежурный X-37 на орбите почти ничего не требует, это "практически уже есть".
S.I.> И практически ничего не даёт.

Москва, 18 мая - АиФ-Москва.
Пентагон намерен разместить на земле и в космосе средства для нападения на вражеские спутники, чтобы обеспечить защиту своих космических объектов. Такими данными в пятницу, 17 мая, поделились журналисты The New York Times (NYT).

Как уточняется, Вашингтон обвиняет Москву и Пекин в разработке противоспутниковых вооружений. При этом информацию о собственных разработках в той же сфере американская сторона раскрывать отказывается, говоря лишь о намерении «к 2026 году иметь существенный орбитальный потенциал, который позволит нам конкурировать в операция полного спектра».

В материале при этом отмечается, что Соединенные Штаты давно располагают наземными системами для подавления связи противника и сейчас занимаются вопросами их модернизации. Новая стратегия американской стороны фундаментально отличается от прошлого подхода, так как она расширяет спектр наступательных возможностей.
 


"Кое-кто в Америке" разделяет мнение о том, что превентивные обвинения России и Китая прикрывают собственные разработки.
   124.0.0.0124.0.0.0

Intro

втянувшийся

Если на встречную орбиту старлинков закинуть плотное облако ГПЭ из специального материала, который под действиям вакуума и излучения испаряются. Вес ГПЭ 1 г, такое облако узкое и вытянутое сможет повредить многие спутники, если параметры орбиты будут достаточно точно совпадать с орбитой группировки, только летит навстречу. Скажем 20 млн ГПЭ(общий 20 т) площадь диаметром 1000 м 25 шт на квадратный метр. А если диаметр облака будет больший? Всё равно количество столкновений будет достаточной чтобы сломать многие спутники, конечно облако начнёт разлетаться, да и сами спутники могут начать менять орбиту, делают это они достаточно медленно. Именно для этого надо материал который испаряется в космосе и живёт определённое время может несколько суток. Потом можно сказать что спутники маска просто столкнулись с кометным облаком, пусть что-то доказывают.
   99
AT Serg Ivanov #19.05.2024 18:22  @Просто Зомби#13.03.2024 21:31
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
П.З.> На мой (непрофессиональный) взгляд - может оказаться вполне эффективным по соотношению цена/результат.
П.З.> *) Вот скока их у штатов конкретно сейчас, Х-37-х, скажем?
Да пофиг. Настоящая угроза в ближайшем будущем - Старшип. Вот он таки может оказаться вполне эффективным по соотношению цена/результат. И без ЯО, в отличие МБР.
   124.0.0.0124.0.0.0
Это сообщение редактировалось 19.05.2024 в 18:35
AT Serg Ivanov #19.05.2024 18:24  @Intro#19.05.2024 01:35
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Intro> Если на встречную орбиту старлинков закинуть плотное облако ГПЭ
Опять эта дурь про ведро гвоздей.. Сколько можно?
Нет такой орбиты. Считай по объёму. Сразу всё будет понятно.
Единственные подходящие ГПЭ - высокоэнергичные протоны и электроны ядерного взрыва в космосе.

«Кубинский ракетный кризис в космосе»

WSJ: За три недели до вторжения в Украину Россия вывела на орбиту спутник с компонентами ядерного оружия //  newtimes.ru
 
«Космос-2553» отправился на орбиту 5 февраля 2022 года, это аппарат, предназначенный для испытания компонентов потенциального противоспутникового оружия, способного нести ядерное устройство, сообщил The Wall Street Journal со ссылкой на американских официальных лиц. Спутник до сих пор движется вокруг Земли по «необычной орбите». По словам источников, он тайно использовался в качестве платформы для исследований и разработки неядерных компонентов новой системы вооружений, которую Россия еще не развернула.

Россия утверждает, что аппарат предназначен для научных исследований, но американские чиновники считают это утверждение неправдоподобным.

Как отмечает издание, запущенный спутник не несет ядерного оружия, однако он связан с продолжающейся российской ядерной противоспутниковой программой, которая в последние месяцы вызывает все большее беспокойство у администрации Байдена. Это оружие потенциально дает Москве возможность уничтожить сотни спутников на низкой околоземной орбите с помощью ядерного взрыва.

По информации издания, в феврале председатель комитета по разведке Палаты представителей Майк Тернер сделал загадочное заявление о неопределенной «серьезной угрозе национальной безопасности» для США и попросил президента Байдена рассекретить информацию о ней. Позднее Белый дом публично подтвердил, что Россия разрабатывает то, что он назвал «вызывающим беспокойство» противоспутниковым потенциалом. Тернер охарактеризовал ситуацию как «кубинский ракетный кризис в космосе».

Кремль заявил, что эти сообщения являются выдумкой.

В апреле США и Япония вынесли на Совет Безопасности ООН резолюцию, подтверждающую Договор о космосе 1967 года, который запрещает вывод ядерного оружия на орбиту. Россия наложила вето на резолюцию. По словам американских чиновников, попытки США обсудить свои опасения по поводу противоспутниковой программы непосредственно с российскими официальными лицами также были отвергнуты.

Как пишет WSJ, российское противоспутниковое ядерное устройство может быть использовано для уничтожения космических аппаратов на низкой околоземной орбите, где американские компании и правительственные агентства эксплуатируют больше спутников, чем любая другая страна. По данным компании LeoLabs, занимающейся космическими данными, на конец апреля в этой части космоса работало почти 6700 американских спутников. У Китая там было 780 спутников, а у России — 149.

По данным американской разведки аппарат является прототипом, и пока российские разработки в этом направлении не вошли в финальную стадию
 

Согласно данным радиолокационного слежения 18th Space Control Squadron US Space Force, «Космос-2553» вышел на орбиту с параметрами 1987 на 1995 километров с наклонением 67,08 градуса к экватору и периодом обращения 126,99 минут.
Российские военные также охарактеризовали миссию как «технологическую... оснащенную недавно разработанными приборами и системами для их испытаний в условиях радиации и тяжелых частиц».

По неофициальным данным, в ходе запуска был доставлен спутник «Нейтрон», построенный в НПО «Машиностроения» в подмосковном городе Реутов.

Военный спутник. Запуски года: 11 всего, 1 от России. Успешно (Airlibra)

Вячеслав Ермолин, 13 февраля 2021 г. Текущая статистика запусков на 5 февраля 2022 года Миссия: Технологический военный спутник «Космос-2553» с приборами и системами для проведения испытаний в условиях воздействия радиации и тяжелых заряженных частиц. //  aftershock.news
 
   124.0.0.0124.0.0.0
Это сообщение редактировалось 19.05.2024 в 18:59

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
Naib> Там скорее всего ламповые схемы.
Naib> Уж больно большие там уровни облучения.

Твердотельные более стойки к облучению, чем лампы. Не надо распространять мифы и сказки.

Стеклянные лампы вообще дерьмо по радстойкости, стекло под облучением газит. Геттер умер — лампе досвидания. Металлические лучше, но ненамного. Вакуум портится под облучением и у них.

Кремниевая бытовуха держит без проблем десятки кРад, дохнет где-то на сотнях. Для специальных исполнений возможно больше.
   52.952.9

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
Sandro> Стеклянные лампы вообще дерьмо по радстойкости, стекло под облучением газит. Геттер умер — лампе досвидания. Металлические лучше, но ненамного. Вакуум портится под облучением и у них.
А в космосе вакуум тоже портится?
   126.0126.0

Naib

аксакал

Sandro> Стеклянные лампы вообще дерьмо по радстойкости, стекло под облучением газит. Геттер умер — лампе досвидания. Металлические лучше, но ненамного. Вакуум портится под облучением и у них.

:eek: :eek:
Это чем ты их облучаешь вообще?

Sandro> Кремниевая бытовуха держит без проблем десятки кРад, дохнет где-то на сотнях. Для специальных исполнений возможно больше.

Вот "Фобос в грунт" с тобой категорически не согласен. И ноуты на МКС дохнут за пару лет и фотики тоже.
   109.0.0.0109.0.0.0
MD Serg Ivanov #20.05.2024 21:00  @Sandro#20.05.2024 07:44
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Sandro> Стеклянные лампы вообще дерьмо по радстойкости, стекло под облучением газит. Геттер умер — лампе досвидания. Металлические лучше, но ненамного. Вакуум портится под облучением и у них.
Хм.. А зачем им герметичный корпус в космическом вакууме?
   124.0.0.0124.0.0.0
+
-
edit
 

Naib

аксакал

S.I.> Хм.. А зачем им герметичный корпус в космическом вакууме?

На орбите МКС он ещё недостаточно "космический". На Луне остаток атмосферы тоже есть. Вот и нужны корпуса.
   109.0.0.0109.0.0.0

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
Дем> А в космосе вакуум тоже портится?

Да. Достаточно поверхности под облучением, чтобы она газила. Лампы же предлагается применять в составе какого-то изделия, а не в одиночном полёте бескорпусной лампы через вакуум?
   52.952.9

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
Sandro>> Кремниевая бытовуха держит без проблем десятки кРад, дохнет где-то на сотнях. Для специальных исполнений возможно больше.
Naib> Вот "Фобос в грунт" с тобой категорически не согласен.

Какое отношение к его гибели имеет радиация? Он физически не мог за это время получить хоть сколько-то опасную дозу.

Naib> И ноуты на МКС дохнут за пару лет и фотики тоже.

Мне известно только об отказах жёстких дисков на них в условиях невесомости. Кто и когда там умер от радиации?
   52.952.9
CA suyundun #21.05.2024 05:26  @Serg Ivanov#13.03.2024 11:44
+
-
edit
 

suyundun

опытный

S.I.> Один штук погоды не сделает. "Периметр"/"Мёртвая рука"..
Ещё способы улучшения СЯС.
Увеличить количество СЯС. Строить баржи с МБР для внутренних водоемов.
Аплодировать( и не только) развитию СЯС в Китае, Корее, Иране и.т.д. так как гегемоша хорош в создании врагов.
Вопрос- Есть ли способы поднятия плотности ионосферы на низко орбитальных высотах?
   125.0125.0
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
suyundun> Вопрос- Есть ли способы поднятия плотности ионосферы на низко орбитальных высотах?

Да известно какие. Рвануть тактический заряд в бочке с гидридом лития. Нет, термоядерная реакция не обязательна, так что даже без дейтерия, там и так произойдёт полная ионизация плюс частичный распад лития.
Ну экологически настроенные граждане могут туда полбочки термита зарядить вместо атомного, но тогда облако медленно расширяться будет.

PS: Вообще, низкими орбитами принято называть как раз те, которые находятся под ионосферой. Там сильно другой состав среды.
   52.952.9
MD Serg Ivanov #21.05.2024 14:44  @suyundun#21.05.2024 05:26
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
suyundun> Вопрос- Есть ли способы поднятия плотности ионосферы на низко орбитальных высотах?
Нет, но есть способ создания мощных искусственных радиационных поясов.

Яндекс

Найдётся всё //  translated.turbopages.org
 

«Величайший геофизический эксперимент, проводившийся человеком»

Как секретный военный эксперимент стал классикой геофизики, сколько спутников «сбил» мегатонный ядерный взрыв на орбите в 1962 году и какое воздействие на технику подобный эксперимент мог бы оказать в наши дни, рассказывает Indicator.Ru //  indicator.ru
 
Куда более долгоживущий радиационный пояс у Земли появился в результате другого, опять же секретного, эксперимента — Starfish. Самый мощный (1,4 мегатонны) из ядерных взрывов в околоземном пространстве произошел 9 июля 1962 года в 400 километрах над Тихим океаном. Искусственный радиационный пояс после него продержался несколько лет, по крайней мере, его еще наблюдал спутник Relay 2 в конце 1964 года. Правда, возможно, тут свою лепту внесли и советские ядерные испытания в октябре-ноябре 1962 года: три взрыва мощностью по 300 килотонн на высоте 290, 150 и 59 километров.
 

Энергии электронов радиационного пояса, образовавшегося в результате взрыва Starfish, были как минимум в 10 миллионов выше, чем энергии частиц в естественных радиационных поясах. Так что в результате этого эксперимента немало спутников погибло из-за повреждений электроники и/или солнечных панелей. Ближе всего к точке взрыва 9 июля 1962 года оказались британский Ariel-1 и советский «Космос-5». После взрыва Ariel продержался три недели, «Космос» — около четырех месяцев.

Всего Гомбоши и его коллеги приводят данные об 11 погибших спутниках и отмечают, что речь идет всего лишь о начале космической эры. В наше время подобный взрыв уничтожил бы куда большее количество аппаратов, без которых не обходятся системы связи и навигации.
 

20 Мгт у экватора скорее всего закроют космос надолго. Но можно варьировать срок местом и мощностью взрыва. Картинка выше.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 21.05.2024 в 14:55

Naib

аксакал

Sandro> Какое отношение к его гибели имеет радиация? Он физически не мог за это время получить хоть сколько-то опасную дозу.

Ну, официально он поймал ТЗЧ и сдох.

Sandro> Мне известно только об отказах жёстких дисков на них в условиях невесомости. Кто и когда там умер от радиации?

А у винтов прям был механический отказ? Или микруха сдохла?
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-1
-
edit
 

suyundun

опытный

Sandro> Да известно какие. Рвануть тактический заряд в бочке с гидридом лития. Нет, термоядерная реакция не обязательна,
Не совсем то. нужно тихо и научно. Помню читал о облучении верхних слоев атмосферы ионосферы мощным потоком радиоизлучения, чтобы увеличить плотность и влиять на погоду. Секретный проект СССР, США. Ну из теорий заговора. Типа меняют погоду... Отмахнулся.
Хотя если облучать радио волнами с поглощением, то энергия ионов увеличется-» давление-»сопротивление ИСЗ на НОЗ. Просто вспомнилась потеря /сход с орбиты 40 или 60 старлинков пару лет назад. Там правда причиной было солнце.
Теоретически можно создать микрогвозди из чего-то испаряющегося на солце в вакууме за неделю-месяц и потихоньку высотах 550-600км. Ну просто посмотреть. А че? Юнные пионеры баловались? Онижедети!
   125.0125.0
+
-1
-
edit
 

Pu239

старожил

suyundun> Теоретически можно создать микрогвозди из чего-то испаряющегося на солце в вакууме за неделю-месяц и потихоньку высотах 550-600км.
Водяной лед кубиками, ИМХО, годится. Только не слишком чистый, чтобы солнечный свет немного поглощал. Надо подобрать дозу грязи, чтобы испарялся за нужное время.
   57.0.2987.10857.0.2987.108
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru