Naib
инфо
инструменты
кщееш
Татарин
Meskiukas
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/рф/фе/федерация-к9/img/128x128-crop/img-gkrn6187.jpg)
Роботы поля боя
одиночные. групповые, рой. гетерогенный рой, фото и применениеТеги:
кщееш> В 17 году я провёл учения после которых не верю в значительные возможности наземных подвижных роботы на поле боя для атак. Какой-то попил имхо, многомиллиардный.
кщееш> Они выносятся сверху. Легко.
Это немного поправимо. Можно сделать пепелац, который уверенно будет выдерживать удар ФПВ без потери подвижности и несколько - без необратимого уничтожения.
кщееш> Они выносятся сверху. Легко.
Это немного поправимо. Можно сделать пепелац, который уверенно будет выдерживать удар ФПВ без потери подвижности и несколько - без необратимого уничтожения.
Naib> Это немного поправимо. Можно сделать пепелац, который уверенно будет выдерживать удар ФПВ без потери подвижности и несколько - без необратимого уничтожения.
Хочу посмотреть.
Что-то типо регенерирующее, и с семью частями мозга в разных частях? Как осьминог?
Красиво излагаешь.
Ага.
Но не верю.
Хочу посмотреть.
Что-то типо регенерирующее, и с семью частями мозга в разных частях? Как осьминог?
Красиво излагаешь.
Ага.
Но не верю.
m.0.>> В гольной степи полсотни шт. роботов на скорости 60 ... 70 кМ\ч в атаке на опорник ...
кщееш> Не проедут.
Они не проедут, они промчатся - Вы не принимаете во внимание указанную, выше для примера скорость. При такой скорости ОБТ семеркой можно работать только в упор, в переднюю "полуплоскость", что танку может быть по барабану. На таких скоростях цели поражения в борт \ МТО скорее всего можно добиться только с помощью ГСН или дорогущих комплексов по типу авиационных. Ручное наведение (провод \ подсвет) на указанных скоростях цели уже представляется анахронизмом.
кщееш> - Для того чтобы проезжали надо было дёшево роботизировать танки с хранения.
Пмсм брать количеством объектов БТ с невысокой скоростью - тупиковый путь на поле боя, бо строевые ПТУРСы и хризантемы заточены под них и успешно по ним работают.
кщееш> -у нас нет связи Нормальной.
"... но связь ее погубит!" - тут уж мало что можно изменить, гнилая тема.
кщееш> Не проедут.
Они не проедут, они промчатся - Вы не принимаете во внимание указанную, выше для примера скорость. При такой скорости ОБТ семеркой можно работать только в упор, в переднюю "полуплоскость", что танку может быть по барабану. На таких скоростях цели поражения в борт \ МТО скорее всего можно добиться только с помощью ГСН или дорогущих комплексов по типу авиационных. Ручное наведение (провод \ подсвет) на указанных скоростях цели уже представляется анахронизмом.
кщееш> - Для того чтобы проезжали надо было дёшево роботизировать танки с хранения.
Пмсм брать количеством объектов БТ с невысокой скоростью - тупиковый путь на поле боя, бо строевые ПТУРСы и хризантемы заточены под них и успешно по ним работают.
кщееш> -у нас нет связи Нормальной.
"... но связь ее погубит!" - тут уж мало что можно изменить, гнилая тема.
Naib>> ... Можно сделать пепелац, который уверенно будет выдерживать удар ФПВ ...
кщееш> Хочу посмотреть.
Все хотят, ждем (и желательно с перечнем технических параметров).
кщееш> Хочу посмотреть.
Все хотят, ждем (и желательно с перечнем технических параметров).
m.0.> Они не проедут, они промчатся...
перед этим какие-то другие роботы к атакуемому опорнику асфальт проложат?
перед этим какие-то другие роботы к атакуемому опорнику асфальт проложат?
m.0.>>> В гольной степи полсотни шт. роботов на скорости 60 ... 70 кМ\ч в атаке на опорник ...
кщееш>> Не проедут.
m.0.> Они не проедут, они промчатся -
))).
Ага.
кщееш>> Не проедут.
m.0.> Они не проедут, они промчатся -
))). Ага.
кщееш> Хочу посмотреть.
кщееш> Что-то типо регенерирующее, и с семью частями мозга в разных частях? Как осьминог?
Нет, просто живучее Дублирование ключевых систем и так далее
кщееш> Что-то типо регенерирующее, и с семью частями мозга в разных частях? Как осьминог?
Нет, просто живучее
Дублирование ключевых систем и так далее
кщееш> Первая в истории атака штурмовых дронов
НЯП, ранее что-то похожее применялось (в Сирии) в боях за Алеппо. Правда, там был модуль с пулемётом.
НЯП, ранее что-то похожее применялось (в Сирии) в боях за Алеппо. Правда, там был модуль с пулемётом.
m.0.>> Они не проедут, они промчатся...
Spinch> перед этим ... другие роботы к атакуемому опорнику асфальт проложат?
Ответ простой (повторюсь) - в свое время видел на полигоне развертывание роты 80Б для стрельб и атаки вверх, и одного опоздавшего экипажа, который обогнал нашу шишигу по ровной песчаной дороге и успел таки встать в строй перед атакой. Шишига шла с максимальной скоростью, а он по ровной, но уже разбитой дороге параллельно. Впечатлило всех сильно, одно хорошо - в НАТО и мысли в сми не проскакивало насчет роботов с движком на базе турбины. Но если появятся такие платформы, бороться с ними будет очень непросто. Подождем.
Spinch> перед этим ... другие роботы к атакуемому опорнику асфальт проложат?
Ответ простой (повторюсь) - в свое время видел на полигоне развертывание роты 80Б для стрельб и атаки вверх, и одного опоздавшего экипажа, который обогнал нашу шишигу по ровной песчаной дороге и успел таки встать в строй перед атакой. Шишига шла с максимальной скоростью, а он по ровной, но уже разбитой дороге параллельно. Впечатлило всех сильно, одно хорошо - в НАТО и мысли в сми не проскакивало насчет роботов с движком на базе турбины. Но если появятся такие платформы, бороться с ними будет очень непросто. Подождем.
Naib> ... просто живучее ... Дублирование ключевых систем и так далее
Это в целом несерьезно для подобной платформы. Вы теоретически и практически можете сделать тройную систему управления (САУ) и упрятать ее в дикую броню, она достаточно будет малогабаритна. Но исполнительные механизмы типа гидравлики, топливный бак, торсионы - так не получится. Максимум что сможете - автоматически отключать внешние пораженные, бо даже один разорвавшийся внутри осколочный снаряд выкосит все исполнительные механизмы и движок. А все бронировать - создадите чудо как в анекдоте про неуловимого Джо.
Это в целом несерьезно для подобной платформы. Вы теоретически и практически можете сделать тройную систему управления (САУ) и упрятать ее в дикую броню, она достаточно будет малогабаритна. Но исполнительные механизмы типа гидравлики, топливный бак, торсионы - так не получится. Максимум что сможете - автоматически отключать внешние пораженные, бо даже один разорвавшийся внутри осколочный снаряд выкосит все исполнительные механизмы и движок. А все бронировать - создадите чудо как в анекдоте про неуловимого Джо.
кщееш> В 17 году я провёл учения после которых не верю в значительные возможности наземных подвижных роботы на поле боя для атак. Какой-то попил имхо, многомиллиардный.
кщееш> Они выносятся сверху. Легко.
Если такой робот сможет спасти жизнь хотя бы одному бойцу - он уже окупился.
Если он с установленным на нём АГС идёт в атаку вместо бойца - он уже окупился.
Тем более что АГС с б/к - это от двух пудов, сколько там его человек обычно тащут?
кщееш> Кроме того что перед атакой надо эти полсотни штук где-то сосредоточить.
А зачем? Вот приехал один грузовик и привез эти полсотни роботов
кщееш> Они выносятся сверху. Легко.
Поставить направленную вверх МОНку
кщееш> Они выносятся сверху. Легко.
Если такой робот сможет спасти жизнь хотя бы одному бойцу - он уже окупился.
Если он с установленным на нём АГС идёт в атаку вместо бойца - он уже окупился.
Тем более что АГС с б/к - это от двух пудов, сколько там его человек обычно тащут?
кщееш> Кроме того что перед атакой надо эти полсотни штук где-то сосредоточить.
А зачем? Вот приехал один грузовик и привез эти полсотни роботов
кщееш> Они выносятся сверху. Легко.
Поставить направленную вверх МОНку
Дем> Если такой робот сможет спасти жизнь хотя бы одному бойцу - он уже окупился.
.... А давайте снеговиков слепим, хоть одному бойцу жизнь спасёт. Ну за ним чисто спрятаться можно.
Дем> https://www.youtube.com/watch?v=6uyEicMZe7w
Дем> Если он с установленным на нём АГС идёт в атаку вместо бойца - он уже окупился.
Я много раз видел как бойцам придётся подобное обратно переворачивать как черепаху.
Дем> Тем более что АГС с б/к - это от двух пудов, сколько там его человек обычно тащут?
кщееш>> Кроме того что перед атакой надо эти полсотни штук где-то сосредоточить.
Дем> А зачем? Вот приехал один грузовик и привез эти полсотни роботов.
Куда приехал? На передовую? Сейчас 27 км от лбс fpv дроны бьют грузовики.
27 км эта шайтан арба не пройдёт по пересеченке
кщееш>> Они выносятся сверху. Легко.
Дем> Поставить направленную вверх МОНку
Чушь.
.... А давайте снеговиков слепим, хоть одному бойцу жизнь спасёт. Ну за ним чисто спрятаться можно.
Дем> https://www.youtube.com/watch?v=6uyEicMZe7w
Дем> Если он с установленным на нём АГС идёт в атаку вместо бойца - он уже окупился.
Я много раз видел как бойцам придётся подобное обратно переворачивать как черепаху.
Дем> Тем более что АГС с б/к - это от двух пудов, сколько там его человек обычно тащут?
кщееш>> Кроме того что перед атакой надо эти полсотни штук где-то сосредоточить.
Дем> А зачем? Вот приехал один грузовик и привез эти полсотни роботов.
Куда приехал? На передовую? Сейчас 27 км от лбс fpv дроны бьют грузовики.
27 км эта шайтан арба не пройдёт по пересеченке
кщееш>> Они выносятся сверху. Легко.
Дем> Поставить направленную вверх МОНку
Чушь.
Дем> Поставить направленную вверх МОНку
ставь полноценный КАЗ тогда уже, всенаправленный.
ставь полноценный КАЗ тогда уже, всенаправленный.
кщееш> Я много раз видел как бойцам придётся подобное обратно переворачивать как черепаху.
Уже настолько массово применяются?
Уже настолько массово применяются?
кщееш>> Я много раз видел как бойцам придётся подобное обратно переворачивать как черепаху.
xab> Уже настолько массово применяются?
Нет. Но скажем так, всякий раз когда приходилось наблюдать подобные телеги в действиях по пересеченке, а не на показах в павильонах.
xab> Уже настолько массово применяются?
Нет. Но скажем так, всякий раз когда приходилось наблюдать подобные телеги в действиях по пересеченке, а не на показах в павильонах.
кщееш> 9 штук, fpv
кщееш> Вот это улов одного человека с антидроновым ружьём за 1 день .
Это временно. Пока пользуются гражданскими частотами и протоколами связи. Начнут делать своё и хорошо защищённое — и всё это бесполезно станет.
кщееш> Вот это улов одного человека с антидроновым ружьём за 1 день .
Это временно. Пока пользуются гражданскими частотами и протоколами связи. Начнут делать своё и хорошо защищённое — и всё это бесполезно станет.
кщееш> Нет. Но скажем так, всякий раз когда приходилось наблюдать подобные телеги в действиях по пересеченке, а не на показах в павильонах.
А это всё от странной идеи сделать вседорожную машину на мааааленьких колёсиках. Шагоходы строить надо, вот что я скажу. Способные встать и перевёрнутого положения, в том числе.
А это всё от странной идеи сделать вседорожную машину на мааааленьких колёсиках. Шагоходы строить надо, вот что я скажу. Способные встать и перевёрнутого положения, в том числе.
Дем> Если такой робот сможет спасти жизнь хотя бы одному бойцу - он уже окупился.
Дем> https:// ...
Неверно, это Ваше мнение, ридное мо считало (по крайней мере не так давно) по другому. Не вижу оснований для изменения ситуации по данной теме в настоящее время. Вообще военно-экономическая оценка боевых действий российской армии - непаханое (дикое) поле.
Дем> https:// ...
Неверно, это Ваше мнение, ридное мо считало (по крайней мере не так давно) по другому. Не вижу оснований для изменения ситуации по данной теме в настоящее время. Вообще военно-экономическая оценка боевых действий российской армии - непаханое (дикое) поле.
m.0.> Неверно, это Ваше мнение, ридное мо считало (по крайней мере не так давно) по другому. Не вижу оснований для изменения ситуации по данной теме в настоящее время.
Ну как только кончатся согласные воевать по принципу "бабы ещё нарожают" - куда оно денется?
Ну как только кончатся согласные воевать по принципу "бабы ещё нарожают" - куда оно денется?
m.0.>>> Они не проедут, они промчатся...
Spinch>> перед этим ... другие роботы к атакуемому опорнику асфальт проложат?
m.0.> Ответ простой (повторюсь) - в свое время видел на полигоне развертывание роты 80Б
Ответ реально очень простой... но неверный. Понятное дело, что 1000 Т-80Б на 70км/ч промчатся к опорнику лучше, чем на 10км/ч проползёт 1 Т-80Б. Но откуда взять 1000 Т-80Б на один опорник?
Для сравнимого расхода ресурсов нужно при большой количественной разнице брать что-то пропорционально дешевле и меньше размерами на единицу.
А тут сразу выползает характерный размер препятствия: то, что Т-80 переползёт или даже просто раздавит, для машины в 10 раз меньших линейных размеров - непреодолимое препятствие. И ни о каких 70км/ч речи уже не идёт.
Без увеличения размеров проходимость увеличивать можно, но не сильно... тем более, что и сам Т-80, и при своих размерах уже задуман и сделан как вездеход. Пропорционально уменьшенные вездеходики будут иметь и меньший пропорционально размер непреодолимого препятствия, и скорость хода на пересечёнке.
Spinch>> перед этим ... другие роботы к атакуемому опорнику асфальт проложат?
m.0.> Ответ простой (повторюсь) - в свое время видел на полигоне развертывание роты 80Б
Ответ реально очень простой... но неверный.
Понятное дело, что 1000 Т-80Б на 70км/ч промчатся к опорнику лучше, чем на 10км/ч проползёт 1 Т-80Б. Но откуда взять 1000 Т-80Б на один опорник?Для сравнимого расхода ресурсов нужно при большой количественной разнице брать что-то пропорционально дешевле и меньше размерами на единицу.
А тут сразу выползает характерный размер препятствия: то, что Т-80 переползёт или даже просто раздавит, для машины в 10 раз меньших линейных размеров - непреодолимое препятствие. И ни о каких 70км/ч речи уже не идёт.
Без увеличения размеров проходимость увеличивать можно, но не сильно... тем более, что и сам Т-80, и при своих размерах уже задуман и сделан как вездеход. Пропорционально уменьшенные вездеходики будут иметь и меньший пропорционально размер непреодолимого препятствия, и скорость хода на пересечёнке.
кщееш>> Нет. Но скажем так, всякий раз когда приходилось наблюдать подобные телеги в действиях по пересеченке, а не на показах в павильонах.
Sandro> А это всё от странной идеи сделать вседорожную машину на мааааленьких колёсиках. Шагоходы строить надо, вот что я скажу. Способные встать и перевёрнутого положения, в том числе.
Шагоходы - это очень сложно, дорого и медленно. Нужно что-то типа помеси "Шерпа" с детской колёсной четырёхколёсной игрушкой-неваляшкой, которая "низа" и "верха" не отличает. При перевороте раненому, конечно, фигово будет, но вездеходность у таких (кстати, очень простых) конструкций очень на уровне.
Sandro> А это всё от странной идеи сделать вседорожную машину на мааааленьких колёсиках. Шагоходы строить надо, вот что я скажу. Способные встать и перевёрнутого положения, в том числе.
Шагоходы - это очень сложно, дорого и медленно. Нужно что-то типа помеси "Шерпа" с детской колёсной четырёхколёсной игрушкой-неваляшкой, которая "низа" и "верха" не отличает. При перевороте раненому, конечно, фигово будет, но вездеходность у таких (кстати, очень простых) конструкций очень на уровне.
Татарин>Но откуда взять 1000 Т-80Б на один опорник?
Вообще-то это танковая армия. И при её реальном использовании война уже вчера бы закончилась. Не пойдут, ещё миллиардеров маловато получилось.
Вообще-то это танковая армия. И при её реальном использовании война уже вчера бы закончилась. Не пойдут, ещё миллиардеров маловато получилось.
Татарин> Ответ ... неверный... 1000 Т-80Б на 70км/ч промчатся к опорнику лучше, чем на 10км/ч проползёт 1 Т-80Б...
Вы ничего не поняли - оставьте генералам считать количество танков. Речь о другом - при таких скоростях цели ручное наведение становится не сильно эффективным, бо оператор должен держать прицельную марку на выбранной (уязвимой) точке цели до момента ее поражения ракетой.
Татарин> ... Но откуда взять 1000 Т-80Б на один опорник?
Вам виднее.
Татарин> Для сравнимого ... при ... количественной разнице брать что-то пропорционально дешевле и меньше размерами на единицу.
Татарин> ... размер препятствия ... что Т-80 переползёт ... для машины в 10 раз меньших линейных размеров - непреодолимое препятствие ... 70км/ч речи ... не идёт.
Ну что же, поскольку генералы НАТО тоже это знают, значит появление скоростных роботов - БТ на поле боя нам не грозит.
Вы ничего не поняли - оставьте генералам считать количество танков. Речь о другом - при таких скоростях цели ручное наведение становится не сильно эффективным, бо оператор должен держать прицельную марку на выбранной (уязвимой) точке цели до момента ее поражения ракетой.
Татарин> ... Но откуда взять 1000 Т-80Б на один опорник?
Вам виднее.
Татарин> Для сравнимого ... при ... количественной разнице брать что-то пропорционально дешевле и меньше размерами на единицу.
Татарин> ... размер препятствия ... что Т-80 переползёт ... для машины в 10 раз меньших линейных размеров - непреодолимое препятствие ... 70км/ч речи ... не идёт.
Ну что же, поскольку генералы НАТО тоже это знают, значит появление скоростных роботов - БТ на поле боя нам не грозит.
m.0.>> ... ридное мо считало ... не так давно) по другому...
Дем> ... как ... кончатся согласные воевать по принципу "бабы ещё нарожают" - куда оно денется?
Останется, бо функциональные завязки эффективности боевых действий сложнее, чем цена жизни одного солдата по простым меркам финансистов.
Дем> ... как ... кончатся согласные воевать по принципу "бабы ещё нарожают" - куда оно денется?
Останется, бо функциональные завязки эффективности боевых действий сложнее, чем цена жизни одного солдата по простым меркам финансистов.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Татарин> Ответ реально очень простой... но неверный. Понятное дело, что 1000 Т-80Б на 70км/ч промчатся к опорнику лучше, чем на 10км/ч проползёт 1 Т-80Б. Но откуда взять 1000 Т-80Б на один опорник?
А зачем для штурма опорника именно Т-80Б? Какие его фичи будут реально необходимы?
Разве в опорнике есть что-то требующее ломика из 125мм пушки? Итд.
А если сделать просто телеуправляемый бронеящик на гусеницах с 30мм - то почему бы ему в миллион ры не вписаться?
Притом безвозвратно потеряно при таком штурме будет не так уж много, единицы процентов. А остальные пойдут на следующий опорник.
Татарин> А тут сразу выползает характерный размер препятствия: то, что Т-80 переползёт или даже просто раздавит, для машины в 10 раз меньших линейных размеров - непреодолимое препятствие. И ни о каких 70км/ч речи уже не идёт.
Ну это конечно да, ИМХО минимум - это где-то размер легковушки.
Понятное дело, что 1000 Т-80Б на 70км/ч промчатся к опорнику лучше, чем на 10км/ч проползёт 1 Т-80Б. Но откуда взять 1000 Т-80Б на один опорник?А зачем для штурма опорника именно Т-80Б? Какие его фичи будут реально необходимы?
Разве в опорнике есть что-то требующее ломика из 125мм пушки? Итд.
А если сделать просто телеуправляемый бронеящик на гусеницах с 30мм - то почему бы ему в миллион ры не вписаться?
Притом безвозвратно потеряно при таком штурме будет не так уж много, единицы процентов. А остальные пойдут на следующий опорник.
Татарин> А тут сразу выползает характерный размер препятствия: то, что Т-80 переползёт или даже просто раздавит, для машины в 10 раз меньших линейных размеров - непреодолимое препятствие. И ни о каких 70км/ч речи уже не идёт.
Ну это конечно да, ИМХО минимум - это где-то размер легковушки.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 23.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
