Флуд и флейм о ПВО в СВО на Украине

m.0.> Хм, оригинально. А как быть с реально существующими: 1) средствами системы изд. 60\40 ("Пароль"\"Страж"), например ответчиками, которые размещены на КАЖДОМ авиационном объекте ВКС\ВВС? 2) Ген. Конструктором системы?

Я ещё раз вам подчеркнул. Отдельно таковой системы, как "свой-чужой" в природе не существовало и не существует. Существует реально аппаратура канала опознавания, но система радиолокационного опознавания.

m.0.>> ... как быть с реально существующими: 1) средствами системы изд. 60\40 ...
Атэцъ> ... ещё раз ... подчеркнул. Отдельно таковой системы, как "свой-чужой" в природе не существовало и не существует...

Вот как, решили поспорить чисто за официальные термины? Не вопрос, хотя по тексту всем было ясно что речь идет об изд. 60\40 и для многих жаргон "свой-чужой" есть синоним пароля, но ладно: действительно системы "свой-чужой" не было и не будет. Но раз Вы за официальные термины, получите: 1) "Существует реально аппаратура канала опознавания" - нет у изготовителя средств изд. 60\40 "канала опознавания" и "аппаратуры ..." = в реале там официально совершенно другие названия; 2) "существует ... система радиолокационного опознавания" = тоже (у них же) нет такой системы, официально она называется по другому: ЕСГРЛО (расписывать все лень, длинно).

Sergofan> Пусковой на видео не видать, но и сама ЗУР характерна. Противник какой-то БПЛА сбил используя ЗРК С-125.

Старой списанной ракетой по копеечному БПЛА - нормальный вариант.

liv444.1> ...Госдеп США одобрил продажу Украине запчастей для ЗРК Hawk на фоне отказа в поставках ЗРК


А сколько этому ХОК блок III лет?

m.0.> А сколько этому ХОК блок III лет?

Дареному Хоку в паспорт не смотрят

Вобще старье сливают как могут. Еще поди и в долг.

m.0.>> А сколько этому ХОК блок III лет?

Если он рабочий, то это не так и важно. А он вполне рабочий, хоть и одноканальный по цели.

Sergofan> Дареному Хоку в паспорт не смотрят Еще поди и в долг.

Американчики комплекс технических средств обслуживания, как следует из сообщения, за бапки.
С чего бы это испанцы за "просто так"?

Sergofan> Вобще старье сливают как могут.

Испанцы не больно то и "расщедрились".
Всего-то 2 (две) батареи (по 6 ПУ в каждой) из наличия в 6 батарей.
А сами-то испанцы вполне упакованы ЗРК.
У них и Патриоты есть, и NASAMS, и Аспиды.

И у многих в Гейропке тоже есть Хоки, но ... Разбуваются реально на ЗРК для БУкры только Дойчи.

У дойчей было 11 батарей Патриотов.
Не менее 3 батарей они предоставили укро-фашистам (а там их нещадно "пережёвывают"), не менее 3 батарей прикрывают Пшекию на границе с Белоруссией.

Сколько реально батарей Патриотов сейчас у Дойчей, это знают только сами Дойчи, ну и американчики наверняка.
Пану Шольцу сейчас самое время передать БУкре еще и Таурусы.
Чтобы Пшекия совсем страх потеряла и "обратила свой взор" на свои западные границы.
Вот дождутся корейских танчиков и САУ ...

Иной раз вообще перестаю понимать для кого таки стараются "Великие шумеры".
Но точно не для себя.
Даже укрыться после всего Кокаиновому фюреру будет не так просто. А где?
Может быть по окончанию своей "фамилиё! - (-ский)???

A.1.> И что - стерли с них пыль, включили и они будут боеспособными???

Но кстати почему-то значительная часть "манагерчиков" именно так и думает. Открыл ангар, ключ вставил, повернул - все завелось и заработало.

И еще в шкафу рядом лежит и спит обученный и боеготовый расчет Им только батарейки нужно вставит.

S.I.> ...

Занимательная история. Похоже, дело дошло до назначения козлов отпущения. О положении работающего комплекса не надо шпионить — он работой на излучение и так сообщает всем, где находится.

Sandro> ... он работой на излучение и так сообщает всем, где находится.
Вопрос в уровне организации б.работы.
Если комплекс завязан на сетицентрику (а я уверен, что "уважаемые партнеры" постарались), время активной работы может быть очень ограниченным, со скорейшим уходом с позиции. А некоторые наиболее продвинутые подарунки думаю , могут отработать вообще без включения высокого.

Edu> со скорейшим уходом с позиции.

Архаичная структура комплекса, с вывешиванием прицепов на домкратах и раскладкой кучи кабелей как бы не способствует понятию "скорейший уход с позиции".

Edu>> со скорейшим уходом с позиции.
A.1.> Архаичная структура комплекса...
Я не конкретно о Хоке, о нем отдельная ветка.
Конечно староват, однако вполне могут провести предварительный апгрейд по образцу турецкого, где управление батареи(й) с удаленного цифровизированного КП.
На нынешний момент партнеры прилагают серьезные усилия "заполнить паузу" максимально насытив ВСУ мышечной массой в виде подержанного железа, как то: Хоки, Печоры, Квадраты и проч. франкенштейны.
А дальше "или ишак сдохнет..." или пополнят ништяками в достаточных (для их замыслов/планов) объемах.

A.1.>> Архаичная структура комплекса...
Edu> Я не конкретно о Хоке, о нем отдельная ветка.
Edu> Конечно староват, однако вполне могут провести предварительный апгрейд по образцу турецкого, где управление батареи(й) с удаленного цифровизированного КП.

Ровесник С-125-ого, однако последний модернизируют и со счетов не сбрасывают.

Edu> На нынешний момент партнеры прилагают серьезные усилия "заполнить паузу" максимально насытив ВСУ мышечной массой в виде подержанного железа, как то: Хоки, Печоры, Квадраты и проч. франкенштейны.

Это подержанное железо есть и в товарном количестве. Вот только у кого оно есть и в рабочем состоянии - им самим нужно. Кому не нужно уже давно распродали.
Так что "серьезные усилия" - это убедить отдать сейчас, а замену получить "когда-нибудь потом".

М.и.к.> Это подержанное железо есть и в товарном количестве. Вот только у кого оно есть и в рабочем состоянии - им самим нужно.
Рабочего железа еще достаточно. Например, по Хокам - гишпаньцы с радостным пропердоном отдают на "защиту демократии". На подходе Ю. Корея и Тайвань. У Марокко есть в количестве, у турков....
Короче...поискать и попросить душевно (а Дядюшка это умеет знатно) - будут у укров "Яструб-Бригади"

М.и.к.>> Это подержанное железо есть и в товарном количестве. Вот только у кого оно есть и в рабочем состоянии - им самим нужно.
Edu> Короче...поискать и попросить душевно (а Дядюшка это умеет знатно) - будут у укров "Яструб-Бригади"

Так я о том же, что железо есть. Весь вопрос в том, что оно рабочее нужно тем у кого есть.
И "Дядюшка" забирает сейчас, а новое обещает прислать "когда-нибудь потом".
По гишпанцам еще не понятно в каком состоянии "радостно отдаваемые Хоки", есть подозрение, что там от ЗРК только корпус и остался, остальное "мыши поели"

Sandro>> ... он работой на излучение и так сообщает всем, где находится.
Edu> Если комплекс завязан на сетицентрику (а я уверен, что "уважаемые партнеры" постарались), время активной работы может быть очень ограниченным, со скорейшим уходом с позиции. А некоторые наиболее продвинутые подарунки думаю , могут отработать вообще без включения высокого.

Вы вроде про Hawk говорим? У него в составе батареи два десятка машин, из которых 4 работают на излучение. И ракета с полуактивным наведением, для которой надо подсвечивать цель вплоть до попадания.

Такой цирк на выезде просто так не спрячешь, и быстро не увезёшь.

Edu>> Если комплекс завязан на сетицентрику (а я уверен, что "уважаемые партнеры" постарались), время активной работы может быть очень ограниченным, со скорейшим уходом с позиции. А некоторые наиболее продвинутые подарки думаю , могут отработать вообще без включения высокого.
Sandro> У него в составе батареи два десятка машин, из которых 4 работают на излучение. И ракета с полуактивным наведением, для которой надо подсвечивать цель вплоть до попадания.

Мне кажется место устаревшим и маломобильным системам осталось только для прикрытия стационарных объектов в тылу в качестве вспомогательных средств обороны объектов.

Gasilov> Мне кажется место устаревшим и маломобильным системам осталось только для прикрытия стационарных объектов в тылу в качестве вспомогательных средств обороны объектов.

Цитата..
(...) впервые для отражения российского удара (прикрытия порта Одессы) украинская ПВО задействовала зенитные системы HAWK, поставленные Испанией. «Хоки» использовались преимущественно для уничтожения российских ударных беспилотников, новинка со своей задачей не справилась и показала низкую результативность (они оказались неэффективны против российских дронов-камикадзе типа "Герань").

Этого стоило ожидать, т.к. зона режекции у них плюс минус 50м/с. Надо было дорабатывать комплекс с учетом работы по малоскоростным целям (в 200-тке это возможно при отсутствии помех но нужны грамотные операторы). А вот почему оптические визиры не справились? Возможно они без тепловизоров или прибора ночного видения. И почему не сработала их разрекламированная система LASHE ??? Возможно поставили усеченную ("штурмовую") версию (после складов её проще привести в боеготовое состояние).

Gasilov> ... «Хоки» использовались преимущественно для уничтожения российских ударных беспилотников, новинка со своей задачей не справилась и показала низкую результативность (они оказались неэффективны против российских дронов-камикадзе типа "Герань").

Ну так и неудивительно. Сам ЗРК очень возрастной и не факт что все параметры в норме. Ну и т.к. проектировался он мягко говоря давно, то на такие цели как пластиковые относительно медленные беспилотные самолетики он явно не рассчитан.

Sergofan> Ну так и неудивительно. Сам ЗРК очень возрастной и не факт что все параметры в норме. Ну и т.к. проектировался он мягко говоря давно, то на такие цели как пластиковые относительно медленные беспилотные самолетики он явно не рассчитан.

До снятия с вооружения комплекс постоянно модернизировали не только США. Израиль заявил, что не может передать комплексы в связи с изношенностью (даже на запчасти не отдают штатовцам).

Цитата..
ЭПР БПЛА-"камикадзе" "Герань-2" варьируется от 0,01 до 0,03 кв. м, что обусловлено широким применением в конструкции планера композиционных стекловолокна и углеродного волокна "сотовой" архитектуры.
Благодаря этому дальность обнаружения модернизированного БПЛА "Герань-2" посредством тех же многофункциональных РЛС AN/MPQ-64F1 "Sentinel" не превышает 25-35 км, да и то в случае сопровождения на фоне открытого пространства, когда "Герань-2" приближается РЛК с превышением нескольких сотен метров.
В случае же полета на высоте до 25 переотражение от наземных и естественные помехи (одна компенсационная антенна у них есть, но она скорее всего для дальней зоны) снижают этот показатель до 17-20 км. В итоге, расчеты ЗРК противника либо имеют минимальное "окно" времени на перехват "Гераней-2", либо вовсе оным не располагают.


По ТТХ станции подсвета (не последней модернизации) при ЭПР 0.01-0.02 и с учетом высоты, так и получается 17-19км. Учитывая малую скорость цели в 180-200 км.ч (подлетное время до разрешенной минимальной дальности и работное время для комплекса достаточное), проблем для комплекса, кроме, как с зоной режекции от пассивных помех, не вижу, т.к. не знаю, как они решили проблему сопровождения цели через зону режекции (еще сложнее обнаружить цель в зоне режекции и взять на АС).