Строевая подготовка, её смысл и значение

Н-12> то есть указать плац для строевой подготовки в реальном месте базирования реальных кораблей не можете.

По пунктам.
Атомного крейсера 1142 не существует в природе.
Никогда там не стояло "крейсер и пара-тройка эсминцев"©.
Вымпелов в этой ВМБ было категорически больше в разы.
Я к указанной вами точке на карте самое близко был в 3000 км, поэтому ничего за особенности строевой песни там сказать не могу.
Выше форумчанин, служивший в Стрелке, вам сказал как это было устроено. Перечитайте.
Но, зная общие законы,- не петь вы могли лишь в двух случаях:
1. Вы никогда не одевали форму ВС.
2. Сразу после школы вас взяли адмиралом или генералом за вашу невиданную доселе гениальность.
Если случай 2 - наш, то форум непременно бы о вас знал.
Поэтому, вы либо не служили, либо пели.
Скажите, строевая песня помогала в службе, специальности, показателях? Нет? Вот то-то и оно.

Novice1975> Никогда там не стояло "крейсер и пара-тройка эсминцев"©.

это пирс 7, штатное место Фрунзе, Боевого, Осмотрительного, Стойкого

Novice1975> Но, зная общие законы,- не петь вы могли лишь в двух случаях:
Novice1975> 1. Вы никогда не одевали форму ВС.
Novice1975> 2. Сразу после школы вас взяли адмиралом или генералом за вашу невиданную доселе гениальность.

ну ладно, на седьмом пирсе никогда не было Фрунзе, но где же, в Ваших фантазиях, пели экипажи Минска и Новороссийска?

кстати общие законы, то есть Корабельный Устав, я уже приводил, и строевой песни там нет.

Н-12> кстати общие законы, то есть Корабельный Устав, я уже приводил, и строевой песни там нет.

Вот бы было здорово, если бы жизнь РККФ регламентировалась исключительно КУ!!!
Кстати, с 1143 все сильно проще!!!
За сим прощаюсь!

Старый> Я авиационный инженер и всю жизнь прослужил авиационным инженером на аэродроме. В должности начальника группы. Могу части назвать - 378 осаэ и база Открытого неба. Строевой подготовкой с подчинёнными я занимался постольку поскольку в армии любой командир (начальник) обязан заниматься с подчинёнными строевой подготовкой. Причём в составе подразделения строевой подготовкой мои начальники занимались и со мной, так как в авиации офицеров больше чем солдат. Гораздо больше времени у меня занимало обучение подчинённых авиационной технике и навыкам работы на ней. Уверяю тебя - времени у меня было столько же сколько и у любого другого человека включая мобилизованных. Лишнего времени на строевую подготовку не было.

Н-12> это пирс 7, штатное место Фрунзе, Боевого, Осмотрительного, Стойкого
Там в 1984 г. ездили КАМАЗы и копошились парни в солдатской форме с черными погонами ТФ.
Корабли ходили в море, а не застаивались у причалов. До прихода "Николаева" на нашем пирсе из строевых занятий регулярно проводили только разводы суточных нарядов кораблей. Когда был всплеск строевщины, экипажи маршировали по дороге вдоль штаба, туда и обратно.
Вскоре мы ушли на 33-й причал на ППР, а оттуда я сошел до дому. Чем закончился строевой дурдом в 175-й БРК - не знаю.
Н-12> кстати общие законы, то есть Корабельный Устав, я уже приводил, и строевой песни там нет.
Нормально пели песни, отбивая по асфальту шаг матросскими ботинками.
С ТАКРов конечно экипажи на берег не свозили. Их полетная палуба была пошире нашей вертолетки, можно было где тянуть носки

Дем> Вот серьёзно, контрактник получающий дохрена тыщ в месяц - дурачок, способный потеряться по дороге в столовую?
Дем> Может ему вообще в армии не место?

Дохрена тыщ в месяц не показатель мозгов. Контракт тоже.
И ты так и не понял, про что разговор идет, а лезешь с советами.
На примере столовой тебе объяснили, что будет, когда произойдет отказ от строевого перемещения, т.е.синхронному с расписанием и приказами. Будет асинхронное, когда каждый сам по себе.
Столовая это лишь небольшой пример, но и это для тебя трудно видать.

Дем> С чего не работает-то, от единственного пропуска приёма пищи? На СВО иногда сутки поесть возможности нет, и ничего.

Потому что адреналин "выедает" сахар из крови. Спортики на соревнованиях по единоборствам закидываются сахаром или медом. Касаемо "ничего", то это не так.

Дем> Не "даже" а "если". А если связи нет - то и управления тоже нет, совсем. По причине отсутствия физической возможности отдать бойцу команду.

Не устал еще? Открой рот и отдай команду. Если нужно, то отправляешь связного с командой.

Дем> В суровой реальности, где любители прижаться к жопе впередистоящего.

У кого что болит?

Н-12> ну, по моему опыту занятия по строевой подготовке использовались КБЧ как разновидность коллективного наказания личного состава БЧ.

И в ОЗК! И с вещмешками с камнями!

Н-12> и крайне редко, это гиморно организационно.

Очень просто - на плац выходит весь полк. Понятное дело, что прочие дела встают колом, кроме боевого дежурства и внутренней службы.
Есть лайтовые варианты - группа залетчиков бежит в ОЗК перед Уралом с командиром.

101> Дохрена тыщ в месяц не показатель мозгов. Контракт тоже.
Т.е. считаешь что для того чтобы эффективно воевать мозги не надобны?

101> На примере столовой тебе объяснили, что будет, когда произойдет отказ от строевого перемещения, т.е.синхронному с расписанием и приказами. Будет асинхронное, когда каждый сам по себе.
И чо? Вон на каком-нибудь заводе народу не меньше и все асинхронно успевают пожрать в обеденный перерыв.
101> Потому что адреналин "выедает" сахар из крови. Спортики на соревнованиях по единоборствам закидываются сахаром или медом. Касаемо "ничего", то это не так.
А бойцу закинуться запрещено?

Дем>> Не "даже" а "если". А если связи нет - то и управления тоже нет, совсем. По причине отсутствия физической возможности отдать бойцу команду.
101> Не устал еще? Открой рот и отдай команду.
И насколько десятков метров ты во время боя докричишься?Или собираешься плотной колонной как на параде атаковать?
101> Если нужно, то отправляешь связного с командой.
Т.е. половина подразделения будут связными? Да, это точно 21 век, а не 18?

Дем> Т.е. считаешь что для того чтобы эффективно воевать мозги не надобны?

Знания-Умения-Навык.
Боец должен исполнять приказ. В условиях стресса приказ будет короткий, все остальное у него должно быть на подкорке. Чтобы знания стали навыком нужно многократно повторять. Работать индивидуально нет возможности, поэтому только в составе подразделения. Чтобы подразделение умело слушать командира им прививают в начале на простых вещах - в строевой.




Дем> И чо? Вон на каком-нибудь заводе народу не меньше и все асинхронно успевают пожрать в обеденный перерыв.

На заводе не выживают.


Дем> Т.е. половина подразделения будут связными? Да, это точно 21 век, а не 18?

Вопрос в чем? Тебе же написали, что если связи нет, то ротиком через атмосферу или посыльного. Если связь есть, то будешь повзводно связь держать.
Ты же даже простых вещей не воспринимаешь, а лезешь со своим рылом в калашный ряд.

Полковник говорит своему заместителю:
- Завтра в 10.00 произойдет солнечное затмение, что случается
не каждый день. Весь личный состав построить рядом с казармой,
чтобы все могли наблюдать! Если будет дождь, то построить всех
в спортзале!

Заместитель передает капитану:
- - Завтра в 10.00 солнечное затмение. Если пойдет дождь, то дождь
можно наблюдать снаружи казармы, а затмение будет происходить
в спортзале, что случается не каждый день!

Капитан - лейтенанту:
- - По приказу полковника завтра в спортзале будет проведено солнечное
затмение. Если пойдет дождь - все пойдут на улицу!

Лейтинант - сержанту :
- - Завтра полковник проводит в спортзале солнечное затмение,
что теперь будет каждый раз, когда идет дождь.

Сержант - солдатам:
- - Завтра все увольнительные отменяются из-за затмения полковника
от солнца. Если дождь пойдет в спортзале, что случается не каждый раз,
всем построиться рядом с казармой!

Дем>> Т.е. считаешь что для того чтобы эффективно воевать мозги не надобны?
101> Знания-Умения-Навык.
101> Боец должен исполнять приказ.
Так без мозгов ни одного из этих трёх не будет. Потому как даже собака умнее - её к кормушке строем водить не надо. Это уровень барана.

101> На заводе не выживают.
В ППД тоже не выживают. А в окопах где выживают - строем не ходят.
101> Вопрос в чем? Тебе же написали, что если связи нет, то ротиком через атмосферу или посыльного. Если связь есть, то будешь повзводно связь держать.
А толку держать связь со взводным, если у него вниз связи нет?
А ротиком можно только если у него взвод плотной колонной идёт как во времена Наполеона. А в нынешнем бою от него до бойца и километр может быть.
А посыльным - ну да. А потом удивляемся, что артудар по обнаруженной цели на следующие сутки.
101> Ты же даже простых вещей не воспринимаешь
Как можно понять то, что не существует в реальности?

Дем> Так без мозгов ни одного из этих трёх не будет. Потому как даже собака умнее - её к кормушке строем водить не надо. Это уровень барана.

Реальность показывает обратное. Т.е. система работает, причем везде

Дем> В ППД тоже не выживают. А в окопах где выживают - строем не ходят.

В армии все принято единообразно. Как для передовой, так и в ППД.
Вообще окопы это своего рода тоже строй, который также принято держать и делать то, что командир сказал, а не то, что тебе хочется.



Дем> А толку держать связь со взводным, если у него вниз связи нет?

Если есть связь со взводным, то у него есть связь и с командиром. А если у взводного нет связи со взводом, то значит взвод погиб.



Дем> А ротиком можно только если у него взвод плотной колонной идёт как во времена Наполеона. А в нынешнем бою от него до бойца и километр может быть.

Взвод также распадается на отделения и схема управления тут аналогичная.

В бою отделение должно работать слаженно, как и взвод. В этом идея. Ко андир роты не должен руководить каждым персонально. Он руководит условно 5-8 командирами. Все. Остальное личный состав знает и умеет. Если нужны отдельные пояснения, то командир дойдет до каждого и пообщается. Но обычно это не требуется.

Дем> А посыльным - ну да. А потом удивляемся, что артудар по обнаруженной цели на следующие сутки.

Во всем должно быть разумное, если отправка посыльного не позволит изменить ситуацию, то его не отправляют. Это любой лентяй знает

Дем> Как можно понять то, что не существует в реальности?

Просто ты полез туда, где вообще ничего не понимаешь.

военный не скажет штатский

s.t.> военный не скажет штатский
если что - это цитата
тупо скопировал.

101> В армии все принято единообразно. Как для передовой, так и в ППД.
Ну так зачем тогда в ППД маршируют?
101> делать то, что командир сказал, а не то, что тебе хочется.
Я что-то сказал против исполнения приказов? Я просто не хочу чтобы отдавались идиотские приказы, устаревшие на несколько веков.
101> если у взводного нет связи со взводом, то значит взвод погиб.
Нет, значит ВПК не предоставил средства связи. Ибо за целый век так и не освоил производство радиостанций.
101> В бою отделение должно работать слаженно, как и взвод. В этом идея.
Ну посмотри видео с СВО - где там целиком отделение? 2-3 бойца группой как правило.

101>> В армии все принято единообразно. Как для передовой, так и в ППД.
Дем> Ну так зачем тогда в ППД маршируют?

Маршируют, именно, с "мысок под срез ушей товарища", только в учебках и при парадах. Выше уже писал и кажется не раз.
Перемещение же личного состава происходит в установленном порядке обычным шагом на расслабоне просто в ногу, чтобы не колотить друг друга по пяткам и не спотыкаться.
Нигде в армии не маршируют больше.
Или ты что, на полном серьезе тут загоняешь, что в столовую подразделение ходит как на параде на Красной площади?


Дем> Я что-то сказал против исполнения приказов? Я просто не хочу чтобы отдавались идиотские приказы, устаревшие на несколько веков.

Сорян, но тут человеческий фактор присутствует. Офицеры такие же люди и они также допускают ошибки.
ПОгоны не дают страховки.


Дем> Нет, значит ВПК не предоставил средства связи. Ибо за целый век так и не освоил производство радиостанций.

"Я ему говорю - куда ставить?" © ДОбро пожаловать или постронним вход воспрещен

Дем> Ну посмотри видео с СВО - где там целиком отделение? 2-3 бойца группой как правило.

Группа и отделение вещи соизмеримые. Суть не меняется. Дается приказ и группа идет и работает. Связь с КП минимальная, как брать окоп он уже знают. Им дается корректировка на основании разведки, т.е. связь есть. Ну надо же!

101>>> В армии все принято единообразно. Как для передовой, так и в ППД.
101> Маршируют, именно, с "мысок под срез ушей товарища", только в учебках и при парадах. Выше уже писал и кажется не раз.
Ну про эту клоунаду надо говорить отдельно.
101> Перемещение же личного состава происходит в установленном порядке обычным шагом на расслабоне просто в ногу, чтобы не колотить друг друга по пяткам и не спотыкаться.
А зачем в ППД надо настолько прижиматься к жопе впередиидущего? Причём вопреки вышеупомянутому единообразию?

101> Сорян, но тут человеческий фактор присутствует. Офицеры такие же люди и они также допускают ошибки.
Это не ошибка, это необразованность. Сашу Македонского прошли, дальнейшее в голову не уместилось.

101> Им дается корректировка на основании разведки, т.е. связь есть. Ну надо же!
Через привезённую волонтёрами китайскую рацию

Дем>

Не, таких банить нельзя, такие дол@оёбы нужны и на форуме, и в жизни! На их примере хорошо показывать, что если их не пускать к делу, то оно таки будет двигаться к правильному результату. Можно и в качестве рядового исполнителя использовать, под грамотным руководством, да в строю, он даже пользу обществу приносить сможет. Хоть и дол@оёб.

Дем> Ну про эту клоунаду надо говорить отдельно.

Нечего тебе сказать.


Дем> А зачем в ППД надо настолько прижиматься к жопе впередиидущего? Причём вопреки вышеупомянутому единообразию?

В метро плотнее прижимаются в переходах.

Дем> Это не ошибка, это необразованность. Сашу Македонского прошли, дальнейшее в голову не уместилось.

Образованности мало, нужно ещё иметь опыт.
Знания Умения Навык

Дем> Через привезённую волонтёрами китайскую рацию

А какая разница чья она для бойца? На штаты весь мир работает и это их не парит.

DustyFox> На их примере хорошо показывать, что если их не пускать к делу, то оно таки будет двигаться к правильному результату.
Пока результат строевой мы видим под Курском и ещё много где. Он точно правильный?

На каждый ваш вопрос у нас найдётся ответ:
У нас есть пулемёт, а у вас только строевая!

DustyFox>> На их примере хорошо показывать, что если их не пускать к делу, то оно таки будет двигаться к правильному результату.
Дем> Пока результат строевой мы видим под Курском и ещё много где. Он точно правильный?

Что ты там видишь под Курском, убогий, одному чёрту известно. Ну еще военкурам...
Самое главное, что у вас мозгов нет, а здесь пулемет не поможет. Пулемет прое@ёшь, еще и застрелишься при этом.
Хотя это может и хорошо бы...

Fakir> В качестве иллюстраци типа проблем, которые призвана решать строевая.
Fakir> ... и у нас появились "лабиринты"? ... единственное средство как-то упорядочить ... толпа и хаос. ...

Посмею возразить! 9 из 10-ти русских мужиков, создающих хаос в аэропорту,- когда-то в своей жизни немало маршировали под барабан!!! Тум-тум-тум!!!
Почему "толпа и хаос", ведь "проблема решена"?!