-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/a0/a0z/f/2015/10/128x128-crop/27-3991884-dsc4477.jpg)
Консультации по морским вопросам
Морской ликбез или вопросы от чайников на морскую тематикуТеги:
3X
kaouri> А куда деть «мазутников» перечисленных выше?
Этот тип немцы для своих модифицировали (рыболовная база в Ростоке), после них немного строили для МРХ в том числе и перечисленные
4-й тип, с 1982г. РТМ-С "Hans Marchwitza" — модифицированный для заказчика в ГДР далее продолжал строиться для всех
Этот тип немцы для своих модифицировали (рыболовная база в Ростоке), после них немного строили для МРХ в том числе и перечисленные
инфо
инструменты
kaouri
3X> Этот тип немцы для своих модифицировали (рыболовная база в Ростоке), после них немного строили для МРХ в том числе и перечисленные
Понятно, а то много баек ходило в свое время. Ну, и вернувшись к нашим баранам - кроме Прометея сколько получается «первых» согласно «постановлению вцспс»?
Понятно, а то много баек ходило в свое время. Ну, и вернувшись к нашим баранам - кроме Прометея сколько получается «первых» согласно «постановлению вцспс»?
Почему даже не пробовали применять на НАПЛ газотурбогенераторы для зарядки АКБ и полного электродвижения на поверхности? Например на американских Тенгах ставили переоблегчённые дизель-генераторы. По идее можно разменять массу и может даже объем ДГ на увеличенный запас топлива для турбогенератора.
Lunar> Почему даже не пробовали применять на НАПЛ газотурбогенераторы для зарядки АКБ и полного электродвижения на поверхности? Например на американских Тенгах ставили переоблегчённые дизель-генераторы. По идее можно разменять массу и может даже объем ДГ на увеличенный запас топлива для турбогенератора.
Самый простой ответ. ГТГ нужно подводить/ отводить на порядок больше воздуха / отработанных газов чем ДГ.
Следовательно устройства забора/выхлопа должны быть здоровенные.
Самый простой ответ. ГТГ нужно подводить/ отводить на порядок больше воздуха / отработанных газов чем ДГ.
Следовательно устройства забора/выхлопа должны быть здоровенные.
WWWW> Следовательно устройства забора/выхлопа должны быть здоровенные.
Т.е. основная проблема шнорхель не прикрутить?
Т.е. основная проблема шнорхель не прикрутить?
WWWW>> Следовательно устройства забора/выхлопа должны быть здоровенные.
Lunar> Т.е. основная проблема шнорхель не прикрутить?
Провести каналы воздуха внутри тоже проблема - средний удельный вес лодки должен быть равен единице. Много места занимают в прочно корпуса плюс вывод из прочного наружу.
Ну дизель легко справляется с противодавлением на выхолопе, гт - нет. Поэтому шнорхель для дд можно обойтись захлопкой, а забор воздуха - прямо из отсека. Система работоспособна при захлестывании волнами РДП. А для ГТ это не пройдёт - он банально заглохнет.
Lunar> Т.е. основная проблема шнорхель не прикрутить?
Провести каналы воздуха внутри тоже проблема - средний удельный вес лодки должен быть равен единице. Много места занимают в прочно корпуса плюс вывод из прочного наружу.
Ну дизель легко справляется с противодавлением на выхолопе, гт - нет. Поэтому шнорхель для дд можно обойтись захлопкой, а забор воздуха - прямо из отсека. Система работоспособна при захлестывании волнами РДП. А для ГТ это не пройдёт - он банально заглохнет.
WWWW>> Следовательно устройства забора/выхлопа должны быть здоровенные.
Lunar> Т.е. основная проблема шнорхель не прикрутить?
Почитайте об Английских ПЛ времен WW1 с паровыми турбинами! Вот это было нечто!!!
Lunar> Т.е. основная проблема шнорхель не прикрутить?
Почитайте об Английских ПЛ времен WW1 с паровыми турбинами! Вот это было нечто!!!
WWWW>>> Следовательно устройства забора/выхлопа должны быть здоровенные.
Lunar>> Т.е. основная проблема шнорхель не прикрутить?
WWWW> Почитайте об Английских ПЛ времен WW1 с паровыми турбинами! Вот это было нечто!!!
Да я в курсе. Но там специфика что делать с запасами пара при погружении. ГТД гасится и пускается сильно проще.
Lunar>> Т.е. основная проблема шнорхель не прикрутить?
WWWW> Почитайте об Английских ПЛ времен WW1 с паровыми турбинами! Вот это было нечто!!!
Да я в курсе. Но там специфика что делать с запасами пара при погружении. ГТД гасится и пускается сильно проще.
Хороших всем наступающих выходных. У кого они, конечно, есть...
Возник такой вопрос.
Является ли достоверной информация, что атомные лодки первого поколения, например, проектов 627/627А и 658 проектов, имели противогидроакустическое покрытие лёгкого корпуса? В различных источниках встречаются сведения, что такое покрытие корпуса действительно было с постройки. Но судя по доступным фото, ни на одной списанной лодке этих проектов данного покрытия не заметно, только металл со следами ржавчины. И следов его крепления тоже нет (или не видно). Лишь у К-3 что-то похожее наблюдалось в районе ватерлинии до музеефикации. Но и то, не уверен, что это были остатки именно противогидроакустического покрытия.
Кстати, есть предположение, что К-3 участвовала в съёмках фильма "Рокировка в длинную сторону", где в самом конце кратковременно появляется неизвестная атомная лодка 627/627А проектов. На скрине из этого фильма ниже, хоть он и неважного качества, тоже не похоже, что корпус этой лодки имеет резиновое покрытие. Скорее просто металл без резины.
В связи с этим и хотелось спросить, не прояснит ли кто-нибудь этот вопрос, было ли на самом деле данное покрытие у лодок этих проектов, и почему, если оно действительно было, впоследствии было удалено со всех лодок 627/627А и 658 проектов?
Возник такой вопрос.
Является ли достоверной информация, что атомные лодки первого поколения, например, проектов 627/627А и 658 проектов, имели противогидроакустическое покрытие лёгкого корпуса? В различных источниках встречаются сведения, что такое покрытие корпуса действительно было с постройки. Но судя по доступным фото, ни на одной списанной лодке этих проектов данного покрытия не заметно, только металл со следами ржавчины. И следов его крепления тоже нет (или не видно). Лишь у К-3 что-то похожее наблюдалось в районе ватерлинии до музеефикации. Но и то, не уверен, что это были остатки именно противогидроакустического покрытия.
Кстати, есть предположение, что К-3 участвовала в съёмках фильма "Рокировка в длинную сторону", где в самом конце кратковременно появляется неизвестная атомная лодка 627/627А проектов. На скрине из этого фильма ниже, хоть он и неважного качества, тоже не похоже, что корпус этой лодки имеет резиновое покрытие. Скорее просто металл без резины.
В связи с этим и хотелось спросить, не прояснит ли кто-нибудь этот вопрос, было ли на самом деле данное покрытие у лодок этих проектов, и почему, если оно действительно было, впоследствии было удалено со всех лодок 627/627А и 658 проектов?
Прикреплённые файлы:
Тилле> В связи с этим и хотелось спросить, не прояснит ли кто-нибудь этот вопрос, было ли на самом деле данное покрытие у лодок этих проектов, и почему, если оно действительно было, впоследствии было удалено со всех лодок 627/627А и 658 проектов?
Противогидролокационное покрытие было и на пр. 658, и пр. 675, и др. Назвалось, насколько помню, "Медуза".
Противогидролокационное покрытие было и на пр. 658, и пр. 675, и др. Назвалось, насколько помню, "Медуза".
Valera-871> Противогидролокационное покрытие было и на пр. 658, и пр. 675, и др. Назвалось, насколько помню, "Медуза".
Спасибо за инфу, оно было весь срок службы лодок или, предполагаю, какой-то определённый период? Ибо на попадавшихся фото уже выведенных из боевого состава лодок первого поколения, в том числе 675 проекта, противогидролокационного покрытия вроде не заметно. Хотя, может, невнимательно смотрел и не попадалось это на глаза.
Надо бы заново просмотреть темы атомных лодок первых проектов...
Спасибо за инфу, оно было весь срок службы лодок или, предполагаю, какой-то определённый период? Ибо на попадавшихся фото уже выведенных из боевого состава лодок первого поколения, в том числе 675 проекта, противогидролокационного покрытия вроде не заметно. Хотя, может, невнимательно смотрел и не попадалось это на глаза.
Надо бы заново просмотреть темы атомных лодок первых проектов...
Тилле> Надо бы заново просмотреть темы атомных лодок первых проектов...
И не только на атомных. На дизельных ПЛ первого поколения тоже испытывалось покрытие.
Например, НППРК-1 на пр.613, НППРК-7 на пр.633...
И не только на атомных. На дизельных ПЛ первого поколения тоже испытывалось покрытие.
Например, НППРК-1 на пр.613, НППРК-7 на пр.633...
Сообщение было перенесено из темы Флот рыбного хозяйства [3].
Вопрос к знающим. Можно ли выдачу комплекта документов Регистра на судно приравнять к более удобоваримому "подписание приёмного акта"?
info
Вованыч> Вопрос к знающим. Можно ли выдачу комплекта документов Регистра на судно приравнять к более удобоваримому "подписание приёмного акта"?
Подписание приемного акта это документ подписываемый судостроителями и судовладельцами
Пока судно строится,за него отвечает завод. Акт подписан-отвечает судовладелец
Документы Регистра - это документы подтверждающие,что судно построено/ соответствует правилам классификационного общества
Пример АЛК Якутия. Документы выданы,ледокол заказчику сдать не могут
Подписание приемного акта это документ подписываемый судостроителями и судовладельцами
Пока судно строится,за него отвечает завод. Акт подписан-отвечает судовладелец
Документы Регистра - это документы подтверждающие,что судно построено/ соответствует правилам классификационного общества
Пример АЛК Якутия. Документы выданы,ледокол заказчику сдать не могут
Вованыч> Вопрос к знающим. Можно ли выдачу комплекта документов Регистра на судно приравнять к более удобоваримому "подписание приёмного акта"?
Нет.
Документы Регистра (РС) - это документы Регистра (классификационные, конвенциональные и проч.). Они сопутствуют акту.
Но приемный акт (акт приема-передачи судна) - это, как правило приложение к договору купли-продажи (договору поставки судна), его подписывает судостроитель и заказчик.
Документы РС же обычно подписываются раньше, до передачи судна заказчику. Хотя возможны варианты по различным причинам.
Нет.
Документы Регистра (РС) - это документы Регистра (классификационные, конвенциональные и проч.). Они сопутствуют акту.
Но приемный акт (акт приема-передачи судна) - это, как правило приложение к договору купли-продажи (договору поставки судна), его подписывает судостроитель и заказчик.
Документы РС же обычно подписываются раньше, до передачи судна заказчику. Хотя возможны варианты по различным причинам.
info, Черномор™ - джентльмены, спасибо, принято.
info> Документы выданы, ... заказчику сдать не могут
Спрашивал, потому как в наличии примерно такая же ситуация.
Спрашивал, потому как в наличии примерно такая же ситуация.
Вованыч> info, Черномор™ - джентльмены, спасибо, принято.
Судно строится под надзором Регистра. Все согласовывается в процессе строительсва.
Поэтому связывать с актом приемо-передачи не верно)
Судно строится под надзором Регистра. Все согласовывается в процессе строительсва.
Поэтому связывать с актом приемо-передачи не верно)
info> Поэтому связывать с актом приемо-передачи не верно)
Существуют ли какие-то документы, регламентирующие "период" между выдачей документов Регистра и подписанием акта? Грубо говоря, какие рамки для окончательной передачи судна заказчику?
Существуют ли какие-то документы, регламентирующие "период" между выдачей документов Регистра и подписанием акта? Грубо говоря, какие рамки для окончательной передачи судна заказчику?
Вованыч> Существуют ли какие-то документы, регламентирующие "период" между выдачей документов Регистра и подписанием акта? Грубо говоря, какие рамки для окончательной передачи судна заказчику?
Прописывается в договоре. Что документы РС получены к моменту подписания акта (обычно - обязательное условие в договоре).
Четкого срока, как правило нет (как <четко определенного> срока «за столько-то дней до сдачи»).
Зависит от согласующих договор сторон
Прописывается в договоре. Что документы РС получены к моменту подписания акта (обычно - обязательное условие в договоре).
Четкого срока, как правило нет (как <четко определенного> срока «за столько-то дней до сдачи»).
Зависит от согласующих договор сторон
info>> Поэтому связывать с актом приемо-передачи не верно)
Вованыч> Существуют ли какие-то документы, регламентирующие "период" между выдачей документов Регистра и подписанием акта? Грубо говоря, какие рамки для окончательной передачи судна заказчику?
Завод сдает Регистру. Далее,когда учтены все пожелания и устранены все замечения заказчика-подписывают акт
Конечно же утрясаются все финансовве вопросы) Все в договоре написано.когда готовое судно должно быть передано заказчику. Штрафные санкции тоже в договоре есть)
Вованыч> Существуют ли какие-то документы, регламентирующие "период" между выдачей документов Регистра и подписанием акта? Грубо говоря, какие рамки для окончательной передачи судна заказчику?
Завод сдает Регистру. Далее,когда учтены все пожелания и устранены все замечения заказчика-подписывают акт
Конечно же утрясаются все финансовве вопросы) Все в договоре написано.когда готовое судно должно быть передано заказчику. Штрафные санкции тоже в договоре есть)
Вованыч> Существуют ли какие-то документы, регламентирующие "период" между выдачей документов Регистра и подписанием акта? Грубо говоря, какие рамки для окончательной передачи судна заказчику?
Посмотрел действующие договоры с самым крупным и современным российским заводом
Все платежи в адрес судостроителя (после начала резки стали, после закладки киля, после установки ГДГ, …) в разделе «Порядок оплаты» договора увязаны с предоставлением судостроителем соответствующего свидетельства РС (его наличие, наряду с прочими документами, является обязательным в комплекте документов, которые являются основанием для производства платежа).
Посмотрел действующие договоры с самым крупным и современным российским заводом
Все платежи в адрес судостроителя (после начала резки стали, после закладки киля, после установки ГДГ, …) в разделе «Порядок оплаты» договора увязаны с предоставлением судостроителем соответствующего свидетельства РС (его наличие, наряду с прочими документами, является обязательным в комплекте документов, которые являются основанием для производства платежа).
Черномор™> Все платежи... увязаны с предоставлением судостроителем соответствующего свидетельства РС
Т.е. это больше "платёжный" этап, нежели фактическое состояние заказа? Собственно, его сдачу логично ожидать в ближайшее время (месяц-два?) - правильно понимаю?
Т.е. это больше "платёжный" этап, нежели фактическое состояние заказа? Собственно, его сдачу логично ожидать в ближайшее время (месяц-два?) - правильно понимаю?
Черномор™>> Все платежи... увязаны с предоставлением судостроителем соответствующего свидетельства РС
Вованыч> Т.е. это больше "платёжный" этап, нежели фактическое состояние заказа? Собственно, его сдачу логично ожидать в ближайшее время (месяц-два?) - правильно понимаю?
Нет.
Классификационные и конвенциональные свидетельства, выдаваемые РС, как и документы о регистрации судна в одном из реестров судов администрации флага (назначенным заказчиком) получаются судостроителем однозначно до сдачи судна.
К «платежным» (резка, закладка киля, установка ГДГ, спуск на воду) этапам привязаны свидетельства, выдаваемые РС, подтверждающие резку, закладку, установку и спуск (в дополнение к уведомлениям самого судостроителя об этих фактах)
Вованыч> Т.е. это больше "платёжный" этап, нежели фактическое состояние заказа? Собственно, его сдачу логично ожидать в ближайшее время (месяц-два?) - правильно понимаю?
Нет.
Классификационные и конвенциональные свидетельства, выдаваемые РС, как и документы о регистрации судна в одном из реестров судов администрации флага (назначенным заказчиком) получаются судостроителем однозначно до сдачи судна.
К «платежным» (резка, закладка киля, установка ГДГ, спуск на воду) этапам привязаны свидетельства, выдаваемые РС, подтверждающие резку, закладку, установку и спуск (в дополнение к уведомлениям самого судостроителя об этих фактах)
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 29.08.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.08.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
