Альтернативные варианты атомных подводных лодок

VKoshkin> Значит меня эта информация не устроила или её не было в статье.
Либо вы не так поняли, тоже вариант.
VKoshkin> Значит возражений нет.
В Багдаде все спокойно©, не волнуйтесь.
VKoshkin> Делаю вывод, что ни профильного образования, ни практики у вас нет.
Неправильный вывод, у меня оно ближе чем даже у вас, ага.
VKoshkin> сюда вы приходите пофантазировать, попереливать из пустого в порожнее.
А вы видимо просвещать темные толпы и нести истину.
VKoshkin> Мина из ненаших. Ошибка отдела кадров и медкомиссии с профотбором.
Ага, и уволили его еще до принятие на службу, все как всегда в таких случаях "да он вообще не наш!"
VKoshkin> Не хватает знаний, чтобы грамотно ответить. Приходится придумывать пафосные оправдания.
Да где уж мне соревноваться с ДАРПА...
VKoshkin> Это случается тогда, когда флотом командует не Главком и даже не Командующий флотом, а Командующий округом - человек по сути далёкий от управления флотом.
Ах вот в чем дело, это видимо тоже не ваше - Только не надо за Цусиму! - Заведующий туманными картинами — LiveJournal
VKoshkin> Не приплетайте к сугубо техническим вопросам, обсуждаемых тут, вопросы сугубо организационные.
Да конечно..
VKoshkin> Технично вы с темы уходите.
Не, это все о том же, система это не автоматы разные, а вполне живые конкретные люди, которые взаимодействуют с массой других людей и если так происходит, значит вектор действия этих людей был направлен на что-то другое, ибо это уже не первый раз происходит с похожими последствиями и все время сверху приказали... Впрочем об этом и здесь и на ВИФе были острые разговоры и господа офицеры много чего говорили, что показывает бесполезность данного обсуждения.

t.> Либо вы не так поняли, тоже вариант.

Не мой случай.

t.> В Багдаде все спокойно©, не волнуйтесь.

Нет повода для волнений.

t.> Неправильный вывод, у меня оно ближе чем даже у вас, ага.

Значит не работаете по специальности. Судя по вашим словам, ваш дирижабль очень высоко парит над нашими проблемами. 😁

t.> А вы видимо просвещать темные толпы и нести истину.

А также поржать с "пикейных жилетов".


t.> Ага, и уволили его еще до принятие на службу, все как всегда в таких случаях "да он вообще не наш!"

Вы будете удивлены, кого только не принимают на военную службу. Принимают здоровых, а спрашивают, как с умных. Не все вытягивают.

t.> Да где уж мне соревноваться с ДАРПА...

Начните таки со спичек.


t.> Ах вот в чем дело, это видимо тоже не ваше - Только не надо за Цусиму! - Заведующий туманными картинами — LiveJournal

Дела давно минувших дней.
К нашему спору не имеющее отношение. Снова уход от темы.

t.> Да конечно..

Отвечу в вашем стиле. Угу! 😁
t.> Не, это все о том же, система это не автоматы разные, а вполне живые конкретные люди, которые взаимодействуют с массой других людей и если так происходит, значит вектор действия этих людей был направлен на что-то другое, ибо это уже не первый раз происходит с похожими последствиями и все время сверху приказали... Впрочем об этом и здесь и на ВИФе были острые разговоры и господа офицеры много чего говорили, что показывает бесполезность данного обсуждения.

"Глубокомысленные" и пространные рассуждения человека, абсолютно далёкого, а по этому не знающего и не понимающего, как устроена и работает военная система.
Точно филолог - демагог. 😁

VKoshkin> Точно филолог - демагог. 😁
И торжествующе завернувшись в белый плащ, он удалился с еще более возросшим ЧСВ!
ЗЫ количество смайликов сигнализирует об объеме допинга...

t.> И торжествующе завернувшись в белый плащ, он удалился с еще более возросшим ЧСВ!

Вы с хутор - адмиралом просто помешаны на белом цвете "моего" гардероба. Тот мне всё белые штаны пытался придумать.
Мелко, Хоботов! ©

t.> ЗЫ количество смайликов сигнализирует об объеме допинга...

Странные у вас критерии наличия допинга в организме оппонента.
И они не работают. По крайней мере в моем случае.

WWWW>> Как такая идея. Подводный ракетоносец несет ракеты во всплывающих прочных контейнерах (проще стакан в стакане).
VKoshkin> Какой смысл?
1) Удобное размещение ракет на ПЛ - вдоль а не поперёк
2) Возможность запуска с большой глубины, снижающей вероятность поражения носителя до пуска.
VKoshkin> Когда производить пуски? Сразу или чуть позже?
Само собой сразу. Т.е. отделение контейнера от ПЛ и есть пуск.
Если пришла команда на применение - то чего ждать, собственно?
VKoshkin> Всплывающие контейнеры не могут быть всепогодными. Как их применять подо льдом?
Почему не могут? Тут хоть заряд на торце контейнера для проделывания дырки во льду ставь.
VKoshkin> Не понятно, как поступать в случае отказа контейнера?
Точно так же как в случае отказа МБР
VKoshkin> Как поддерживать в контейнере микроклимат?
Контейнер заполнен инертным газом/жидкостью. Температура поддерживается за счёт энергии ПЛ

LtRum> Привязка к рельефу не будет работать на глубинах более 1000м - просто банально по дальности эхолота.
Эхолот работает только с поверхности, его опустить на глубину чуть выше дна невозможно?

Дем> 1) Удобное размещение ракет на ПЛ - вдоль а не поперёк

Удобство неочевидное. Как будет осуществляться отделение контейнеров, находящихся в нижней части корпуса носителя? Как оптимально размещать такие контейнеры внутри прочного корпуса? Ведь нужно понимать, что кроме ракет в корпусе пл размещаются вспомогательные системы и механизмы, требующие контроля и периодического обслуживания. Сколько контейнеров поместится вместо обычных ракет. Думаю, что сильно меньше. Это сразу наводит мысли о целесообразности такого проекта.

Дем> 2) Возможность запуска с большой глубины, снижающей вероятность поражения носителя до пуска.

Вот вообще нет большой разницы между 50 и 200 метрами. Дальность акустического обнаружения сильно зависит от типа гидрологии данного района. А после стрельбы атаковать пустой РПКСН большого смысла нет - он выполнил свою задачу.


Дем> Почему не могут? Тут хоть заряд на торце контейнера для проделывания дырки во льду ставь.

Какой мощности должен быть заряд? Такой, чтобы подорвать лёд вместе с контейнером?
Многолетний лёд не всегда имеет плоскую подводную часть. После подрыва в полынье может образоваться крупнобитый лёд, полностью закрывающий поверхность воды. После взрыва контейнер может подо льдом отнести в сторону от полыньи.
Дырка - очень подходящий термин. 😁

VKoshkin>> Не понятно, как поступать в случае отказа контейнера?
Дем> Точно так же как в случае отказа МБР.

В случае отказа шахтной МБР, она остаётся в шахте. Что прикажете делать со свободно плавающим контейнером?


Дем> Контейнер заполнен инертным газом/жидкостью. Температура поддерживается за счёт энергии ПЛ.

Как у вас всё просто - "заполнен либо инертным газом либо жидкостью". То есть агрегатное состояние заполняющей среды для вас не важно.
Если контейнер заполнен ещё и жидкостью, то обеспечить ему положительную плавучесть будет проблематично.
Вообще речь шла о микроклимате в контейнере с отложенным пуском.


Все горе - изобретатели забывают, что контейнер с самой ракетой и дополнительными системами для обеспечения старта ракеты, которую он несёт, будет обладать большой массой, что не позволит придать ему положительную плавучесть. Для придания контейнеру положительной плавучести придётся сильно увеличить его объём. Данный факт ведёт к уменьшению количества боезапаса на борту пл, росту её водоизмещения. К тому же на борту пл необходимо будет размещать огромные цистерны для компенсации избыточной плавучести, что также ведёт к росту водоизмещения пл и увеличению её основных размерений.

LtRum>> Привязка к рельефу не будет работать на глубинах более 1000м - просто банально по дальности эхолота.
Дем> Эхолот работает только с поверхности, его опустить на глубину чуть выше дна невозможно?
Дем>
Дурак смеётся над тем, чего не знает.
Эхолот размещены на корпусе пл/нпа. Они не погружаться на глубины 6км.
А если опустить на веревочке, то неизвестно будет положение самого эхолота как по координатам, так и по углам.

LtRum> Дурак смеётся над тем, чего не знает.
LtRum> Эхолот размещены на корпусе пл/нпа. Они не погружаться на глубины 6км.
Этож боевой сисадмин, смело парящий альбатросом,над приземлённым сознанием убогих узких военных, и не только,профессионалов..

Andru> Этож боевой сисадмин, смело парящий альбатросом,над приземлённым сознанием убогих узких военных, и не только,профессионалов..

– Вы стоите на самой низшей ступени развития, – перекричал Филипп Филиппович, – вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как всё поделить… А в то же время вы наглотались зубного порошку…©

Дем> Эхолот работает только с поверхности, его опустить на глубину чуть выше дна невозможно?

Есть навигационные эхолоты,а есть специальные,напр.рыбопоисковые

На рыбопоисковых крепится датчик на трале,который
измеряет одновременно глубину и расстояние до грунта.


Зы.Датчик,простыми словами,выносной вибратор эхолота

Дем>> Эхолот работает только с поверхности, его опустить на глубину чуть выше дна невозможно?
info> Есть навигационные эхолоты,а есть специальные,напр.рыбопоисковые
info> На рыбопоисковых крепится датчик на трале,который
info> измеряет одновременно глубину и расстояние до грунта.
info> Зы.Датчик,простыми словами,выносной вибратор эхолота
Прстыми словами - мы про форму, а вы про ерему.

info>> Зы.Датчик,простыми словами,выносной вибратор эхолота
LtRum> Прстыми словами - мы про форму, а вы про ерему.


Дем> Эхолот работает только с поверхности, его опустить на глубину чуть выше дна невозможно?


Я лишь ответил на вопрос Дем,что такие ус-ва есть....

info>>> Зы.Датчик,простыми словами,выносной вибратор эхолота
LtRum>> Прстыми словами - мы про форму, а вы про ерему.
Дем>> Эхолот работает только с поверхности, его опустить на глубину чуть выше дна невозможно?
info> Я лишь ответил на вопрос Дем,что такие ус-ва есть....
Это не такие устройства. Совершенно.

VKoshkin> Все горе - изобретатели забывают, что контейнер с самой ракетой и дополнительными системами для обеспечения старта ракеты, которую он несёт, будет обладать большой массой.

ИМХО, обсуждать смысл есть только концепт условного носителя подводных дронов для специальных заданий. Т.е. вместо "простых контейнеров" полноценные миниатюрные беспилотные ПЛ (при условии, что таковые появятся в обозримом будущем). Причём необязательно использовать их в военных целях.

VKoshkin> К тому же на борту пл необходимо будет размещать огромные цистерны для компенсации избыточной плавучести, что также ведёт к росту водоизмещения пл и увеличению её основных размерений.

Необязательно. Можно сделать контейнер с положительной плавучестью и прикрепить к нему свинцовые грузики для придания ему нейтральной плавучести. При активации контейнер отсоединяется от ПЛ, сбрасывает свинцовые грузики и всплывает.

VKoshkin>> К тому же на борту пл необходимо будет размещать огромные цистерны для компенсации избыточной плавучести, что также ведёт к росту водоизмещения пл и увеличению её основных размерений.
В.с.с.О.> Необязательно. Можно сделать контейнер с положительной плавучестью и прикрепить к нему свинцовые грузики для придания ему нейтральной плавучести. При активации контейнер отсоединяется от ПЛ, сбрасывает свинцовые грузики и всплывает.

Вы даже не поняли о чём я. Речь не про контейнер, а про ПЛ - носитель. Чем больше масса носимого пл груза, тем больше воды нужно для компенсации этого груза, после его удаления с борта пл.



Зачем городить какие-то "грузики" на контейнер, если ему в конечном итоге нужна положительная плавучесть?

Пы.Сы хутор - адмирал снова мелко гадит. 😁

В.с.с.О.> ИМХО, обсуждать смысл есть только концепт условного носителя подводных дронов для специальных заданий. Т.е. вместо "простых контейнеров" полноценные миниатюрные беспилотные ПЛ (при условии, что таковые появятся в обозримом будущем). Причём необязательно использовать их в военных целях.

Обсуждайте сразу концепт межгалактического крейсера. Результат будет тот же.

info> На рыбопоисковых крепится датчик на трале,который
Если разговор про «Эридан», то он служит не для поиска рыбы. Он показывает наполнение мешка и раскрытие трала.

info>> На рыбопоисковых крепится датчик на трале,который
kaouri> Если разговор про «Эридан», то он служит не для поиска рыбы. Он показывает наполнение мешка и раскрытие трала.


Траловый лов
Датчик высоты/глубины PI SeineSounder измеряет одновременно глубину и расстояние до грунта.

При креплении на верхней подборе трала датчик высоты/глубины PI SeineSounder будет измерять текущую глубину по отношению к поверхности моря (А) и высоту хода трала над грунтом (В).

Дем>> Эхолот работает только с поверхности, его опустить на глубину чуть выше дна невозможно?
Я лишь ответил на вопрос Дем,что такие ус-ва есть....

Дем>>> Эхолот работает только с поверхности, его опустить на глубину чуть выше дна невозможно?
info> Я лишь ответил на вопрос Дем,что такие ус-ва есть....
Еще раз для очень особо одаренных - речь была про совершенно другие устройства! Не видеть этого может только очень невнимательный человек.

LtRum> Еще раз для очень особо одаренных
Я не с вами общаюсь. Старайтесь вести себя прилично!

LtRum>> Еще раз для очень особо одаренных
info> Я не с вами общаюсь. Старайтесь вести себя прилично!
Не указывайте мне, что делать. Тем более лживо.
Старайтемь понимать текст и контекст, а потом лезьте со своими невежественными комментариями.

LtRum> Старайтемь

И вы тоже старайтесь)

Но это не дает вам право унижать других вкл ДЕМа!

Всего вам доброго)

LtRum>> Старайтемь
info> И вы тоже старайтесь)
Не доросли ещё мне так обращаться.

info> Но это не дает вам право унижать других вкл ДЕМа!
Констатация факта - это не унижение. Это факт. Учитесь, изучайте матчасть, и вы ликвидируйте свое невежество.