Luchnik
инфо
инструменты
AGRESSOR
TT
V.Stepan
Serg Ivanov
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ba/bastion-karpenko/kartinki/128x128-crop/ATOM-2015_51.jpg)
Флейм о состоянии дел с ракетами «воздух-воздух» в России
или почему в Сирии летают с Р-27Теги:
Сообщение было перенесено из темы Участие ВС РФ в конфликте в Сирии. Новости..
Р-27 only, никаких Р-77.
Luchnik> Р-27 only,
Да и те - лишь хорошо замаскированные НАРы.
Да и те - лишь хорошо замаскированные НАРы.
Luchnik> Р-27 only, никаких Р-77.
А почему должна быть Р-77? Р-27 сняли с вооружения?
А почему должна быть Р-77? Р-27 сняли с вооружения?
Luchnik> Р-27 only, никаких Р-77.
Отличные ракеты Р-27 и Р-73, создавались как раз для МиГ-29 и Су-27. Не думаю что они устарели, одна из причин почему с Р-77 не шибко шевелились. Интересно как завод "Артем" в Киеве поживает. Они не разработчики тупо делали что им из России заказывали. Интересно какова доля российских комплектующих в ранее выпущенных ракетах, сколько закупали и закупает ли сама Украина.
Отличные ракеты Р-27 и Р-73, создавались как раз для МиГ-29 и Су-27. Не думаю что они устарели, одна из причин почему с Р-77 не шибко шевелились. Интересно как завод "Артем" в Киеве поживает. Они не разработчики тупо делали что им из России заказывали. Интересно какова доля российских комплектующих в ранее выпущенных ракетах, сколько закупали и закупает ли сама Украина.
Это сообщение редактировалось 23.10.2015 в 00:18
TT> Отличные ракеты Р-27 и Р-73, создавались как раз для МиГ-29 и Су-27. Не думаю что они устарели,
Что значит "не устарели"? Ты принципиальное различие между Р-27 и Р-77 понимаешь? Его значение в бою?
Что значит "не устарели"? Ты принципиальное различие между Р-27 и Р-77 понимаешь? Его значение в бою?
Luchnik>> Р-27 only, никаких Р-77.
TT> Отличные ракеты Р-27 и Р-73, создавались как раз для МиГ-29 и Су-27. Не думаю что они устарели, одна из причин почему с Р-77 не шибко шевелились. Интересно как завод "Артем" в Киеве поживает.
Были отличные. Весь западный мир на AMRRAM ещё в 90-е перешёл. Не нужно выдавать нужду за добродетель. Не шевелились, потому что :
а) вообще не до ракет было;
б) производство осталось за бугром, там же делалась значительная часть комплектующих
В результате имеем то, что имеем - ракет "в-в" с АРГСН на вооружении не видать. (Да-да, про пилоны помню, с ракетами покажите.)
И не нужно мне рассказывать сказки, что "на самом то деле их сделали много, но они лежат на самый-самый чёрный день". Показать их в Сирии как раз было бы очень уместно, на мой взгляд. Короче, или что-то с ракетой не то, или она реально не освоена в ВКС.
TT> Отличные ракеты Р-27 и Р-73, создавались как раз для МиГ-29 и Су-27. Не думаю что они устарели, одна из причин почему с Р-77 не шибко шевелились. Интересно как завод "Артем" в Киеве поживает.
Были отличные. Весь западный мир на AMRRAM ещё в 90-е перешёл. Не нужно выдавать нужду за добродетель. Не шевелились, потому что :
а) вообще не до ракет было;
б) производство осталось за бугром, там же делалась значительная часть комплектующих
В результате имеем то, что имеем - ракет "в-в" с АРГСН на вооружении не видать. (Да-да, про пилоны помню, с ракетами покажите.)
И не нужно мне рассказывать сказки, что "на самом то деле их сделали много, но они лежат на самый-самый чёрный день". Показать их в Сирии как раз было бы очень уместно, на мой взгляд. Короче, или что-то с ракетой не то, или она реально не освоена в ВКС.
Luchnik> Показать их в Сирии как раз было бы очень уместно, на мой взгляд.
Там идут тяжелые воздушные бои? Есть смысл вырабатывать их ресурс посадками?
Ты недавно вещал, что у нас и ВТО нет. А оно есть. Подумай сам, как освистали бы человека на "Авиабазе", если бы он полгода назад стал вещать про КАБ-500С, про ее наличие и возможность ее широко применять.
Кстати, повторю свой вопрос. Ты видел боеголовки к МБР? Или их тоже нет?
Там идут тяжелые воздушные бои? Есть смысл вырабатывать их ресурс посадками?
Ты недавно вещал, что у нас и ВТО нет. А оно есть. Подумай сам, как освистали бы человека на "Авиабазе", если бы он полгода назад стал вещать про КАБ-500С, про ее наличие и возможность ее широко применять.
Кстати, повторю свой вопрос. Ты видел боеголовки к МБР? Или их тоже нет?
Luchnik> И не нужно мне рассказывать сказки, что "на самом то деле их сделали много, но они лежат на самый-самый чёрный день".
я у техников на авиабазе (реальной) у нас на далеком ДВ спрашивал - они говорят "мы их даже не видели". А этих людей какбэ надо учить обслуживать, готовить, подвешивать, и все такое.
я у техников на авиабазе (реальной) у нас на далеком ДВ спрашивал - они говорят "мы их даже не видели". А этих людей какбэ надо учить обслуживать, готовить, подвешивать, и все такое.
AGRESSOR> Кстати, повторю свой вопрос. Ты видел боеголовки к МБР? Или их тоже нет?
А в чем проблема? В Москве недавно выставка проходила. К 70летию ядерной отрасли. Там все было.
А в чем проблема? В Москве недавно выставка проходила. К 70летию ядерной отрасли. Там все было.
PSS> А в чем проблема? В Москве недавно выставка проходила. К 70летию ядерной отрасли. Там все было.
Макеты же! почти © Лучник и Ко
Покажите настоящие, строевые! 
Макеты же! почти © Лучник и Ко
Покажите настоящие, строевые!
AGRESSOR> Кстати, повторю свой вопрос. Ты видел боеголовки к МБР? Или их тоже нет?
Тут ситуация такая же как и с нашими потенциальными противниками. Да, и я считаю, что пару ядерных испытаний в год было бы не вредно.
А вот с ракетами "воздух-воздух" ситуация иная. У них - вижу ракеты с активной головой, а у нас - нет.
Конечно, ты можешь считать, что всё это ХП. )
Тут ситуация такая же как и с нашими потенциальными противниками. Да, и я считаю, что пару ядерных испытаний в год было бы не вредно.
А вот с ракетами "воздух-воздух" ситуация иная. У них - вижу ракеты с активной головой, а у нас - нет.
Конечно, ты можешь считать, что всё это ХП. )
AGRESSOR> Ты недавно вещал, что у нас и ВТО нет. А оно есть.
Иван, а зачем передёргивать ? Собственно, я своей ТЗ, глядя на сирийские события, не изменил. Посмотри на действия вертолётов особенно. Да и самолёты простой чугуний предпочитают.
Иван, а зачем передёргивать ? Собственно, я своей ТЗ, глядя на сирийские события, не изменил. Посмотри на действия вертолётов особенно. Да и самолёты простой чугуний предпочитают.
Luchnik> Посмотри на действия вертолётов особенно.
И что нам такого особенного должна показать работа старичков Ми-24П?
Luchnik> Да и самолёты простой чугуний предпочитают.
Там, где его точности хватает. Где не хватает, там ВТО используют. И что тут тебе не нравится? Во-первых, утилизируются с толком старые боеприпасы. Во-вторых, это намного дешевле. В чём недостаток-то такого подхода?
И что нам такого особенного должна показать работа старичков Ми-24П?
Luchnik> Да и самолёты простой чугуний предпочитают.
Там, где его точности хватает. Где не хватает, там ВТО используют. И что тут тебе не нравится? Во-первых, утилизируются с толком старые боеприпасы. Во-вторых, это намного дешевле. В чём недостаток-то такого подхода?
V.Stepan> Там, где его точности хватает.
Не понимаю дрочева на ДЖИДАМы,американцы также широко применяют чугуний. Недавно талибы чуть не сбили ф 16 так ему пришлось сбросить баки и чугуний ,да. Небезинтересно почитать следующее
Не понимаю дрочева на ДЖИДАМы,американцы также широко применяют чугуний. Недавно талибы чуть не сбили ф 16 так ему пришлось сбросить баки и чугуний ,да. Небезинтересно почитать следующее
Модернизация российских боевых самолетов ЗАО "Гефест и Т"
Новое бортовое оборудование Су-24М с СВП-24 разработки ЗАО "Гефест и Т" обеспечивает бомбометание обычными бомбами, по точности сопоставимое с использованием КАБ. // www.modernarmy.ruВ сравнении с иными вариантами модернизации, доработка ЗАО «ГЕФЕСТ и Т» обходится в копейки, но в результате получается самолет, способный поражать цели обычными бомбами с точностью, доступной не всем КАБ
Luchnik> А вот с ракетами "воздух-воздух" ситуация иная. У них - вижу ракеты с активной головой, а у нас - нет.
По одному ролику?
Luchnik> Конечно, ты можешь считать, что всё это ХП. )
Ну да. ХП. Что бы без визуального контакта не грохнули кого не надо.
По одному ролику?
Luchnik> Конечно, ты можешь считать, что всё это ХП. )
Ну да. ХП. Что бы без визуального контакта не грохнули кого не надо.
S.I.> Ну да. ХП. Что бы без визуального контакта не грохнули кого не надо.
А Р-27 только с визуальным контактом работает ? )
Тогда нужно Р-73 только оставить. Нет, и Р-73 не нужны, нужно пушечные установки ещё подвесить в добавок к встроенной пухе. )
А Р-27 только с визуальным контактом работает ? )
Тогда нужно Р-73 только оставить. Нет, и Р-73 не нужны, нужно пушечные установки ещё подвесить в добавок к встроенной пухе. )
Это сообщение редактировалось 23.10.2015 в 10:19
- Balancer [23.10.2015 09:57]: Тема создана из Российская база Хмеймим в сирийской Латакии
Luchnik> В результате имеем то, что имеем - ракет "в-в" с АРГСН на вооружении не видать.
А может дело совсем не в этом? Если порасуждать, то комплексам РЭБ проще бороться с АРГСН или я не прав? Может, просто нашли дешевый способ их нейтрализовывать? Прошу не затаптывать сапогами, просто высказал свое мнение.
А может дело совсем не в этом? Если порасуждать, то комплексам РЭБ проще бороться с АРГСН или я не прав? Может, просто нашли дешевый способ их нейтрализовывать? Прошу не затаптывать сапогами, просто высказал свое мнение.
demonlav> А может дело совсем не в этом? Если порасуждать...
А может по Оккаму - нет ракет и всё тут. )
А может по Оккаму - нет ракет и всё тут. )
Это сообщение редактировалось 23.10.2015 в 10:29
Luchnik> А может по Оккаму - нет ракет и всё тут. )
Ну и что? Что тут-то? Они там и на хрен не нужны и те что есть ни разу не применялись.
Ну и что?
Что тут-то? Они там и на хрен не нужны и те что есть ни разу не применялись.
Luchnik> Р-27 only, никаких Р-77.
Но я честно не понимаю, зачем там Р-77. На пилонах же ресурс расходуется очень быстро. Какой смысл возить эти ракеты в вылеты, где их использование никак не прогнозируется, когда этих ракет скорее всего пока совсем не много? Не логично.
Тут даже целесообразность использованя калибров в разрезе открытой информации вызывает сомнения что в военном, что в политическом смысле (хотя допускаю, что есть неизвестные нам резоны), а подвес Р-77 на пилоны ИМХО имеет еще меньше смысла.
Но я честно не понимаю, зачем там Р-77. На пилонах же ресурс расходуется очень быстро. Какой смысл возить эти ракеты в вылеты, где их использование никак не прогнозируется, когда этих ракет скорее всего пока совсем не много? Не логично.
Тут даже целесообразность использованя калибров в разрезе открытой информации вызывает сомнения что в военном, что в политическом смысле (хотя допускаю, что есть неизвестные нам резоны), а подвес Р-77 на пилоны ИМХО имеет еще меньше смысла.
stil> Но я честно не понимаю, зачем там Р-77.
А фапать на них? Непонятно как могут сильно помочь Р77 аж 4 СУ 30.
А фапать на них? Непонятно как могут сильно помочь Р77 аж 4 СУ 30.
Это сообщение редактировалось 23.10.2015 в 11:58
demonlav>> А может дело совсем не в этом? Если порасуждать...
Luchnik> А может по Оккаму - нет ракет и всё тут. )
Ага... А может все еще проще? Может тебе забыли доложить? Примерно так же, как и про КАБы...
Luchnik> А может по Оккаму - нет ракет и всё тут. )
Ага... А может все еще проще? Может тебе забыли доложить? Примерно так же, как и про КАБы...
DustyFox> Ага... А может все еще проще? Может тебе забыли доложить? Примерно так же, как и про КАБы...
На Западе почему то "докладывают"...
На Западе почему то "докладывают"...
DustyFox>> Ага... А может все еще проще? Может тебе забыли доложить? Примерно так же, как и про КАБы...
Luchnik> На Западе почему то "докладывают"...
Простите г-н Йенс Столтенберг, не признал Вас в гриме...
Luchnik> На Западе почему то "докладывают"...
Простите г-н Йенс Столтенберг, не признал Вас в гриме...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
DustyFox> Простите г-н Йенс Столтенберг, не признал Вас в гриме...
Российские военные настолько уверены, что ВБ не предвидятся и могут там хоть с макетами летать.
Российские военные настолько уверены, что ВБ не предвидятся и могут там хоть с макетами летать.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 22.10.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.10.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
