Модернизация тавкр проекта 1143 "Адмирал флота Советского Союза Горшков"/"Vikramaditya"для ВМС Индии

CrazyMk> А почему по тихому,начали снимать еще в 2002 году а закончили когда стоял в доке.

Скорее всего ,неоправдали ожидания.Я так думаю.

tsonyo> Проектировали же когда-то "Горшков". Какой корпус был, такой "Викрамадитье" и достался. Много чего не изменишь уже... А нос - под трамплин.

В том то и дело, что при постройке "Баку" (потом "Горшков") имел вполне мореходные обводы носовой оконечности. Приварив трамплин, получили почти плоскую "лопату" на носу. Те, кто работал в морях-океанах, хорошо знают, что судно даже с небольшим развалом шпангоутов в носу получает на встречной волне очень ощутимые удары. Причём в направлении снизу-вверх. Приходится менять курс под углом к волне. Для всепогодного авианосца это как-то не совсем правильно, на мой взгляд.
В конце 30-х годов Советские моряки перегоняли линкор "Севастополь" с Балтики на Чёрное море. Для уменьшения заливаемости решили "подкорректировать" первоначальный проект и на носу корабля наварили наделку. В Бискае вся эта конструкция на волне черпала воду, как гигантская ложка, ухудшая всхожесть и была, наконец, смята "в лепёшку". Понятно, что линкор гораздо ниже. Может быть проектировщики надеются на высоту трамплина над водой? Просто вспоминая, как совсем немаленький танкер зарывается в Индийском океане в волну по самые помидоры, как-то смотрю на нос Викры с сомнением.

Seaglory> Просто вспоминая, как совсем немаленький танкер зарывается в Индийском океане в волну по самые помидоры, как-то смотрю на нос Викры с сомнением.
"Инвисибл" английский имел трамплин, начинавшийся за баком.
Внешний вид - ужасный, зато мореходность присутствовала.

Seaglory> Приварив трамплин, получили почти плоскую "лопату" на носу

Небыло другого выбора... Переделывать корпус - это не строить новый. Если (теоретически) поднять высоту борта на еще одну палубу, это уже будет совсем другой корабль.
Придется индусам внимательно следить за погодой Конечно, когда волны будут доставать до трамплина никакой речи не может идти о полетах с палубы и активных боевых действий. Но так даже американские гиганты не являются всепогодными...
Я не думаю, что носовая наделка будет сказываться критически на боевое применение "Викрамадитьи".
Кстати, пытался найти фотографии крейсеров типа "Киев" в штормовых условиях, но кроме одной на navsource не успел отыскать. Если у кого завалялось - поделитесь, пожалуйста

А тем временем масштабы проводимых работ впечатляют:
(вспоминается старое доброе советское время)

БИП1134> "Инвисибл" английский имел трамплин, начинавшийся за баком.

Ему не нужно было обеспечивать взлет самолетов без изменяемого вектора тяги. А это определяет длину палубы.

fnk24> там по 12 часов смена кстати! все ускорено!

А до этого, видимо, было замедленно? А что-то мешало работать без аврала?

fnk24>> там по 12 часов смена кстати! все ускорено!
WWWW> А до этого, видимо, было замедленно? А что-то мешало работать без аврала?

Уважаемый WWW Вы же знаете что мы живём в России и у нас все привыкли делать и ускорять всё только в самый последний момент, когда сроки уже не отсрочить дальше, не сдвинуть)...

fnk24>>> там по 12 часов смена кстати! все ускорено!
WWWW>> А до этого, видимо, было замедленно? А что-то мешало работать без аврала?
fnk24> Уважаемый WWW Вы же знаете что мы живём в России и у нас все привыкли делать и ускорять всё только в самый последний момент, когда сроки уже не отсрочить дальше, не сдвинуть)...

не обязательно - это может быть спланировано заранее в ППРе. Сетевой очень наглядно может показать, что в ожидании поставки оборудования-материалов, в ожидании завершения некоторых "работ" основные работы велись "не шатко, не валко". Ну, а после... пошло выполнение парралельно большого количества работ и появилась возможность "сокращения" сроков (так будет казаться со стороны) за счёт увеличения количества смен.
Так,, что, господа паникёры, не стоит кричать "усё пропало" с обоснованием

мы живём в России и у нас все привыкли делать и ускорять всё только в самый последний момент, когда сроки уже не отсрочить дальше, не сдвинуть)...

 

fnk24> Уважаемый WWW Вы же знаете что мы живём в России и у нас все привыкли делать и ускорять всё только в самый последний момент, когда сроки уже не отсрочить дальше, не сдвинуть)...

Я прекрасно знаю ГДЕ я живу и что любые сроки можно отсрочить и любое ... втюхать ВМФ

Но тут все же инозаказчик, привычный, терпеливый, на многое готовый, но... "Шри Ланг" поблизости крутиться, паки не дремлют, в общем НАДО ЕМУ АВИАНОСЕЦ!!!
Иначе он ОЧЕНЬ ОБИДИТСЯ и мало нашим муд@кам от ОСК И Рособоронэкспорта не покажется!!!

Олег, не знаешь, чьё фото?

Фотография с водяным знаком с известного ресурса...

Интересно другое. В то время как на авианосцах "остров" стараются разместить на спонсоне (и тем самым увеличить площадь полетной палубы), "Викрамадитья" сохранила родовое уродство ТАВКРа пр.1143-4 "остров", конечно смещенный от ДП но ...

Вызывает удивление и грот. Вместо ажурной конструкции какая-то колонна...

Чувствую по всему прогадали индусы, купили редкостное дерьмо, впрочем, это их дело, по сравнению с этим убожеством , китайцы должны просто тащиться от своего "Шри Ланга" и молиться на Вильну Украину!

WWWW> Вызывает удивление и грот. Вместо ажурной конструкции какая-то колонна...
Зачем зря злобствовать? Наверняка модель "Викрамадитьи" продували в ЦАГИ, значит грот воздушный поток не должен портить, ну а внешность - она обманчива, это должен каждый инженер понимать, когда говорит, что "то что красиво, то и хорошо"...

WWWW> "Викрамадитья" сохранила родовое уродство ТАВКРа пр.1143-4 "остров"

А в реале как Вы себе представляете перемещение острова на некий спонсон!?
За такие деньги - такая переделка...

WWWW> Чувствую по всему прогадали индусы, купили редкостное дерьмо

А давайте вспомним какими альтернативами располагали индусы во времена переговоров приобретения ех-Горшкова.
В общем - может пора завязывать с критикой концепции модернизации? Все умны задним числом...

WWWW>> "Викрамадитья" сохранила родовое уродство ТАВКРа пр.1143-4 "остров"
tsonyo> А в реале как Вы себе представляете перемещение острова на некий спонсон!?
tsonyo> За такие деньги - такая переделка...

Хе-хе. Там ещё круче. По сравнению с исходным 11434 на 11430 нарастили палубу по правому борту от надстройки. Якобы там будет проходить МиГ-29К со сложенным крылом.

Snake> Хе-хе. Там ещё круче. По сравнению с исходным 11434 на 11430 нарастили палубу по правому борту от надстройки. Якобы там будет проходить МиГ-29К со сложенным крылом.

вот это да! Имхо таких прецедентов еще не было.

Snake> Там ещё круче.

Почему!? Наращивание палубы вправо от "острова" - это стремление отодвинуть подальше от взлетно-посадочных полос Миг-и, которые располагаются на палубе поперек диаметральной плоскости. Круче перемещения надстройки на спонсон может быть только постройка нового корабля.

Snake>> Там ещё круче.
tsonyo> Почему!? Наращивание палубы вправо от "острова" - это стремление отодвинуть подальше от взлетно-посадочных полос Миг-и, которые располагаются на палубе поперек диаметральной плоскости. Круче перемещения надстройки на спонсон может быть только постройка нового корабля.

Не отодвинуть МиГи, как видите, они так возле взлётки и стоят, а именно создать дополнительную рулёжку справа от надстройки.

Kuznets> вот это да! Имхо таких прецедентов еще не было.
Да, это наше ноу-хау:

Kuznets>> вот это да! Имхо таких прецедентов еще не было.
Curious> Да, это наше ноу-хау:

По фото реального корабля только не понял - там весь борт правый что ли нарастили? Вроде чужеродных элементов выступающих не заметно.

Curious> Да, это наше ноу-хау:

Дима, это модель "Ульяновска"? Если да - можно ещё выложить? Если удобно - в соответствующую ветку.

Kuznets> По фото реального корабля только не понял - там весь борт правый что ли нарастили? Вроде чужеродных элементов выступающих не заметно.

Весь борт. Незаметно, потому что и трамплин тоже нарастили не только вверх но и вширь.

Snake> Весь борт. Незаметно, потому что и трамплин тоже нарастили не только вверх но и вширь.

Теперь я начинаю понимать куда угрохали столько денег ))

Snake>> Весь борт. Незаметно, потому что и трамплин тоже нарастили не только вверх но и вширь.
Kuznets> Теперь я начинаю понимать куда угрохали столько денег ))
А ведь могли бы ещё побольше бабосов у индусов отжать: