[image]

Модернизация тавкр проекта 1143 "Адмирал флота Советского Союза Горшков"/"Vikramaditya"для ВМС Индии

 
1 24 25 26 27 28 94
RU reflex_yu #08.04.2012 23:37  @CrazyMk#08.04.2012 23:33
+
+1
-
edit
 

reflex_yu

опытный
★☆
CrazyMk> А почему по тихому,начали снимать еще в 2002 году а закончили когда стоял в доке.

Скорее всего ,неоправдали ожидания.Я так думаю.
   7.07.0
UA Seaglory #09.04.2012 15:12  @TSONYO₃#08.04.2012 20:43
+
+1
-
edit
 

Seaglory

опытный

tsonyo> Проектировали же когда-то "Горшков". Какой корпус был, такой "Викрамадитье" и достался. Много чего не изменишь уже... А нос - под трамплин.

В том то и дело, что при постройке "Баку" (потом "Горшков") имел вполне мореходные обводы носовой оконечности. Приварив трамплин, получили почти плоскую "лопату" на носу. Те, кто работал в морях-океанах, хорошо знают, что судно даже с небольшим развалом шпангоутов в носу получает на встречной волне очень ощутимые удары. Причём в направлении снизу-вверх. Приходится менять курс под углом к волне. Для всепогодного авианосца это как-то не совсем правильно, на мой взгляд.
В конце 30-х годов Советские моряки перегоняли линкор "Севастополь" с Балтики на Чёрное море. Для уменьшения заливаемости решили "подкорректировать" первоначальный проект и на носу корабля наварили наделку. В Бискае вся эта конструкция на волне черпала воду, как гигантская ложка, ухудшая всхожесть и была, наконец, смята "в лепёшку". Понятно, что линкор гораздо ниже. Может быть проектировщики надеются на высоту трамплина над водой? Просто вспоминая, как совсем немаленький танкер зарывается в Индийском океане в волну по самые помидоры, как-то смотрю на нос Викры с сомнением.
   9.0.19.0.1
UA БИП1134 #09.04.2012 19:51  @Seaglory#09.04.2012 15:12
+
-
edit
 
Seaglory> Просто вспоминая, как совсем немаленький танкер зарывается в Индийском океане в волну по самые помидоры, как-то смотрю на нос Викры с сомнением.
"Инвисибл" английский имел трамплин, начинавшийся за баком.
Внешний вид - ужасный, зато мореходность присутствовала.
   11.011.0
+
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★★★
Seaglory> Приварив трамплин, получили почти плоскую "лопату" на носу

Небыло другого выбора... Переделывать корпус - это не строить новый. Если (теоретически) поднять высоту борта на еще одну палубу, это уже будет совсем другой корабль.
Придется индусам внимательно следить за погодой :) Конечно, когда волны будут доставать до трамплина никакой речи не может идти о полетах с палубы и активных боевых действий. Но так даже американские гиганты не являются всепогодными...
Я не думаю, что носовая наделка будет сказываться критически на боевое применение "Викрамадитьи".
Кстати, пытался найти фотографии крейсеров типа "Киев" в штормовых условиях, но кроме одной на navsource не успел отыскать. Если у кого завалялось - поделитесь, пожалуйста ;)

А тем временем масштабы проводимых работ впечатляют:
(вспоминается старое доброе советское время)


   7.07.0
BG tsonyo #09.04.2012 20:05  @БИП1134#09.04.2012 19:51
+
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★★★
БИП1134> "Инвисибл" английский имел трамплин, начинавшийся за баком.

Ему не нужно было обеспечивать взлет самолетов без изменяемого вектора тяги. А это определяет длину палубы.
   7.07.0

fnk24

опытный
★☆
там по 12 часов смена кстати! все ускорено!
   
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

WWWW

аксакал

fnk24> там по 12 часов смена кстати! все ускорено!

А до этого, видимо, было замедленно? А что-то мешало работать без аврала?
   11.011.0

fnk24

опытный
★☆
fnk24>> там по 12 часов смена кстати! все ускорено!
WWWW> А до этого, видимо, было замедленно? А что-то мешало работать без аврала?

Уважаемый WWW Вы же знаете что мы живём в России и у нас все привыкли делать и ускорять всё только в самый последний момент, когда сроки уже не отсрочить дальше, не сдвинуть)...
   
+
+2
-
edit
 

KuLakoff

опытный

fnk24>>> там по 12 часов смена кстати! все ускорено!
WWWW>> А до этого, видимо, было замедленно? А что-то мешало работать без аврала?
fnk24> Уважаемый WWW Вы же знаете что мы живём в России и у нас все привыкли делать и ускорять всё только в самый последний момент, когда сроки уже не отсрочить дальше, не сдвинуть)...

не обязательно - это может быть спланировано заранее в ППРе. Сетевой очень наглядно может показать, что в ожидании поставки оборудования-материалов, в ожидании завершения некоторых "работ" основные работы велись "не шатко, не валко". Ну, а после... пошло выполнение парралельно большого количества работ и появилась возможность "сокращения" сроков (так будет казаться со стороны) за счёт увеличения количества смен.
Так,, что, господа паникёры, не стоит кричать "усё пропало" с обоснованием
мы живём в России и у нас все привыкли делать и ускорять всё только в самый последний момент, когда сроки уже не отсрочить дальше, не сдвинуть)...
 
   18.0.1025.15118.0.1025.151
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

WWWW

аксакал

fnk24> Уважаемый WWW Вы же знаете что мы живём в России и у нас все привыкли делать и ускорять всё только в самый последний момент, когда сроки уже не отсрочить дальше, не сдвинуть)...

Я прекрасно знаю ГДЕ я живу и что любые сроки можно отсрочить и любое ... втюхать ВМФ

Но тут все же инозаказчик, привычный, терпеливый, на многое готовый, но... "Шри Ланг" поблизости крутиться, паки не дремлют, в общем НАДО ЕМУ АВИАНОСЕЦ!!!
Иначе он ОЧЕНЬ ОБИДИТСЯ и мало нашим муд@кам от ОСК И Рособоронэкспорта не покажется!!!
   11.011.0

fnk24

опытный
★☆
Да я к тому и говорю, что уже просто нельзя откладывать ещё на шесть месяцев, вот и ускоряют и ещё жестче всё делают на Викре.
Индусы сколько терпят уже.. хорошее терпение у них, и слава богу до сих пор хорошее отношение к России и нашему судостроению и судоремонту
   
+
+2
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Олег, не знаешь, чьё фото?
Прикреплённые файлы:
 
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 11.04.2012 в 23:12
+
-6 (+2/-8)
-
edit
 

WWWW

аксакал

Фотография с водяным знаком с известного ресурса...

Интересно другое. В то время как на авианосцах "остров" стараются разместить на спонсоне (и тем самым увеличить площадь полетной палубы), "Викрамадитья" сохранила родовое уродство ТАВКРа пр.1143-4 "остров", конечно смещенный от ДП но ...

Вызывает удивление и грот. Вместо ажурной конструкции какая-то колонна...

Чувствую по всему прогадали индусы, купили редкостное дерьмо, впрочем, это их дело, по сравнению с этим убожеством , китайцы должны просто тащиться от своего "Шри Ланга" и молиться на Вильну Украину!
Прикреплённые файлы:
 
   11.011.0
+
+6
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
WWWW> Вызывает удивление и грот. Вместо ажурной конструкции какая-то колонна...
Зачем зря злобствовать? Наверняка модель "Викрамадитьи" продували в ЦАГИ, значит грот воздушный поток не должен портить, ну а внешность - она обманчива, это должен каждый инженер понимать, когда говорит, что "то что красиво, то и хорошо"...
   8.08.0
+
+6
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★★★
WWWW> "Викрамадитья" сохранила родовое уродство ТАВКРа пр.1143-4 "остров"

А в реале как Вы себе представляете перемещение острова на некий спонсон!? :D :D :D
За такие деньги - такая переделка...

WWWW> Чувствую по всему прогадали индусы, купили редкостное дерьмо

А давайте вспомним какими альтернативами располагали индусы во времена переговоров приобретения ех-Горшкова.
В общем - может пора завязывать с критикой концепции модернизации? Все умны задним числом...
   8.08.0
+
+2
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
WWWW>> "Викрамадитья" сохранила родовое уродство ТАВКРа пр.1143-4 "остров"
tsonyo> А в реале как Вы себе представляете перемещение острова на некий спонсон!? :D :D :D
tsonyo> За такие деньги - такая переделка...

Хе-хе. Там ещё круче. По сравнению с исходным 11434 на 11430 нарастили палубу по правому борту от надстройки. Якобы там будет проходить МиГ-29К со сложенным крылом. :)
   9.09.0
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Snake> Хе-хе. Там ещё круче. По сравнению с исходным 11434 на 11430 нарастили палубу по правому борту от надстройки. Якобы там будет проходить МиГ-29К со сложенным крылом. :)

:eek: вот это да! Имхо таких прецедентов еще не было.
   
+
+3
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★★★
Snake> Там ещё круче.

Почему!? Наращивание палубы вправо от "острова" - это стремление отодвинуть подальше от взлетно-посадочных полос Миг-и, которые располагаются на палубе поперек диаметральной плоскости. Круче перемещения надстройки на спонсон может быть только постройка нового корабля.
   8.08.0
+
+4
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Snake>> Там ещё круче.
tsonyo> Почему!? Наращивание палубы вправо от "острова" - это стремление отодвинуть подальше от взлетно-посадочных полос Миг-и, которые располагаются на палубе поперек диаметральной плоскости. Круче перемещения надстройки на спонсон может быть только постройка нового корабля.

Не отодвинуть МиГи, как видите, они так возле взлётки и стоят, а именно создать дополнительную рулёжку справа от надстройки.
Прикреплённые файлы:
 
   9.09.0
12.04.2012 09:00, TSONYO₃: +1: За разъяснение
+
+12
-
edit
 

Curious

старожил
★★★
Kuznets> :eek: вот это да! Имхо таких прецедентов еще не было.
Да, это наше ноу-хау: :)
Прикреплённые файлы:
 
   7.07.0
12.04.2012 09:01, TSONYO₃: +1: За разъяснение
12.04.2012 13:58, iodaruk: +1: Аж пивом поперхнулся... Жесть какая...
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> :eek: вот это да! Имхо таких прецедентов еще не было.
Curious> Да, это наше ноу-хау: :)

По фото реального корабля только не понял - там весь борт правый что ли нарастили? Вроде чужеродных элементов выступающих не заметно.
   
RU Вованыч_1977 #12.04.2012 00:33  @Curious#12.04.2012 00:21
+
+1
-
edit
 
Curious> Да, это наше ноу-хау: :)

Дима, это модель "Ульяновска"? Если да - можно ещё выложить? Если удобно - в соответствующую ветку.
   8.08.0
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Kuznets> По фото реального корабля только не понял - там весь борт правый что ли нарастили? Вроде чужеродных элементов выступающих не заметно.

Весь борт. Незаметно, потому что и трамплин тоже нарастили не только вверх но и вширь.
   9.09.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Snake> Весь борт. Незаметно, потому что и трамплин тоже нарастили не только вверх но и вширь.

Теперь я начинаю понимать куда угрохали столько денег ))
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3
-
edit
 

Curious

старожил
★★★
Snake>> Весь борт. Незаметно, потому что и трамплин тоже нарастили не только вверх но и вширь.
Kuznets> Теперь я начинаю понимать куда угрохали столько денег ))
А ведь могли бы ещё побольше бабосов у индусов отжать: :)
Прикреплённые файлы:
 
   7.07.0
1 24 25 26 27 28 94

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru