Кто чем рисует?(SpaceCAD и другие)

SashaPro>> Тут же торцевик, зачем ему вообще бронировка???
pokos>> Чтобы он и оставался торцевиком всё время работы.
Serge77> Да.
SashaPro>> Для карамели на KNO3. Тонкая щель для карамели на NaNO3 не воспламениться. Так?
Serge77> Обязательно воспламенится.
"Это...в смысле,того...а в какой теме я?

SashaPro> Понятное дело, что в кольцевом заряде давление передаётся от топлива к корпусу. При этом топливо должно быть эластичным или находится в состоянии высокой вязкости, чтобы передавать давление на корпус, в противном случае вся сила от давления воспринимается топливом. Хрупкое карамельное топливо, всёравно не выдержит и при определенном значении давления лопнет, произойдёт удар осколками по корпусу. Вот тут вообще чисто поле, получается, что карамель вообще самое худшее и опасное по своим физическим свойствам топливо, и нету ничего, чтобы оценить прочность заряда. А нужно знать удлинение топлива и корпуса при нагружении, также надо как-то расчитать ударную нагрузку в случае разрушения заряда, так как он всёравно лопнет, когда станет очень тонким по мере выгорания. В общем я пока даже не знаю как подступиться ко всему этому...

Тут уже понаписали много, поэтому что-бы не вступать в полемику и не раздумать флейм я просто опишу как это считается.
1) Топливо не скреплено с корпусом. Тогда есть газовая прослойка между корпусом и топливом и давление там такое-же как в центральном канале. Т.е. топливо всесторонне обжато (а тут пределы прочности большие, для карамели больше 10-20 МПа точно). Если давление в центральном канале резко растет, и не успевает выравниваться с давлением в щели между корпусом и шашкой - то возникают доп нагрузки, но они небольшие, т.к. зависят от не от давления, а от его производной. Метод лечения - уменьшать объем щели между корпусом и шашкой. Т.е. разумно все проектировать.

2) Топливо скреплено с корпусом. Тогда и корпус и топливо воспринимают часть нагрузки пропорционально геометрии и Е материала. В общем виде решается задача совместного деформирования, т.е. на стыке деформации в топливе равны деформациям в материале (условия сшивки решения двух систем ДУ).
Практически, т.е. корпус намного жестче топлива, то все нагрузку несет все равно он. Т.е. корпусу выигрыша практически нету. Топливо несет нагрузку значительно меньше, но у него и прочность тоже сильно меньше, плюс оно хрупкое - поэтому происходит разрушение шашки. И это главная причина почему любители делают нескрепленные заряды.
Если сильно хочется делать скрепленный то нужно считать, а для расчета нужны характеристики топлива. Кстати, кое что Накка мерял, но далеко не все. Нужны жесткость, коэфф Пуассона, прочность на сжатие, прочность на разрыв, прочность на сдвиг, ударная прочность (оценочная характеристика для расчета быстро изменяющихся нагрузок), трещиностойкость. Прочность на сжатие и разрыв, трещиностойкость можно померять дома. А для остального нужно нормальное оборудование и куча времени. А главное не получится пользоваться чужими данными. Т.к. нитрат частично растворяется и в сорбите, и в сахаре и выступает в роли легирующей добавки. Поэтому все сильно зависит от режима приготовления, гранулометрии НК и подобных слабоконтролируемых факторов. Думаю там как со сталью, содержание углерода меняется с 0.05 до 4% (т.е. всего на 4%), но как меняются мех. характеристики. Получается сначала нужна стабильная технология производства с постоянным контролем, а потом мерять реально достигнутые мех. характеристики.

При разрушении удара осколками топлива по корпусу можно не опасаться. Во первых, не успевают они разогнаться при пролете щели в 0.1-0.5 мм. Во вторых, у осколков прочность много меньше прочности корпуса, т.е. случай очень щадящий для корпуса.

SashaPro> Физика одна на всех...
SashaPro> Топливо толстое, в несколько раз толше корпуса, следовательно почти вся нагрузка от давления в любом случае воспринимается им.
Согласен, одна на всех, так и есть, вопрос в том как ее понимать. Насчет причин неудачного испытания я тебе ничего однозначно сказать не могу, причины этого разные, на основную тебе serge77 уже указал, а timochka обьяснил все очень популярно и я думаю самое главное понятно. Понимаещь, просто есть определенные технологии в изготовлении шашек карамельного топлива и от этого никуда не денешься а на этих сайтах все толково расписано что и как, и еще не помню толшину намотки корпуса твоего двигателя, но в любом случае мне кажется она маловата. И вообще пора в другой топик, а то огребем от всевидящего модератора

timochka> Если сильно хочется делать скрепленный то нужно считать, а для расчета нужны характеристики топлива. Кстати, кое что Накка мерял, но далеко не все. Нужны жесткость, коэфф Пуассона, прочность на сжатие, прочность на разрыв, прочность на сдвиг, ударная прочность (оценочная характеристика для расчета быстро изменяющихся нагрузок), трещиностойкость. Прочность на сжатие и разрыв, трещиностойкость можно померять дома. А для остального нужно нормальное оборудование и куча времени.

Да вот тут я уже стал вспоминать старую добрую кафедру сопрамата, там оборудования предостаточно, одна только разрывная машина чего стоит (номинал до 5т, а максимум все 10т; гвозди скрипят и рвутся как резинки). Но времени всёравно много займёт.

timochka> А главное не получится пользоваться чужими данными. Т.к. нитрат частично растворяется и в сорбите, и в сахаре и выступает в роли легирующей добавки. Поэтому все сильно зависит от режима приготовления, гранулометрии НК и подобных слабоконтролируемых факторов. Думаю там как со сталью, содержание углерода меняется с 0.05 до 4% (т.е. всего на 4%), но как меняются мех. характеристики. Получается сначала нужна стабильная технология производства с постоянным контролем, а потом мерять реально достигнутые мех. характеристики.

Вполне согласен, тут вообще трудно чего-то считать, у Serge топливо на NaNO3 вообще не затвердевало или на это уходило много времени.

timochka> При разрушении удара осколками топлива по корпусу можно не опасаться. Во первых, не успевают они разогнаться при пролете щели в 0.1-0.5 мм. Во вторых, у осколков прочность много меньше прочности корпуса, т.е. случай очень щадящий для корпуса.

Вот тут как-то не очень. При осмотре фрагментов своего двигателя, я сделал вывод, что корпус просто разбило в кольцевом направлении, а по оси он и не был сколько-нибудь нагруженным. Материал ватман+жидкое стекло намного более хрупкий, чем простой ватман, может это повлияло?

biostar_37> Понимаещь, просто есть определенные технологии в изготовлении шашек карамельного топлива и от этого никуда не денешься а на этих сайтах все толково расписано что и как, и еще не помню толшину намотки корпуса твоего двигателя, но в любом случае мне кажется она маловата.

И вот одну совершенно новую технологию заправки двигателя я сейчас собираюсь применить. А толщина 0,85мм при внутреннем диаметре 40мм, что держит 40кгс/см2. Для 20атм рабочих - это обеспечивает запас прочности почти 2.

biostar_37> рекомендаванный ранее триал резетер в 4 версии уже не работает :-(

У меня с версий 4.0 работает нормально.

dek> У меня с версий 4.0 работает нормально.
Странно, почему же у меня ничего не получилось :-( Резетер искал триальные ключи, нашел, потом я их очистил, после этого все работало, затем решил изменить дату системы и ... он накрылся. Вернул дату назад, о он (SC4) мертвый, запустил резетер, очистил - результат нулевой. Операционка хр сп2. Может, что не так делал?

termostat> VMware нужно ставить и делать виртуальных комп с виндоус - в него все демки ставить на которые лекарства нет, а через 30 дней переставлять - там пору кнопочек нажать и все переставится "как бы" мгновенно.

Можно тоже использовать Virtualbox под линукс.

P. S. RockSim v8 работает под WINE тоже под линукс. И там очень быстро преустановить REGISTRY.

dek> Как сделать чтоб она...

Вообще-то это уже всё, метод себя исчерпал. Пора делать следующий шаг - хотя бы Blitz3D. Там уж сам себе хозяином будешь, как напишешь - так и будет. Почитай тут: UnBlitz - это простой пример, основы. Скачай Blitz, там в наборе много примеров кода, их загружаешь, и можно тут же запускать и смотреть, что за 3D-приложение получилась. Инет изобилует форумами поддержки, там можно ещё сэмплов накачать, использовать их потом для вставок в свои разработки. Если пойдёт дело, можешь и PhysX потом подключить, он-то физику реально считает В принципе, когда-то с этого у меня и началось: случайно нашёл в остатках после какой-то игры сэмпл с надувной коровой, и тогда во мне поселилось беспокойство.

Атмосфера> Пора делать следующий шаг...

Не, спасибо, в такие дебри я лезть не хочу.
Основная цель достигнута - посмотреть на полёт 3-D модели.
А главное, всё просто и занимает мало времени - тык-шмык и готово.
Вот, прикрепил то, что получилось. Модель из РокСима чуть-чуть доделанная в Метасеквое.

Запускать лучше отойдя минусом немного назад и отключить догоняющую камеру.

Наверно можно и сымитировать спуск на парашюте. Создать 3-d модель с парашютом и приписать ей свойства планера, только нужно как-то поднять это на высоту. Получается полёт в 2 этапа: 1-й - запуск, 2-й - загружаем другую модель через меню и смотрим, как оно спускается. Это можно, наверное, так имитировать полёт ракетоплана.

Поменял в "Обсуждения прав..." картинку полёта (она та же, только теперь браузером отображается).
Повезло тебе, у тебя качается с сервера.

Атмосфера> Нормальная ракета у тебя получилась. Интересно было взглянуть, как чужой стиль отличается. К стати, материал для стабилизаторов достаточно было сделать один на все.

Так это не я. Это RockSim6. Я только чуть-чуть подправил. Вот посмотри, прикрепил файлик им сохранённый.