Оборудование ракеты

ионистор
Вот это слово. А вы график разряда видели? Он даже на КЗ небольшие токи дает. Светодиод от него запиать самое то. А вот качнуть пиковый ток, соизмеримый с током обычной батареи при одинаковых размерах для него слабо.


TEvg> на ракету действует сила тяжести + сила сопротивления воздуха, а на датчик только сила тяжести. Проинтегрировав функцию a(t) получаем искомую скорость.
Все равно без изменения скорости воздушного потока ничего не будет. А чем его мерять? Флажковый измеритель сильно ракете мешать будет. Трубка Пито вроде как в самый раз, да какой к ней датчик прицепить?

>Все равно без изменения скорости воздушного потока ничего не будет. А чем его мерять?

В том вся и прелесть что инерциалка работает в абсолютно изолированом пространстве, ей пофигу летит ракета в вакууме или в атмосфере. И девайс простой - датчик+микроконтроллер.

TEvg> И девайс простой - датчик+микроконтроллер.
Вот с "девайсом" как раз проблемы совсем непростой он. Его масса не должна превышать 10-15 грамм без элемента питания. Ваисываться в цилиндр диаметром 18 мм и длинной 40мм.
Он должен быть устойчив к перегрузкам 10-12G и при этом изменять ускорения 0.1-0.5 м/cc с точностью не менее 0.1 м/cc
И да, кстати, стоить желательно не более 20$
Я таких устройств не знаю.

Yahen>Прошу высказывать идеи по-поводу датчика скорости.

Точнее датчика апогея.

Я не баллистик и не электронщик, но за 4 года на AROCKET этот вопрос обсуждался немеряно. Поэтому я чувствую, что хотя бы азы уже усвоил.

Первый АЗ, точнее это миф №1: "Можно сделать датчик, который определит переворачивание ракеты в апогее по изменению направления силы тяжести (датчик переворачивания)". На самом деле после окончания работы двигателей ракета находится в состоянии свободного падения, т.е. если бы не было сопротивления воздуха, то была бы полная невесомость. А вблизи апогея сопротивление воздуха как раз очень мало, т.е. переворачивание происходит в невесомости, т.е нет ни силы тяжести, ни её направления!

Датчик переворачивания сработает в момент прекращения работы двигателей, потому что в этот момент вместо тяги двигателей, направленной вверх, начнёт действовать сопротивление воздуха, направленное вниз. (Оно конечно и до этого действовало, но тяга перевешивала). Здесь под датчиком переворачивания я имею в виду ртутный: закрытая стеклянная трубка, стоящая вертикально, в исходном положении на дне лежит капля ртути, в другой конец впаяны две проволочки. При переворачивании в обычных условиях капля ртути стекает на другой конец трубки и замыкает контакты. В ракете это произойдёт при прекращении работы двигателей.

Насколько я помню, применяют такие датчики:

1. упоминавшийся датчик потока воздуха (у Накки)
2. манометр
3. гироскоп
4. датчик направленности магнитного поля

Первые два не очень точны, потому что около апогея изменение измеряемого параметра мало. Третий сложный/дорогой. А вот четвёртый хвалили. Что скажете, спецы - можно такой самому сделать?

timochka>Погляди у Накка! У него система несложная. Хотя датчик может оказаться великоватым для маленькой ракеты.

Обычные микропереключатели, которые я видел на базаре, размером примерно 5х10х15мм. Усилие переключения мало, флажок может быть небольшим.

Yahen>>Наккавский датчик скорости
Yahen>>Она на аэродинамику влиять будет сильнее, чем все стабилизаторы вместя взятые

Можно кроме рабочего флажка поставить ещё один для симметрии.

Maggot>А какова вероятность того, что ракета в верхней точке траектории повернется паралельно земле?

В самой верхней не повернётся, она начнёт падать в том же положении, как долетела до верха, но стабилизаторы её быстро перевернут. Это если полёт строго вертикальный. Если по навесной траектории, то как раз наверху ракета и будет горизонтальной.

А как флажек может повлиять на движение ракеты, ведь при старте он прижимается к корпусу и не оказывает сопротивления, а отходит только когда скорость мала ,но там все равно парашут выбросить надо.

Но по моему, простой таймер куда надежней. Если ракета при старте завалится, а такое происходит часто, то ракета пойдет по дуге не снижая скорости и флажок не сработает.

Motorin написал о "резинке, выбивающей ленту из майлара" и я вспомнил, что у меня где-то в архивах такое было. Вот страничка, на которой есть несколько систем выброса парашюта резинкой.




Заметьте: никаких батареек, пороха и т.д. Конечно, это не супернадёжно, но для маленьких ракет наверное самое лучшее решение.

Maggot>>А какова вероятность того, что ракета в верхней точке траектории повернется паралельно земле?

Serge77>В самой верхней не повернётся, она начнёт падать в том же положении, как долетела до верха, но стабилизаторы её быстро перевернут. Это если полёт строго вертикальный. Если по навесной траектории, то как раз наверху ракета и будет горизонтальной.

И почему в момент переворота не сработает ртутный замыкатель?

Maggot>>И почему в момент переворота не сработает ртутный замыкатель?

Serge77>Потому что там НЕВЕСОМОСТЬ!!!!!!!!!!!!!!!

Serge77>Читал о тренировках космонавтов в самолёте? Самолёт взлетает по навесной траектории, выключает двигатели и летит по инерции вверх, потом вниз. Всё это время будущие космонавты летают по салону в невесомости. Вот так же и ртутная капля будет летать.

А если не распологать замыкатель в точке вокруг которой ракета повернется? Сопротивление воздуха, которое поворачивает ракету действеут на корпус и не действует на ртутную каплю.

Спорно. Я уже забыл термех, и сходу не смогу предложить, как использовать поворот ракеты, но думаю, что сделать такое устройство можно.

Для запусков в бесснежное время года кстати можно использовать очень простой вариант - фотолиод с линзой в головном обтекателе. Как только ракета перевернется, уровень освещенности упадет в несколько раз.
Правда для запусков зимой не подходит. Да и опять-таки на поворот ракеты завязано. Все же мне больше по душе измерение скорости ракеты относительно воздушного потока.

О Русский язык.... пиши неторопясь....

То, что у Накки - это хорошо, только вот в ракету, диаметром 20мм все это не влезет. И не масштабируется

timochka>>На самом деле не так )))
Не совсем так
Serge77>Ты уточни, что именно не так. Всё, что я написал?
Вот в этом куске:
"Датчик переворачивания сработает в момент прекращения работы двигателей, потому что в этот момент вместо тяги двигателей, направленной вверх, начнёт действовать сопротивление воздуха, направленное вниз. "

Тяга двигателей и сопротивление на датчик не действуют
А на каплю действуют 2 силы.
1) Тяжести (вниз), 2) Сила реакции со стороны дна (в верх).
А остальное все правильно (только капля еще и разбрызгивается).

[ 26-11-2002: Message edited by: timochka ]

Ну а если вместо ртутного замыкателя использовать пару контактов в виде проволоки подвешенной в кольце?

Serge77>2. Если его каким-то образом удержать и освободить незадолго до апогея, то в момент переворачивания ракеты он не сработает. А если сработает, то только случайно, поскольку капля ртути (или капли) находятся в невесомости. Так?

не совсем.

- ртуть не разбрызгается. Ртуть имеет высокое поверхностное натяжение и капля вероятно не разбрызгается. (почему бы не заменить ртуть стальным шариком)

- невесомости нет. На ракету действует сопротивление воздуха, которое создает ускорение направленное к земле. На ртуть это ускорение не действует, по этому ртуть будет двигаться к контатам с таким же по модулю ускорением относительно ракеты.

вывод контакты замкнутся очень скоро после окончания работы двигателя.

timochka>>А остальное все правильно

Serge77>Ну вот, теперь непонятно, что правильно. Давай конкретно:

Короче! Я желая тебя НЕМНОГО поправить запутал и себя и тебя и всех остальных.

Давай я попробую объяснить сначала, лады ?

Serge77>1. Ртутный переключатель сработает в момент прекращения работы двигателей. Так?

ДА, безусловно!

А теперь для всех.

Реальная ракета всегда! летит с ускорением. Следовательно система координат связанная с ракетой является НЕинерционной.
Согласно принципу д'Аламбера можно добавить ко всем элементам системы СИЛУ ИНЕРЦИИ = -m * a (a- вектор ускорения начала координат) и далее рассматривать равновесие как в инерционной системе координат.

Т.Е сумма всех сил действующих на каплю РАВНА m*a (минус не нужен).

Теперь 2 замечания.
1) Движки дают полную тягу, ракета разгоняется на старте.
ПОЛНЫЙ ВЕКТОР УСКОРЕНИЯ направлен ВВЕРХ!

2) Ракета летит вверх, но тяги уже нет.
ПОЛНЫЙ ВЕКТОР УСКОРЕНИЯ направлен ВНИЗ! (все силы только тормозят полет).

3) Ракета развернулась носом вниз и лети к земле.
ПОЛНЫЙ ВЕКТОР УСКОРЕНИЯ направлен ВНИЗ! (Сила тяжести вниз, сопротивление вверх).

Соответсвенно капля
1) У дна датчика
2) У носа датчика
3) У носа датчика (датчик перевернут)

[ 26-11-2002: Message edited by: timochka ]