ВМС Франции [вторая половина ХХ века и современность]

2

n.b.> Предлагаю купить. Все равно дешевле будет чем кормить воров из ОСК.

В отличие от Мистраль ФРЕММ, во 1-ых не продадут, и во 2-ых слишком дорог - 600 млн. евро для французких ВМС.

И для итальянских ВМС.

Франция и Италия нонича ходят в друзьях у России.
Могут создать для нас "адаптированный" проект.
Единственный "-" ГТД LM-2500 американцы могут возразить.

n.b.> Единственный "-" ГТД LM-2500 американцы могут возразить.
Можно использовать М90ФР. Все-таки серия будет.

Вот пример кооперационных связей при строительстве в Испании норвежских фрегатов типа "Фритьоф Нансен" (для Франции у меня нет такого красочного примера).

Ничего личного. Бизнес есть бизнес.
Когда идеологические противоречия ушли в прошлое Россия должна стать одним из звеньев мировой кооперации в кораблестроении.
Другого пути у нас нет. Создавать корабли "от киля до клотика" могли только СССР и США. СССР больше нет а у России корабли выходят кривые.

Не нужно изобретать велосипед когда поезд давно ушел.
Сегодня благодаря общемировой кооперации у Норвегии есть корабли по своим ТТЭ на порядок превосходящие пресловутые 22350.
И так у каждой уважающей себя страны.
Смотришь "Джен" и честно говоря стыдно за Россию.

Французская версия "Горизонта".

Если FREMM слишком дорог можно купить вот это изделие французского кораблестроения.
Это лучше чем вечно ждать 22350.

n.b.> ....кормить воров из ОСК.

купишь - будешь кормить воров и dcns.... Всю жисть

alexNAVY> купишь - будешь кормить воров и dcns.... Всю жисть

Возможно, но так уж исторически повелось, что у европейцев формула деньги - товар работает исправно.

В России все по иному деньги-деньги а на выходе пшик.

n.b.> у Норвегии ....превосходящие пресловутые 22350.

Вы наверно здесь недавно, ибо тема пахана-перепахана.....
А читать то старые посты Вам лениво....
Ну так все-таки скажите (желательно по каждому комплексу) - в чем таки нансен превосходит горшкова. И выкладки - на какой таки порядок.
За базар то надо отвечать

n.b.> Смотришь "Джен" и честно говоря стыдно за Россию.

А Вы не смотрите на ночь всякую дрянь.
Посмотрите лучше "Начало".

n.b.> Если FREMM слишком дорог....

Не. Такой не надо. Хотя лок 70-х годов на стелс-фрегате смотрится очень хот кутюр

..
alexNAVY> Ну так все-таки скажите (желательно по каждому комплексу) - в чем таки нансен превосходит горшкова. И выкладки - на какой таки порядок.
alexNAVY> За базар то надо отвечать

Чувствовал,что вступишься.Подождем ответа.

alexNAVY> Ну так все-таки скажите (желательно по каждому комплексу) - в чем таки нансен превосходит горшкова. И выкладки - на какой таки порядок.

Прежде всего AEGIS на базе новейшей радиоэлектроники и элементной базы.

Зайдите в компьютерный магазин и попросите отечественного товару. Кроме сетевого фильтра вам ничего не предложат.

Я был на отечественных кораблях и на иностранных (в.т.ч. на "Мистрале") в смысле компьютеризации это небо и земля.

Конечно ПКР менее дальнобойные формально нет универсализации. Но это просто уловка.
МК-41 - 8 ячеек в каждой по четыре "Улучшенной Си-Спарроу". Но никто не запрещает принять 8 "Томагавков" или восемь "Стандартов". Просто норвеги не захотели, по скромничали, жаба задушила, а при таком водоизмещении можно и 16 и 32 ячейки.

Логичнее сравнивать с близким по водоизмещению испанским "Альваро де Базан", там именно 32 ячейки боезапас 32 "Cтандарта" или 64 "Улучшенной Си Спарроу" (ничего не напоминает?).
Ничего не мешает принять в МК-41 и "Томагавки"

Таким образом кораблю повредила только "скромность" норвежцев.

Менее дальнобойные ПКР?
Не смешите меня.

Поскромничали норвеги и с пушкой, но у испанца 127 мм

И конечно РЭВ тут о "Горшкове" я промолчу.

Ну и конечно только в мозгах поклонников "милитари фэнтази" рождаются странные идеи противопоставлять друг другу одиночные корабли.

n.b.> Прежде всего
Эка невидаль. Тем более шпаи там "для братских стран"
Здесь у нас - паритет

n.b.> Зайдите ....

А Вы попросите фазовращатели..... пару тыщ штук - могет дадут?

n.b.> Я был ....

И я. Да на буяне даже камбуз компами нашпигован!
Не надо лохматить бабушку!
Вы ж не БЯКА, в конце концов....

n.b.> Конечно ПКР ...

Я Вам вот что скажу. Если один на один. Наш адмирал на их полярника...
То он вот все пкры повыпкскаить, мы их многоментом поснимаем прям над полярником...
Подойдем на км этак....ээээ..... (как бы лишнее не п...нуть), ну скажем 25-30, и 130мм уасами (5шт - один в гкп, один - в мелару, остальные по увп) прикажем норвею энтому покинуть тонуший кораль
А буде далее упорства чинить - разрежем палашом пополам нахрен....

n.b.> МК-41 -

Си спэрроу- это как наш штиль. То есть ни о чем.

n.b.> Логичнее ....

Ага. Поняли, что слегка так скажем мягко....поторопились..

n.b.> Ничего не мешает принять в МК-41 и "Томагавки"

Ничего. Но эти бревна по кораблям уж лет цать не летают


n.b.> Ну и конечно....

Никакой фэнтези. Только жесткое милитари. Это нормальная и вполне так стандартная операция для вэо
А как сравнивать то?

alexNAVY> То он вот все пкры повыпкскаить, мы их многоментом поснимаем прям над полярником...

Ну и где ваш Многомент, на каком корабле испытывается? Может быть на "Новике-Бородино"?, Это бездонная кормушка для промышленности и все. Пшик. Вспомните сколько лет в СССР при трепетном отношении к оборонке доводили "Кинжал"?

alexNAVY> Подойдем на км этак....ээээ..... (как бы лишнее не п...нуть), ну скажем 25-30, и 130мм уасами (5шт - один в гкп, один - в мелару, остальные по увп) прикажем норвею энтому покинуть тонуший кораль

Где эти УАСы? Впрочем, пока будете подходить вас 100 раз потопит авиация.

alexNAVY> Ничего. Но эти бревна по кораблям уж лет цать не летают
Во-первых я имел ввиду "классические" "Томагавки"
Правильно. у "них" ПКР- оружие самообороны и только.
У нас царь-ракеты далеко-далеко неэквивалентная замена штурмовой палубной авиации.

n.b.> Ну и где ваш Многомент, на каком корабле испытывается? Может быть на "Новике-Бородино"?, Это бездонная кормушка для промышленности и все. Пшик.
Свою промышленность надо кормить в любом случае, это наши люди.

n.b.> Вспомните сколько лет в СССР при трепетном отношении к оборонке доводили "Кинжал"?
И довели.

alexNAVY>> Подойдем на км этак....ээээ..... (как бы лишнее не п...нуть), ну скажем 25-30, и 130мм уасами (5шт - один в гкп, один - в мелару, остальные по увп) прикажем норвею энтому покинуть тонуший кораль
n.b.> Где эти УАСы?
И без УАСов - один фиг.. в артиллерийской дуэли крейсерский калибр не оставляет шансов трехдюймовке.

n.b.> Впрочем, пока будете подходить вас 100 раз потопит авиация.
Откуда авиация? - на норвежце?
Почему сразу авиация? - неужто потому, что "Нансену" крыть уже нечем? На порядок же превосходит... доказывай.

alexNAVY>> Ничего. Но эти бревна по кораблям уж лет цать не летают
n.b.> Во-первых я имел ввиду "классические" "Томагавки"
Забудь про них, на "Нансене", "Базане" и многих прочих европейских, азиатских боевых кораблях с Mk41, томагавков нет и не предусмотрено - ВПУ "..не той системы".
Только "51 штат" владеет эксклюзивным правом закупать "большие ракеты" у США.

n.b.> Правильно. у "них" ПКР- оружие самообороны и только.
n.b.> У нас царь-ракеты далеко-далеко неэквивалентная замена штурмовой палубной авиации.
Не притягивай за уши, подгоняя факты под свою версию.
У кого у "них" - у норвегов, испанцев?
Или уже на заокеанского друга переориентировались? Эка прыть - ну тогда без вопросов: АУГ - на порядок (и даже более) превосходит одинокого 22350-го.. во всех смыслах.

D.M.> Коллеги! У кого будут соображения по поводу того как обеспечивается прочность (особливо при кручении) на заявленном волнении 4 балла (2 м!) для этого десантного катамарана. ...
Такое впечатление, что держится все на двух "жиденьких" с виду балках сверху корпусов... Плюс корпуса узкие и возможно имеет место быть что-то типа "волнопронзания" и отсутствия интенсивной качки корпусов в противофазе...
P.S. А может быть как раз корпуса "гуляют" друг относительно друга, а платформа между ними вывешена как-то по хитрому так, чтобы оставаться более или менее в среднем положении... Посмотреть бы как он идет на волнении...
P.P.S. В презентации, кстати, видно на "скелетных" разрезах-аксонометриях, что платформа висит на трехшарнирных подвесах: штыри крепятся к корпусу и платформе на оси вращения и сами штыри между собой соединены через ось вращения...

D.M.> У кого будут соображения по поводу того как обеспечивается прочность (особливо при кручении) на заявленном волнении 4 балла (2 м!) для этого десантного катамарана.

Даёшь "зибели": много и разных!
(сорри за офф, просто чувствуется очередное "втюхивание" всего, что только можно)