[image]

Проект Р-1/Р-1М

 
1 6 7 8 9 10 11 12
+
-
edit
 

timochka

опытный

>Анализ стали трубы показал:
> C = 0.072
> Mn = 0.48
> Ск = 0.03
> Ni = 0.085
> Si = 0.16
> S = 0.01
> P = 0.008

Это не проценты ?
Т.е. С - 7,2 % - высокоуглеродистое что-то
Mn - 48 % - почти половина т.е. даже не сталь. Ты не ошибся ?
Cr - 3 % - нержавеющее.
Ni - 8,5%
Si - 16 % - тоже похоже на опечатку.
S - 1%
P - 0.8%
Серы и фосфора многовато.
В общем уточни состав, а то что-то странное выходит.

   
+
-
edit
 

Serge77

модератор

timochka, 18.02.2004 16:19:32 :
Это не проценты ?
Т.е. С - 7,2 % - высокоуглеродистое что-то
 


Это должны быть проценты, т.е. 0.072% углерода и т.д. Почти чистое железо.
   
+
-
edit
 

timochka

опытный

timochka, 18.02.2004 16:19:32 :
Это не проценты ?
Т.е. С - 7,2 % - высокоуглеродистое что-то
 


>Это должны быть проценты, т.е. 0.072% углерода и т.д. Почти чистое железо.

Тогда углерода маловато получается.
Т.е. сталь типа 07ГС примерно. Но тогда она совсем слабо легированная.
   
+
-
edit
 

Metanol

опытный

У нержавеек предел прочности выше,даже у самых малопрочных он равен 500-600МПа, а 200-400МПА это предел текучести у них, поскольку движку не нужно тясячи рабочих циклов,можно рассчитывать по пределу прочности с запасом прочности 1.3-1.5 , можно использовать высокопрочные нержавейки,типа мартенситно-стареющих, у них предел прочности и текучести соотвественно 1500-1600МПа и 1200-1500МПА
   
?? Дух Бетельгейзе #19.02.2004 10:37
+
-
edit
 
timochka, 18.02.2004 20:03:07 :
Тогда углерода маловато получается.
Т.е. сталь типа 07ГС примерно. Но тогда она совсем слабо легированная.
 


Мне сказали, что это похоже на ст 10. Но с содержанием вредных примесей на порядок ниже.

При обработке этой трубы получается тонкая неразорванная стружка, как при обточке нержавейки.

Так какие соображения по пределу прочности будут ?
   
RU termostat #19.02.2004 13:05
+
-
edit
 

termostat

аксакал

попробуй из трубы выпилить-выточить образец да порвать его. Если ты смог анализ состава провести, то неужто не найдешь где сделать?
   
RU Дух Бетельгейзе #19.02.2004 14:55
+
-
edit
 
На заводе нет такого оборудования....

P.S. Человек обрабатывавший трубу сказал, что металл вязкий, стружка не ломалась...
   
RU termostat #19.02.2004 16:58
+
-
edit
 

termostat

аксакал

Выточи образец на токарном типа гантели со стержнем Ф 1 мм в утолщениях просверли отверстия перпендикулярно оси. в отверстия продень метал. тросик.

подвесь на образуе ведро, нагрузи некоторым весом и затем воду доливай пока порвется - вот и определишь предел прочности - т.е. будешь знть при каком давлении трубу порвет.
   
RU Дух Бетельгейзе #20.02.2004 09:10
+
-
edit
 
Двигатель РД-1. Почти готовое состояние.

D=105мм L=980мм
Прикреплённые файлы:
 
   
RU Дух Бетельгейзе #20.02.2004 09:12
+
-
edit
 
Сопло и крышка.
Прикреплённые файлы:
 
   
RU Дух Бетельгейзе #20.02.2004 09:14
+
-
edit
 
Сопло и крышка.
Прикреплённые файлы:
 
   
RU Дух Бетельгейзе #20.02.2004 09:15
+
-
edit
 
Двигатель "в полный рост".

Осталось посверлить:
в сопловом блоке 12 отверстий и нарезать резьбу М8. Болты с головкой в потай.
в крышке двигателя 12 отверстий и нарезать резьбу М10. Болты с круглой головкой и конусным основанием шляпки (как у болтов в "потай")

Качество изготовления высокое. Сопло и крышка оказались на удивление лёгкими. Материал СТ45.

Затем крышку и сопло нагреть и в масло... дабы избежать коррозии.
Прикреплённые файлы:
 
   
Это сообщение редактировалось 20.02.2004 в 09:22
RU Дух Бетельгейзе #20.02.2004 09:25
+
-
edit
 
Сопло
Прикреплённые файлы:
 
   
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Дух Бетельгейзе, 20.02.2004 08:10:57 :
Двигатель РД-1. Почти готовое состояние.

D=105мм L=980мм
 


Это класс !!!
Ах, как нужен для него стенд!!!
   
?? Дух Бетельгейзе #20.02.2004 10:18
+
-
edit
 
В процессе. Гидравлический.
   
RU termostat #20.02.2004 11:13
+
-
edit
 

termostat

аксакал

Великолепно! Грех такую красоту запихивать в большой и бесполезный корпус ракеты увеличивающий лобовое сопротивление и мешающий мотору охлаждатся.

Лучше сделай по нормальному: Стабилизаторы прикрепи прямо к РДТТ - можно рядами болтов из нутри (думаю рука пролезет для закручивания). Болты ставь с герметиком.

Либо привари кронштейны для крепления стабилизаторов, и уже привареные отфрезеруй окончательно.


Делай отверстия для крпления сопла и заглушки на осях паралельных оси двигателя. Тогда вместо двух болтов ты смжешь прикрутить башмаки или кольца для установки ракеты на стартовой направляющей.

Если направляющую ты сваришь из квадратной трубы и двух уголков - получится щель - тогда вместо болтов "грибки" в эту щель. Наверно готовый алюминиевый профиль не найти на такую ракету.


А спереди ракеты сделай переходник на верхнюю часть корпуса ракеты.

\\\\\\\\\\

Да-а-а... Калосаль... Желаю Успеха.

У тебя есть данные расчета мотора?

   
?? Дух Бетельгейзе #20.02.2004 11:17
+
-
edit
 
termostat, 20.02.2004 13:13:15 :
Великолепно! Грех такую красоту запихивать в большой и бесполезный корпус ракеты увеличивающий лобовое сопротивление и мешающий мотору охлаждатся.
 


Э..... не понял ? Я так и собираюсь делать.... Стабилизаторы будут крепится в нижней точке болтом а верхней на эпоксидку. Верхняя и нижняя точки крепления "грибков" для направляющей, это фактически хитрой формы один из 12 болтов крепящих сопло и крышку.
   
Это сообщение редактировалось 20.02.2004 в 11:26
?? Дух Бетельгейзе #20.02.2004 11:23
+
-
edit
 
termostat, 19.02.2004 18:58:09 :
Выточи образец на токарном типа гантели со стержнем Ф 1 мм в утолщениях просверли отверстия перпендикулярно оси. в отверстия продень метал. тросик.
 


КАК :blink: из ТРУБЫ выточить гантель :blink::blink: ???
   
RU termostat #20.02.2004 11:47
+
-
edit
 

termostat

аксакал

Дух Бетельгейзе, 20.02.2004 11:17:56 :
Стабилизаторы будут крепится в нижней точке болтом а верхней на эпоксидку.
 


Лучше и верх болтом сквозь стенку РД (IMHO), так как верх именно отрывающую нагрузку испытывает при ускорении.
   
RU termostat #20.02.2004 11:49
+
-
edit
 

termostat

аксакал

Дух Бетельгейзе, 20.02.2004 11:23:34 :
КАК :blink: из ТРУБЫ выточить гантель :blink::blink: ???
 


Способов много. самый простой опилить кусочек от трубы и из него уж вытчивать образец для надрыва.
   
RU Дух Бетельгейзе #20.02.2004 11:56
+
-
edit
 
termostat, 20.02.2004 13:47:21 :
Лучше и верх болтом сквозь стенку РД (IMHO), так как верх именно отрывающую нагрузку испытывает при ускорении.
 


А как нарезать резьбу в стенке 2.5 мм ? Да и дырень, будет неслабым концентратором напряжений.

1. Нагрузка на отрыв будет мизерная. IMHO
2. Клеится будет не сам стабизизатор, а плошадка под него, с площадью поверхности 2см2. А стабилизатор болтом к площадке.
   
RU termostat #20.02.2004 13:02
+
-
edit
 

termostat

аксакал

Дух Бетельгейзе, 20.02.2004 11:56:44 :
1) А как нарезать резьбу в стенке 2.5 мм ? дырень, будет неслабым концентратором напряжений.

2) Нагрузка на отрыв будет мизерная. IMHO

3) Клеится будет не сам стабизизатор, а плошадка под него, с площадью поверхности 2см2.
 


1) Без резьбы - болт из нутри РД закручивается в стабилизатор или в площадку крепления стабилизатора. Кстати площадку и приклепать можно. Главное герметик закладывать.

2) Как раз верхняя часть стабилизатора и будет стремится оторвться - посчитать приближенно просто - нужно знать массу стабилизатора его геометрию и ускорение.

3) Нужно клей подобрать - мне Поксипол нравится - очень почный. Еще куча холодных сварок тоже прочно клеют. Наверно тебе нужно попробовать несколько клеев и отрывное усилие померить - опобликуй потом!
   
RU Дух Бетельгейзе #20.02.2004 13:04
+
-
edit
 
termostat, 20.02.2004 15:02:19 :
1) Без резьбы - болт из нутри РД закручивается в стабилизатор или в площадку крепления стабилизатора. Кстати площадку и приклепать можно. Главное герметик закладывать.
 


Как изнутри ? А шляпку болта куда девать ?
   
RU termostat #20.02.2004 13:29
+
-
edit
 

termostat

аксакал

Дух Бетельгейзе, 20.02.2004 13:04:22 :
Как изнутри ? А шляпку болта куда девать ?
 


Шляпка внутри будет - надо болты взять с внутр. шестигран ключом и токарь их обработает чтоб мини были - типа как болты для сборки шкафов купе. и прочей мебели.

Блин только щас подумал щас ведь есть фирменная фурнитура для сборки ДСП мебели - стоечки стальные резьба-грибок и Ф 15 мм пробка алюминиевая за грибок цепляющаяся - вот ими в ряд поставлеными класно крепить стабилизатор.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

timochka

опытный

Эх наколотил вчера длинный ответ, но х..ренов эксплорер все похерил.
Попробую еще раз кратко.

>Мне сказали, что это похоже на ст 10. Но с содержанием вредных примесей на порядок ниже.
Если то что ты приводил проценты и нет опечаток, то это похоже на Ст08, хотя Ст10 тоже близко.

По материалам Holm.Ru
Ст08: С(0.08%), Mn(0.35-0.65%), Si(0.17-0.37%) - Детали, к которым предъявляются требования высокой пластичности: шайбы, патрубки, прокладки и др. неответственные детали, работающие в интервале температур от -40 до 450°С
Ст10: С(0.1%), Mn(0.35-0.65%), Si(0.17-0.37%) - Детали, работающие при температуре от -40 до 450°С, к которым предъявляются требования высокой пластичности, после химико-термической обработки - детали с высокой поверхностной твёрдостью при невысокой прочности сердцевины

>При обработке этой трубы получается тонкая неразорванная стружка, как при обточке нержавейки.

Металл очень пластичный должен быть, на счет вязкости не скажу. Но вязкость это хорошо.

>Так какие соображения по пределу прочности будут ?
Ст08 СИГМА0.2= 205 МПа до 200 С
Ст10 СИГМА0.2= 260 МПа при 20 С, 220 МПа при 200С.

Твоя сталь наверняка повыше качеством так что 250 МПа предел долговременной прочности. В любом случае предел временного сопротивления порядка 350 МПа - это то на что можно расчитывать в качестве предельного параметра. Но потом трубу только в музей любительского ракетостроения.

Кстати такая сталь подвергается ХТО например для Ст10 - "Цементация 920-950 °С. Закалка 790-810 °С, вода. Отпуск 180-200 °С, воздух." Так что можно поговорить с термистом. Может что-то посоветует. А вот то что ты ее все-же обточил - зря. Она могла быть цементированная - а теперь все сточено.
   
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru