-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1101/128x128-crop/1101553-item_2413.jpg)
Проект Р-1/Р-1М
Теги:
termostat
timochka, 20.02.2004 15:01:26 :Эх наколотил вчера длинный ответ, но х..ренов эксплорер все похерил.
А ты колоти Офф-лайн и в ноутпэде.
инфо
инструменты
Balancer
termostat, 20.02.2004 15:05:52 :timochka, 20.02.2004 15:01:26 :Эх наколотил вчера длинный ответ, но х..ренов эксплорер все похерил.
А ты колоти Офф-лайн и в ноутпэде.
А я в сотый раз повторю, что для форумов так и нет ничего удобнее Оперы. Там есть полноценный откат - жмёшь Back в случае ошибки - и всё введённое живо.
А колотить в офлайне обычно лениво
Balancer, 20.02.2004 15:11:01 :А колотить в офлайне обычно лениво
Зато у меня все мои посты сохранены на ПК.
Балансер, ты расскажи почему только 20 стр открываются по кнопке "печать"
можно ли как то сделать чтоб на 20й странице напоминание выскакивало "Открывайте новую часть" или пусь тема блокируется на 20 странице.
Serge77
Дух Бетельгейзе, 20.02.2004 10:56:44 :2. Клеиться будет не сам стабизизатор, а плошадка под него, с площадью поверхности 2см2. А стабилизатор болтом к площадке.
Очень не советую что-то клеить к стальному корпусу двигателя. При малейшёй неполадке в бронировке корпус нагревается до цветов побежалости, а это очень далеко за пределом не только прочности, но и обугливания любого клея. Причём я имею в виду неполадку в бронировке, никак не влияющую на работу двигателя, т.е. это не авария, а просто мелкий местный нагрев корпуса. Такое будет обязательно, особенно учитывая большое время горения твоего двигателя.
Советую или удлинить стабилизаторы, чтобы крепить к верхним болтам, держащим крышку, или использовать какой-то металлический бандаж.
timochka, 20.02.2004 14:01:26 :Эх наколотил вчера длинный ответ, но х..ренов эксплорер все похерил.
Я перед тем, как нажать кнопку "Отправить", копирую всё написанное в буфер. Это просто и достаточно надёжно. Только нужно не забыться и не скопировать что-то ещё, пока сообщение не появилось на форуме ;^))
Теплоизоляция надежная - 2 мм листовая резина с проклейкой стыка герметиком высокотемпературным "RTV Silicon" - такой изоляции хватает для защиты ПВХ трубы при горении топлива на НА-Мг, а оно долго и горячо горит.
termostat, 21.02.2004 14:28:02 :Теплоизоляция надежная - 2 мм листовая резина с проклейкой стыка герметиком высокотемпературным "RTV Silicon" - такой изоляции хватает для защиты ПВХ трубы при горении топлива на НА-Мг, а оно долго и горячо горит.
Понятно, что можно сделать теплоизоляцию с большим запасом. Но для карамели это не нужно. Тем более, что эти 2 мм на двигателе Духа съедят 8% полезного объёма.
Теплоизолировать резиной в нужных местах только.
Хотя я изначально предложил мехническое крепление, а для стального корпуса сварка самое класное или латунью припаять элементы крепления стабилизаторов.
Еще предложение: У тебя корпус 100 мм внутри - можно запресовать сальник автомобильный резиновый с маталлом внутри, так чтобы он упирался в торец сопла или крышки. И перед окончательной их установкой герметиком стык промазать. Газы даже до резиновых колец не дойдут.
Я думаю при стандартных вн. диаметрах труб РД это оптимальный вариант предварительной газоизоляции.
Хотя я изначально предложил мехническое крепление, а для стального корпуса сварка самое класное или латунью припаять элементы крепления стабилизаторов.
Еще предложение: У тебя корпус 100 мм внутри - можно запресовать сальник автомобильный резиновый с маталлом внутри, так чтобы он упирался в торец сопла или крышки. И перед окончательной их установкой герметиком стык промазать. Газы даже до резиновых колец не дойдут.
Я думаю при стандартных вн. диаметрах труб РД это оптимальный вариант предварительной газоизоляции.
Привет всем!
Пока облом перерегистрироваться - но форум я время от времени почитываю.
Мои поздравления Духу с еще одним этапом работ - изготовлением двигателя.
Насчет стабилизаторов - однажды мы с Сержем обсуждали именно такой вопрос - как присоединить стабилизаторы прямо к двигателю и пришли к таким вариантам:
Вариант 1) Вытачивается кольцо с внутр диаметром чуть больше наруж. диаметра двигателя. В этом кольце можно выфрезеровать окна для максимального облегчения. Кольцо одевается на двигатель чуть выше соплового блока. Если стабилизаторы стальные - передние их части привариваются к этому кольцу, задние части крепятся болтами соплового блока. Кольцо работает на растяжение.
Вариант 2) Стабилизатор крепится передней частью к болтам соплового блока, задняя часть - к кольцу, подобному тому, как в первом варианте, только оно выносится назад, за задний срез двигателя и работает на сжатие. Конструкция получяется менее жесткая.
В случае Духа возможен еще один вариант. Я посмотрел по его чертежам - вполне возможно: сопловый блок сдвигается внутрь двигателя. Уменьшается объем двигателя, однако появляется место для крепления стабилизатора. Т.е. кольцо, о котором я говорил раньше, получается выполнено заодно с двигателем. Стабилизатор крепится передней частью к болтам соплового блока, задними - болтами к корпусу двигателя. Облегчения также можно выфрезеровать.
Пока облом перерегистрироваться - но форум я время от времени почитываю.
Мои поздравления Духу с еще одним этапом работ - изготовлением двигателя.
Насчет стабилизаторов - однажды мы с Сержем обсуждали именно такой вопрос - как присоединить стабилизаторы прямо к двигателю и пришли к таким вариантам:
Вариант 1) Вытачивается кольцо с внутр диаметром чуть больше наруж. диаметра двигателя. В этом кольце можно выфрезеровать окна для максимального облегчения. Кольцо одевается на двигатель чуть выше соплового блока. Если стабилизаторы стальные - передние их части привариваются к этому кольцу, задние части крепятся болтами соплового блока. Кольцо работает на растяжение.
Вариант 2) Стабилизатор крепится передней частью к болтам соплового блока, задняя часть - к кольцу, подобному тому, как в первом варианте, только оно выносится назад, за задний срез двигателя и работает на сжатие. Конструкция получяется менее жесткая.
В случае Духа возможен еще один вариант. Я посмотрел по его чертежам - вполне возможно: сопловый блок сдвигается внутрь двигателя. Уменьшается объем двигателя, однако появляется место для крепления стабилизатора. Т.е. кольцо, о котором я говорил раньше, получается выполнено заодно с двигателем. Стабилизатор крепится передней частью к болтам соплового блока, задними - болтами к корпусу двигателя. Облегчения также можно выфрезеровать.
В связи с последним сообщением Накки, хочу перед прогрессивной общественностью поставить вопрос: Крутить или не крутить.....
Накка прав. Если закрутить ракету после сход с направляющих, есть опасность появления изгиба корпуса из-за несовпадения центра тяжести и оси симметрии. Верхняя часть корпуса PVC труба (875мм) с толщиной стенки 3мм. нижние 400мм укреплены изнутри деревянной рамой (отсек электроники).
В виду пластичности корпуса, такие изгибы на скорости 0.9М развалят ракету.
Если не крутить, есть шанс получить баллистическую траекторию с дальностью полёта километров 10....
Накка прав. Если закрутить ракету после сход с направляющих, есть опасность появления изгиба корпуса из-за несовпадения центра тяжести и оси симметрии. Верхняя часть корпуса PVC труба (875мм) с толщиной стенки 3мм. нижние 400мм укреплены изнутри деревянной рамой (отсек электроники).
В виду пластичности корпуса, такие изгибы на скорости 0.9М развалят ракету.
Если не крутить, есть шанс получить баллистическую траекторию с дальностью полёта километров 10....
Apollo
втянувшийся
Дух Бетельгейзе, 12.04.2004 07:28:14 :В связи с последним сообщением Накки, хочу перед прогрессивной общественностью поставить вопрос: Крутить или не крутить.....
Если не крутить, есть шанс получить баллистическую траекторию с дальностью полёта километров 10....
Это зависит больше от тебя и местности, где ты живёшь. Если 10 км. не проблема в том плане, что шанс угодить в чью-то голову малы, то лучше не крутить ибо нужно для этого очень точно отбалансировать ракету. Ну, а если ты не хочешь рисковать, то крути. Пусть развалится ракета, чем чья-то бестолковка.
Ракету можно восстановить, а голову не всегда.
Дух Бетельгейзе, 12.04.2004 06:28:14 :В связи с последним сообщением Накки, хочу перед прогрессивной общественностью поставить вопрос: Крутить или не крутить.....
Я много думал о закрутке ракеты и для меня всегда самой большой проблемой, которую я так и не могу решить, остаётся отнюдь не центровка. Центровки хоть и трудно добиться, но её можно проверить.
А вот как добиться нужной скорости вращения? Как расчитать это воздействие? Как быстро раскрутить и прекратить дальнейшую раскрутку? Ведь здесь та же проблема, как и с аэродинамической стабилизацией. Т.е. ракета в идеале должна быть раскручена уже при сходе с направляющей.
Серж, методика расчёта скорости вращения где-то в сети есть. Я вроде наталкивался.
Вращение почти остановится пи падении скорости.
Вращение почти остановится пи падении скорости.
Ракета стремится вращаться так чтобы стабилизаторы не имели нормальной скорости относительно воздушного потока.
Соответсвенно скорость вращения примерно пропорциональна скорости ракеты, но естественно с запаздыванием - так как при больших ускорениях ракета не успевает менять скорость вращения.
Линейная скорость U центра давления стабилизаторов, перпендикулярная скорости V ракеты по оси движения будет примерно:
U = V * tg(A) где А это угол установки стабилизаторов.
\\\
Закручивать ракету после схода с направляющей можно наверно только реактивно. Я уже предлагал на сопле сделать маленькие отверсия в бок чтоб их ось не проходила через ось ракеты.
Но если на ракете будут еще и стабилизаторы то они будут работать так как написано выше.
Без стабилизаторов ракета будет крутится долго так как торможение не значительно и это может вызвать проблемы с парашутом по моему.
Соответсвенно скорость вращения примерно пропорциональна скорости ракеты, но естественно с запаздыванием - так как при больших ускорениях ракета не успевает менять скорость вращения.
Линейная скорость U центра давления стабилизаторов, перпендикулярная скорости V ракеты по оси движения будет примерно:
U = V * tg(A) где А это угол установки стабилизаторов.
\\\
Закручивать ракету после схода с направляющей можно наверно только реактивно. Я уже предлагал на сопле сделать маленькие отверсия в бок чтоб их ось не проходила через ось ракеты.
Но если на ракете будут еще и стабилизаторы то они будут работать так как написано выше.
Без стабилизаторов ракета будет крутится долго так как торможение не значительно и это может вызвать проблемы с парашутом по моему.
karlos
В смысле состояние проекта ? Стенд делают. Двигатель готов.
Зарёкся я давать конкретные обещания.
Это сообщение редактировалось 09.09.2004 в 13:22
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 17.12.2001
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.12.2001
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
