Потенциальный конфликт ВМФ России - ВМС Японии

Значит так.
По авиации - если японцы атакую первыми наши аэродромы - скорее всего, всё отбивается дежурными и срочно приведёнными в полную боеготовность дивизионами С-300П. Позднее на всякий усиливается Буками, Торами, С-300В и пр. СВ.
Так что такой вариант вряд ли возможен.
Если придётся вступить в столкновение с японскими ВВС без подготовки особой (читай переброска сил) - ну, думаю, потери у джапов будут приличные, у нас - не меньше. Успехов не добьются, наше небо останется за нами, ихнее - за ними. При полном разгроме авиации на ближних рубежах от японцев отобьются дальневосточные ПВО при поддержке ПВО кораблей.
Потом подтянутся иап с Сибири, позднее - с других регионов, А-50 прилетят, и расклад сил будет совсем другим.
Но до того есть шанс, что удастся уничтожить часть японских аэродромов стратегами и Ту-22М с КР. Благо много их быть не может по определению.
Флоту стоит действовать, когда небо будет за нами. Хотя Варяг тот же может попробовать пострелять из базы, конечно.
Ту-22М3 могут попробовать пустить Х-22, не выходя из зоны действия прикрывающих их аэродромы ЗРП.
То же и с Ту-95МС.
Далее, почему-то никто не рассматривает то, что у России как бы имеют место быть АПЛ, которые могут довольно быстро прибыть с СФ (перебрсоку начинать сразу же)... Да и на ТОФе они как бы есть, не думаю, что стоит лезть воевать стратегами, но ударные АПЛ забывать не надо, да и ДПЛ тоже (хотя ХЗ, сколько их боеготово). В первую очередь - пр.949А.
Ещё, кстати, не будем забывать, что там и силы береговой обороны есть. И ракетные катера и т.п. я не стал бы списывать со счетов, они весьма неслабой силой являются, учитывая то. что ТВД в целом невелик.
Короче говоря, будет хотя бы неделя-две на подготовку - яопнцам лучше не начинать заваруху, а если сходу, с колёс - то будет похуже, но уж точно войну они не выиграют.
По поводу десанта, кстати, не надо ВДВ забывать. Впрочем, я не сторонник того, чтобы на острова десант высаживать - слишком велики будут потери, я такой территории у японцев нехилые СВ. Хотя если разгрохать под орех ПВО и побомбить как следует, то можно попробовать. Хотя и не нужно это. Нам их надо склонить к капитуляции, для этого вполне хватит блокады, которую РФ поддерживать сможет практически бесконечно, причём чем дальше - тем прочнее (срочный ремонт корабле явно будет миеть место).
По поводу НАТО и СФ - не надо сильно боятсья. не тронут они нас в этой ситуации.
2 Фагот
При всём уважении к Экзетеру, его не атк давно обсуждавшаяся концепция развития ВФ РФ ОЧЕНЬ спорна и я с ней категорически ен согласен...
2 Олег Фадин
Чего вам опять не так? У вас есть, что возразить?

Теперь по вооружению ВМС СНСО Японии.

Итак ПКР на кораблях и подводных лодках.
Гарпун
На всех 17 ПЛ по 6 ТА, из которых могут применяться Гарпун. Итого в подводном флоте 102 ТА.
Так же Гарпун стоит на
- 4 эсминцах УРО типа Kongo - 2х4 ПУ = 32
- 2 эсминцах УРО типа Hatakaze 2х4 ПУ = 16
- 9 эсминцах типа Murasame - 8 ПУ = 72
- 8 эсминцах типа Asagiri - 2х4 ПУ = 64
- 12 эсминцах типа Hatsuyuki - 4 ПУ = 48
- 6 эскортных эсминцах типа Abukuma - 4 ПУ = 24
Итого на надводных кораблях 256 ПУ Гарпун

Есть еще ПКР Тип-90
Ее устанавливают на:
- 2 эсминцах типа Takanami - 2 ПУ = 4
- 2 эскортных эсминцах типа Yubari - 2х4 ПУ = 16
- 2 эскортных эсминцах типа Ishikari - 2х4 ПУ = 16
- 3 ракетных катерах типа 1-Go - 2х1 ПУ = 6
Итого 42 ПКР Тип-90

2 Vandal
На ДВ, на сколько знаю - 2 полка на Ту-22М3, 4 ИАП, остальное не так интересно (2 ШАП, несколько смешанных полков, вертушки, 2 (вроде) полка противолодочников). 4 ЗРП (это ВВС и ПВО, СВ не трогаю, у них там бригада С-300В и ещё по мелочи, плюс дивизионное и полковое ПВО).
Короче, см. Политика : Вся российская армия. Сдана?. Грачев, Иванов, Квашнин
Все выводы на основе этого.
Ещё можно Japan Air Self-Defence Force, Japan Maritime Self-Defense Force, Japan Ground Self-Defense Force глянуть - Order of battle.

Наиболее сильная вещь в ВМС Японии, по моему, это Иджис.

Итак, по Иджис.
Стоит на 4 эсминцах типа Kongo .
Эту четверку стоит воспринимать в плане ПВО очень серьезно.
На каждом эсминце 90 ячеек ВПУ из которых 74 заняты Standard SM-2MR.
Итого на 4 ЭМ 296 ЗУР.
При этом первые 2 ЭМ несут Standard SM-2MR Блок 2, последущие Standard SM-2MR Блок 3.

Такие-же ракеты стоят на 2 эсминцах типа Takanami
Установлены в вертикальных ПУ. На каждом ЭМ по 32 ячейки.
В некоторых источниках пишут, что в них так же устанавливаются ASROC, другие же говорят, что они полностью заняты Стандартами (SM-2).
Будем считать, что на них по 32 ЗУР.
Итого еще 64
Слабое место - 2-х мерная РЛС OPS-24.

Еще стоят Standard SM-1MR
На 2 эсминцах Hatakaze стоит ПУ Mk 13 с у направляющей.
Есть данные, что всего ЗУР - 40.
Сильные стороны - на них есть БИУС OYQ-4-1, есть и Link-11, Link-14.
Это дает еще 80 Standard SM-1MR.

На 3 эсминцах типа Tachikaze утсановлена ПУ Mk-13.
После модернизации на них разместили Standard SM-1MR и установили БИУС OYQ-4.
Это единственные корабли флота, которые могут пускать Гарпуны с этой же ПУ. Будем считать, что на каждом 20 ЗУР.
Итого еще 60 ЗУР Standard SM-1MR.

Таким образом мы имеем 4 корябля с ситемой Иджис и с 296 ЗУР.
Всего ПУ ЗУР Стандарт всех вариантов на флоте 500.


Есть еще ПУ Sea-Sparrow.
Они на:
- 2 эсминцах-вертолетоносцах Shirane - по 8 ПУ = 16
- 2 эсминцах-вертолетоносцах Haruna - по 8 ПУ = 16
- 9 эсминцах Murasame - 32 ВПУ = 288 ПУ
- 8 эсминцах Asagiri - 8 ПУ = 64
- 12 эсминцах Hatsuyuki - 8 ПУ = 96
Итого ПУ Sea-Sparrow 480. Точного боезапаса привести не могу.

2 serbor
>Эту четверку стоит воспринимать в плане ПВО очень серьезно.
Полк Ту-22М3 с Х-22 - и они на дне.
То же с одной 949А.

2 someuser

Мы уже видели как один город брали силами одного десантно-штурмового полка. Не надо таких оптимистичных заявлений, во всем нужен опыт, т к с первого раза может и не получиться

someuser, 15.02.2004 23:58:07 :

2 Vandal
На ДВ, на сколько знаю - 2 полка на Ту-22М3,

 

Похоже что один полк

Помогите разобраться с сотавом ТОФ.
Я ниже приведу список кораблей до эсминца, пока - вычеркните, что не так.
Естественно ТОФ - Тихоокеанский Флот.

Авианесущий крейсер 1143.5 Кузнецов.
Кузнецов - СФ
Самолетов – Су-33
12 ПУ ПКР Гранит
ЗРК Кинжал – 24 ПУ, 192 ЗУР
8 ЗРАК Кортик – 256 ЗУР 9М311М
6 АК-630М
2 комплекса РПК-5 Удав (противоторпедные)

Крейсера 1144 Киров
Адмирал Нахимов – СФ
Петр Великий – СФ
Адмирал Лазарев – ТОФ – что с ним сейчас?
Адмирал Ушаков - СФ – считаем что нет (?)
3 вертолета Ка-27
20 ВПУ ПКР Гранит
2 комплекса ПВО Форт и Форт-М (94 ЗУР на Петре Великом и 96 на остальных)
16 ЗРК Кинжал – 128 ЗУР 9М-330 на Петре Великом
6 ЗРАК Кортик – 128 ЗУР
2 ЗРК Оса-МА – 40 ЗУР – на Нахимове
2 АУ 130-мм на Нахимове – на Петре Великом 1 АУ
10 ТА – 20 торпед или ПЛУР Водопад
1 РПК-5 Удав
2 РБУ-1000

Крейсера 1164 Слава
Москва – ЧФ
Маршал Устинов – СФ
Варяг - ТОФ
1 вертолет Ка-27
16 ПКР Базальт
8 ВПУ ЗРК Форт – 64 ЗУР
2 Оса-МА – 40 ЗУР
1 двухствольная АУ 130 мм
6 АК-630М
10 ТА
2 РБУ-6000

БПК Адмирал Чабаненко 1155.1
Адмирал Чабаненко – СФ
2 вертолета Ка-27
8 ПКР Москит
8 ВПУ ЗРК Кинжал – 64 ЗУР
2 ЗРАК Кортик – 64 ЗУР
1 двухствольная АУ 130 мм
2 РПК-5 Удав

БПК Удалой 1155/1155Р
Маршал Василевский – СФ
Маршал Шапошников – ТОФ
Североморск – СФ
Адмирал Левченко – СФ
Адмирал Виноградов – ТОФ
Адмирал Харламов – СФ
Адмирал Пантелеев – ТОФ
2 вертолета Ка-27
8 ПЛУР Раструб
8 ВПУ ЗРК Кинжал – 64 ЗУР (на Василевском нет)
1 двухствольная АУ 100 мм
4 АК-630М
2 РБУ-6000
8 ТА

Эсминцы Современный 956/956А
Осмотрительный – ТОФ - ?
Безупречный – СФ - ?
Боевой – ТОФ
Бурный – ТОФ
Гремящий – СФ
Расторопный – СФ
Безбоязненный – ТОФ
Безудержный – СФ
Беспокойный – БФ
Настойчивый – БФ
Бесстрашный – СФ
Что с Сообразительным?
1 вертолет Ка-27
8 ПКР Москит
2 ЗРК Ураган – 48 ЗУР 9М-38 (может быть и новые 9М-38Е-1)
2 двухствольные АУ 130 мм
4 АК-630М
2Х2 ТА
РБУ-1000
40 мин

Полазьте по моей записной книжке

Спасибо, я там был - вещь ценная.
Вот времени жалко, ну да ладно, буду править.
Как у вас с данными на 2003 год по ТОФу?

Я стараюсь отслеживать новости и вношу дополнения

Vad, или скорее всего Вадим (?)
Как там реально по ТОФ-у, у Вас написано, что данные на 1999 год.
А реально?
Если они на 1999 год, то я могу Вам помочь с более новыми, ну конечно я далеко не точный источник.
Но если Вы отслеживаете новости, то у Вас обновленные данные.
Я посмотрел Ваш сайт, и похоже Вы очень серьезно относитесь к этому - мое искреннее уважение!

2 Danilmaster
Угу, а у японцев - опыта захвата курил до ж*пы, да???
2 vad
Как я понимаю, Алексеевка - 1 (МРАП), и Воздвиженка - 1 (ТБАП).
2 serbor
Лазарев - думаю, поднять в случае нужды можно, но ХЗ, во что это выльется и в какой геморрой.
Нахимов - в ремонте.
Ушаков - считаем, что нет.

serbor, 17.02.2004 19:05:31 :

Vad, или скорее всего Вадим (?)
Как там реально по ТОФ-у, у Вас написано, что данные на 1999 год.
А реально?
Если они на 1999 год, то я могу Вам помочь с более новыми, ну конечно я далеко не точный источник.
Но если Вы отслеживаете новости, то у Вас обновленные данные.
Я посмотрел Ваш сайт, и похоже Вы очень серьезно относитесь к этому - мое искреннее уважение!

 

У меня вообщем- то солянка- есть данные более свежие есть менее, что нашел, причем как всегда довольно много противоречий. Если сможете чем дополнить с удовольствием исправлю.
Вадим

someuser, 17.02.2004 19:13:55 :

2 Danilmaster
Угу, а у японцев - опыта захвата курил до ж*пы, да???
2 vad
Как я понимаю, Алексеевка - 1 (МРАП), и Воздвиженка - 1 (ТБАП).
2 serbor
Лазарев - думаю, поднять в случае нужды можно, но ХЗ, во что это выльется и в какой геморрой.
Нахимов - в ремонте.
Ушаков - считаем, что нет.

 

Я имел ввиду только МРА- у них остался 1 полк на ТОФе, как и 1 на СФ, а если брать и ВВС то есть еще два в азиатской части- Воздвиженка и Белая.

Поднимут ли Нахимова на мой взгляд -большой вопрос

2 vad
Неплохо собранные в кучку даныне из разных источников. Хотя по тому же ПВО РФ, к примеру, ошибок хватает (бегло пробежался - С-300ПС не надо путать с ПТ(1), да и 2000 С-300 - это "сон разума"© от MB). Но в целом - ОЧЕНЬ неплохо, и особенно - информация по ВС стран СНГ, это очень ценная информация, т.к. про РФ много всего в инете, а про них - нет!
В общем, хорошая работа!

Сорри за крякозябры - это форум глючит.

2 vad
На СФ не ясно точно, один полк в МРА или два, может и два... Но скорее всё же один. И один на ТОФ.
ДА в рассчёт брать следует, они в принципе имеют на вооружении всё то же, что и ВМФ (видел фотки Ту-22М3 с Х-22 под брюхом на Белой, могу ссылку подкинуть), и в задачи их противокорабельные действия вроде как входят... Я лично вообще считаю, что МРАПы на Ту-22М надо было передать ВВС. Впрочем, в прицнипе там ситуация и так пошла на поправку, похоже.
С Белой лететь далековато всё же. Так что в первом эшелоне их рассматривать не стоит, имхо.

serbor, 15.02.2004 16:47:11 :

Kestrel, да, на Hazegray данных по надводному водоизмещению нет.
Тем не менее, раз уж это так необходимо:

Тип Oyashi
надводное: 2700 тонн
подводное: 3600 тонн
Скорость надводная 12 узлов, подводная 20 узлов
Глубина погружения: 250 метров

Тип Harushio
надводное: 2450 тонн
подводное: 2750 тонн
Скорость надводная 12 узлов, подводная 20 узлов
Глубина погружения: 350 метров

Тип Yushio
надводное: 2300 (?) тонн
подводное: 2450 тонн
Скорость надводная 12 узлов, подводная 20 узлов
Глубина погружения: 275 метров

 

Что значит "глубина погружения"? Какая?

Максимальная

serbor, 17.02.2004 23:00:39 :

Максимальная

 

То есть рабочая? Или предельная?

Да, пропустил:
>Поднимут ли Нахимова на мой взгляд -большой вопрос
Нахимов в ремонте, обещают в этом году анчать работы - выгрузить топливо.
На ТОФ - Лазарев... Его и поднимать надо. Состояние не знаю, но, думаю, при должном старании ГК шарахнуть сумеет...

По данным не вызывающих доверия источников (Military Balance 2003/2004) на 1 июля 2003 года:

ТФ:
ПЛ: 8, 3 ПЛАРБ, 2 ПЛАКР, 3 ПЛА
Осн НК: 1 Кр, 5 ЭМ, 2 СКР
Прочие НК: ок. 30 патр. катеров, 8 тральщиков, 4 дес.
Авиация: 20 Ту-22М, 10 Ту-142, 15 Ил-38, 10 разв./РЭБ Ан-12, 20 Ка-27, 3 Ми-14, 3 Ка-29

Авиация ДВО: 97 Су-24М, 60 Су-25, 111 Су-27, 26 Миг-31, 51 Су-24МР

Имхо, занижено...
И разве в ДальВО нет Миг-29?..

ДПЛ где-то потеряны, откуда-то туева хуча Су-24 нашлась...
ДАшные Ту-22М3 потеряли где-то...
Да и чесленность АПЛ, мягко говоря, оччччень сомнительна...
Разве что если те, что в ремнте, не учитываются...
Крейсеров там два по-идее.
Откуда 5 ЭМ - не ясно тогда, Фагот сказал же, что они ждут ремонта.
БПК потеряли...
Неужто MB - такая лажа?..
Вот кстати статейка про ДВ: http://kapital.zrpress.ru/subjnum/2003/0801.asp