ВОЙНА НА ИСТОЩЕНИЕ 1967-1970

Теги:авиация
 
1 21 22 23 24 25 36
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Balancer, 10.05.2004 11:36:05 :
Вуду, 10.05.2004 12:05:19 :
- И где стоит сам этот замечательный самолёт с той знаменитой станцией? :o
 

Ну, Вуду, ты уже совсем докатился. МиГ-31 стоит на вооружении РФ.
 

Ни до чего я не докатился, - естественно, что я имел ввиду МиГ-31М с БРЛС "Заслон-М". Потому как обычный "Заслон", стоящий на сотнях самолётов, по отзывам летающих на нём, которые я слышал собственными ушами, декларируемых параметров не выдаёт и близко:

"Максимальная дальность обнаружения цели ЭПР 16м2 - 200 км, дальность сопровождения цели класса самолет ДРЛО - 120 км, класса истребитель - 90 км в передней полусфере и, соответственно, 120 и 70 км в задней полусфере. "

Поэтому я имел ввиду вот этот самолёт:

"Новая БРЛС "Заслон-М", разработанная НИИП, с антенной шириной 1,4 м имеет почти вдвое увеличенную дальность обнаружения (320 км), что позволило ввести в комплекс вооружения истребителя новые ракеты большой дальности (Р-37). Она может осуществлять одновременное сопровождение до 24 целей и наведение УР на 6 различных целей."

Но, извините, эта гипер-супер-пупер навороченная система дотянула до параметров системы управления огнём AN/AWG-9, уже серийно эксплуатировавшейся к тому моменту 15 лет:

"Важнейшим компонентом бортового РЭО самолета Р-14А является система управления оружием (СУО) AN/AWG-9, включающая импульсно - доплеровскую РЛС, ИК станцию, цифровую ЭВМ 5400В (24-разрядная, быстродействие 550 тыс. опер./с, объем памяти 64 кбайт), комплекс управления огнем AN/AWG-15F и аппаратуру AN/ASW-27B линии передачи цифровых данных. Она разработана на основе раннего варианта ASG-1B, создававшегося для истребителей F-108 «Рапира» и YF-12 (на вооружение приняты не были). СУО (масса 560 кг, объем около 0,8 м3) обеспечивает обнаружение в передней полусфере целей на дальностях: 250 км - истребителя с эффективной площадью рассеяния (ЭПР), равной 5 м2, 215 км - истребителя с ЭПР меньше 5 м2, 315-370 км - бомбардировщика, 120 км - крылатой ракеты. Она позволяет вести стрельбу УР «Феникс» одновременно по шести целям и, кроме того, сопровождать до 24 других целей. Ее РЛС имеет плоскую антенну диаметром 91,4 см с излучаемой мощностью 10,2 кВт и секторами сканирования по азимуту: 10, 20, 40 и 65 град. в режиме поиска, ±10 и 20 град. в режиме сопровождения при сканировании (на дальности до 165 км). Станция способна работать в режиме картографирования земной поверхности."

Дык "Заслон-М" ещё и в серию так и не был запущен! А про "простой" "Заслон" - с ФАР он или без ФАР - выдавать его за выдающеесе пионерское достижение... ФАР не перестаёт быть ФАР, но хрена с неё, в подобном случае, толку, если она хуже "простых" древних?
Потому, что не было надёжных систем СРЗО. Именно поэтому.
 

Но они же дети Маркони! У них не может быть ненадёжных систем!
 

- Ты думаешь, надёжные системы СРЗО были тогда у детей Попова? ;) :D
Подробностей нет - что-чего-как происходило.
 

Но индийский восторг был выше всяких ожиданий. С чего бы это?
 

- Ну, представь себе 1 миллиард цыган - как тут ни петь, ни плясать, ни радоваться жизни?! :D "Дети природы", они всегда в восторге... :)
Что нужно сделать? Поставить эту РЛС на этот самолёт.
 

Да мы все помним, как ты лихо перехватчик из SR-71 делал
 

- Делать-то хотел не я, а всё-таки американцы! :lol: Но, как я уже говорил давеча, у них был для этой цели совершенно прекрасный F-106, с максимальной скоростью 2450 км/час, что совсем не хило для 60-х... B)
Взять, да поставить... Фигня какая
 

- Ну, перечисли проблемы, которые возникнут, если с меньшего Кфира переставить БРЛС на больший, по всем характеристикам Фантом?! :lol:
ссылку сейчас не найду, но на днях видел буржуйскую ссылку, где упоминались испытательные пуски AIM-7M в 2000-м году Понятно, что они были не первые, но сам факт проведения испытаний и в наше время говорит о недоведённости ракеты.
 

- Это говорит всего лишь о том, что там никогда не прекращаются работы по модернизации стоящих на вооружении образцов. В-52 стоит полвека в строю и модернизируется постоянно. И, разумеется, каждый раз проводятся испытания нового оборудования.
Дальность, км AIM-7M - 100
 

Ну а у Р-27ЭР - до 130км. И что?
 

- Ничего. Нормально.
“The only good Indian is a dead Indian”  
Это сообщение редактировалось 10.05.2004 в 14:24
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Вуду, ИМХО, тебе нужно пойти и хорошо выспаться. А то у тебя чем дальше в лес, тем партизаны толще...
 
RU flogger11 #10.05.2004 14:20
+
-
edit
 

flogger11

втянувшийся

to VooDoo:

>Не я их начал

Так тяговооруженность то же не я начал подсчитывать таким образом ;)

>Ограничения обычно характерны для самолетов первых серий и модификаций.

Это ошибочное мнение B) Ограничения различны-но существуют для всех самолетов.

>Нет, обычным является указание данных для варианта в боевой конфигурации.

;) Макс. скорость МиГ-21 какая везде указывается? И какую я привел с двумя ракетами из оф.документа?

>Презумпция невиновности однако.

Мы не на следствии :) Т.ч. инструкцию дайте..

>Рано или поздно меня достанет ВМВ и я заинтересуюсь современностью

Надеюсь это произойдет "рано". А чего по 21-му надо?

>А какая связь между возможностью ракеты улететь куда-то и сбиванием на этой дальности самолетов ?

Ну как же :D "-А мы вас...-А нифига!..-Это почему ж?..-А у нас ракеты на 100км стреляют,а у вас только на 90! Вы и подлететь не сможете-мы вас собьем на фиг.."- ничего не напоминает? ;)


to Вуду:

>А обычные "нормальные" лётчики ..Истребитель (советский, не стелс какой-нибудь) видим на 100 км!
>Ну, и? Врали, что ли, специально занижая ТТХ, чтобы военную тайну не выдать?

Нет,не врали. Но что,"нормальные" летчики NAVY с F-14 заявляют,что видели МиГи на 300км,а бомберы на 700? :D

>- Чем ближе - тем надежнее.

Логично. Правда там было выпущено 3 Спэрроу и 3 Сайвиндера(счас нет под рукой подробного описания боя от пилотов-но доберусь и уточню),а в цель попали два Сайвиндера.. Т.ч. получился и перевод имущества и дальность обнаружения борт.ср-вами самолета_ целей оказалась малость ниже рекламируемой ;)

>- Подробностей нет - что-чего-как происходило.

А чего удивлятся-то! Конечно,трудно снять "шторы с глаз" когда счет 4:1 в пользу индусов. Это ж не 15:1 в Корее или 80:0 в Израиле. Индийских заявлений не хватает?

>- Надо привести только единственный пример:

Это не пример.

>- Не знаю. Обычно эти вещи делают сразу по прибытии машин в Израиль

Адаптация израильского вооружения- естественно.Замена радара? Но Фантом же до этого хорошо МиГи уничтожал-зачем? ;)

>- В табличке для F-4E дано:

И что? А Мк-81 еще легче и меньше :D А вы не пробовали на приведенном вами сайте посмотреть варианты загрузки Фантома? Посмотрите-и найдите мне там вариант с 24-мя бомбами.

>- А зря!

Не верю,что этой ракетой на 100км стреляют-я про это :D
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

flogger11, 10.05.2004 13:20:47 :
В табличке для F-4E дано:
 

И что? А Мк-81 еще легче и меньше :D
 

- А он и их берёт, за милую душу! И, наверняка - тоже в количестве 24, поскольку станций подвески у него больше нет на держателях... :P

Armament
Four Falcon, Sparrow, Sidewinder, Shrike or Walleye missiles, or two Bullpup missiles, on four semi-submerged mountings under fuselage and four underwing mountings. Provision for carrying alternative loads of up to 7250kg of nuclear or conventional bombs and stores on seven attachments under wings and fuselage. Stores which can be carried include B-28, -43, -57, -61 nuclear bombs; M117, M118, M129, MC-1, Mk 36, Mk 81, Mk 82, Mk 83 and Mk 84 bombs; MLU-10 land mine; BLU-1, -27, -52 and -76 fire bombs; cluster bombs; practice bombs; flares; rocket packs; ECM pods; gun pods; spray tanks; tow targets; Pave Knife pod; and AAVSIV camera pod. One M61A-1 nose-mounted gun.

А вы не пробовали на приведенном вами сайте посмотреть варианты загрузки Фантома? Посмотрите-и найдите мне там вариант с 24-мя бомбами.
 

- Нет, это теперь Вы посмотрите и найдите мне доказательства, что Фантом не может брать 24 Mk.82.
(Cумления Ваши в этом месте мне абсолютно непонятны...)
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

Так тяговооруженность то же не я начал подсчитывать таким образом
Значит соучастие... Это конечно смягчает вину... ;)

Это ошибочное мнение B) Ограничения различны-но существуют для всех самолетов.
Или, что еще вероятней, мы под ограничениями поняли разные вещи...

Макс. скорость МиГ-21 какая везде указывается? И какую я привел с двумя ракетами из оф.документа?
По числу М более точно:М=2,05(2ХР-3)

на высоте-2175
у земли-1300
Как раз М2,05.

Мы не на следствии
Какая разница. Вы уверены в том, что приводимые для Фантома цифры это для чистого самолета. Я - нет. МиГ-21 здесь вообще не причем.

Надеюсь это произойдет "рано".
Гы :). Не люблю современную реактивную авиацию :D.

А чего по 21-му надо?
Да как обычно - графики скорости, скороподъемности, тяги. Горизонтальная маневренность. Посадочные скорости для разных модификаций. Ну и мнение пилотов ПФ об обзоре вперед :).

ничего не напоминает?
Напоминает. Детский сад. Поэтому я и люблю ВМВ - про то время доступно куда больше информации, причем из множества источников ;). А тут до маразма доходит - обсуждают два самолета даже не имея графиков скоростей и тяги по высотам...
 
RU military_upir #10.05.2004 16:02
+
-
edit
 

military_upir

втянувшийся

ничего не напоминает?
Напоминает. Детский сад. Поэтому я и люблю ВМВ - про то время доступно куда больше информации, причем из множества источников . А тут до маразма доходит - обсуждают два самолета даже не имея графиков скоростей и тяги по высотам...
 
Да эт точно, только графики тут не при чем. Ну выложу я для МиГ-21 графики(подробные) и что окажется , что на ипортную технику( в СССР же все секретное, а в стране победивщего капитализма все напрочь открыто :)) НИ ХРЕНА нет , Вуду опять будет нести малосвязную ахинею подкрепляя ее цифрками взятыми из мурзилок. Так что да, Вы абсолютно правы- детский сад ! :D
 
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

Давайте сделаем так - вы выложите графики по МиГ-21, а я попрошу Балансера ввести новое правило - не обсуждать в данном разделе самолеты, не подкрепляя свои слова графиками :D ?
 
RU military_upir #10.05.2004 16:48
+
-
edit
 

military_upir

втянувшийся

Давайте сделаем так - вы выложите графики по МиГ-21, а я попрошу Балансера ввести новое правило - не обсуждать в данном разделе самолеты, не подкрепляя свои слова графиками
 
Свежо предание , да верится с трудом :)
Данные пошли для БИСа
Прикреплённые файлы:
p049.JPG (скачать) [410,54 кбайт, 35 загрузок] [attach=29225]
 
 
 
RU military_upir #10.05.2004 16:49
+
-
edit
 

military_upir

втянувшийся

следующий , для удобства счета
Прикреплённые файлы:
p050.JPG (скачать) [324,66 кбайт, 24 загрузки] [attach=29226]
 
 
 
RU military_upir #10.05.2004 16:50
+
-
edit
 

military_upir

втянувшийся

разгон
Прикреплённые файлы:
p051.JPG (скачать) [403,8 кбайт, 24 загрузки] [attach=29227]
 
 
 
RU military_upir #10.05.2004 16:51
+
-
edit
 

military_upir

втянувшийся

километровые расходы Н=500
Прикреплённые файлы:
p055.JPG (скачать) [364,12 кбайт, 28 загрузок] [attach=29228]
 
 
 
RU military_upir #10.05.2004 16:54
+
-
edit
 

military_upir

втянувшийся

километровые расходы Н=10000
Прикреплённые файлы:
p058.JPG (скачать) [391,34 кбайт, 26 загрузок] [attach=29229]
 
 
 
RU military_upir #10.05.2004 16:55
+
-
edit
 

military_upir

втянувшийся

располагаемые перегрузеи
Прикреплённые файлы:
p061.JPG (скачать) [453,99 кбайт, 21 загрузка] [attach=29230]
 
 
 
+
-
edit
 

kirill1

втянувшийся

2 Вуду. Если Фантом такое чудо, то почему ж ниразу им не был сбит миг-25? А первый был сбит только после хока и ф-15?

Да гранаты у него не той системы... Взрыватели виноваты....

Согласен с Voodoo, данных мало, одни вопли почти. Да и самолеты 2-й мировой красивей...
[FONT=Arial]Я диплом защитил!!!!!!!!![/FONT]  
RU military_upir #10.05.2004 17:02
+
-
edit
 

military_upir

втянувшийся

Установившийся вираж
Прикреплённые файлы:
p064.JPG (скачать) [349,93 кбайт, 28 загрузок] [attach=29231]
 
 
 
RU military_upir #10.05.2004 17:04
+
-
edit
 

military_upir

втянувшийся

Установившийся вираж2
Прикреплённые файлы:
p063.JPG (скачать) [414,5 кбайт, 21 загрузка] [attach=29232]
 
 
 
RU military_upir #10.05.2004 17:05
+
-
edit
 

military_upir

втянувшийся

радиусы виражей
Прикреплённые файлы:
p065.JPG (скачать) [395,53 кбайт, 23 загрузки] [attach=29233]
 
 
 
RU military_upir #10.05.2004 17:06
+
-
edit
 

military_upir

втянувшийся

время виража
Прикреплённые файлы:
p066.JPG (скачать) [316,94 кбайт, 24 загрузки] [attach=29234]
 
 
 
RU military_upir #10.05.2004 17:07
+
-
edit
 

military_upir

втянувшийся

Время виража + переворот
Прикреплённые файлы:
p067.JPG (скачать) [437,64 кбайт, 26 загрузок] [attach=29235]
 
 
 
RU military_upir #10.05.2004 17:07
+
-
edit
 

military_upir

втянувшийся

Потеря высоты за переворот
Прикреплённые файлы:
p068.JPG (скачать) [290,79 кбайт, 26 загрузок] [attach=29236]
 
 
 
RU military_upir #10.05.2004 17:08
+
-
edit
 

military_upir

втянувшийся

Область выполнимости петли
Прикреплённые файлы:
p069.JPG (скачать) [397,42 кбайт, 26 загрузок] [attach=29096]
 
 
 
RU military_upir #10.05.2004 17:09
+
-
edit
 

military_upir

втянувшийся

Для начала хватит :)
 
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

Еще скороподъемность бы и действительно хватит ;).
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

kirill1, 10.05.2004 15:55:39 :
2 Вуду. Если Фантом такое чудо, то почему ж ниразу им не был сбит миг-25? А первый был сбит только после хока и ф-15?
Да гранаты у него не той системы... Взрыватели виноваты....
 

Я могу у Вас с не меньшим сарказмом спросить, почему не был перехвачен ни единый SR-71 уникальными комплексами, имеющими соизмримые с ним ЛТХ - МиГ-25 и МиГ-31?
Если эпопея МиГ-25 над Израилем вылилась в считанное количество рейдов, тогда как SR-71 влезал в воздушное пространство СССР в течение гораздо дольшего времени?
У Вас есть ответ?
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

kirill1

втянувшийся

Вуду, 10.05.2004 17:48:11 :
Я могу у Вас с не меньшим сарказмом спросить, почему не был перехвачен ни единый SR-71 уникальными комплексами, имеющими соизмримые с ним ЛТХ - МиГ-25 и МиГ-31?
Если эпопея МиГ-25 над Израилем вылилась в считанное количество рейдов, тогда как SR-71 влезал в воздушное пространство СССР в течение гораздо дольшего времени?
У Вас есть ответ?
 


С еще большим сараказмом спрашиваю у вас - а какое отношение блэкберд имеет к рассматриваемой проблеме?
[FONT=Arial]Я диплом защитил!!!!!!!!![/FONT]  
1 21 22 23 24 25 36

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru